Eten
alle pijlers
Goedkope snoepjes
donderdag 31 augustus 2023 om 18:07
Hoi,
Voor mijn lessen (werk in het onderwijs) wil ik een klein experiment doen met de leerlingen waarbij ik iedereen een snoepje geef. Ik heb nogal veel klassen en wil dus geen tientallen euros uitgeven aan deze snoepjes
waar kan ik het beste goedkope snoepjes halen? Het liefst in een papiertje. Ik dacht zelf Kruidvat of Zeeman, maar misschien dat iemand anders nog een goede tip heeft. Supermarkt is niet zo handig, kleine verpakkingen en bij elkaar dan erg duur.
Ik zal zo'n 150 snoepjes nodig hebben.
Voor mijn lessen (werk in het onderwijs) wil ik een klein experiment doen met de leerlingen waarbij ik iedereen een snoepje geef. Ik heb nogal veel klassen en wil dus geen tientallen euros uitgeven aan deze snoepjes
waar kan ik het beste goedkope snoepjes halen? Het liefst in een papiertje. Ik dacht zelf Kruidvat of Zeeman, maar misschien dat iemand anders nog een goede tip heeft. Supermarkt is niet zo handig, kleine verpakkingen en bij elkaar dan erg duur. Ik zal zo'n 150 snoepjes nodig hebben.
vrijdag 1 september 2023 om 08:18
vrijdag 1 september 2023 om 08:48
Ik heb het nergens over beschadigen oid gehad, dus geen idee waarom je mij quote.Amaryllis schreef: ↑01-09-2023 08:02Ja, als je het brengt alsof je een serieus experiment hebt gedaan en doet alsof je de kinderen een 'diagnose' geeft. Maar dat is niet de insteek.
Ik doe ook wel eens een kort testje met mijn studenten, om het verschil tussen interne en externe motivatie te introduceren. Dat zijn 6 vragen over waarom ze een bijbaan hebben. Vervolgens vraag ik om handen op te steken: wie is vooral intrinsiek gemotiveerd (doe ik het omdat ik het leuk/nuttig/belangrijk vind) en wie vooral extrinsiek (omdat het goed verdient/aanzien geeft)?
Als ik heeeeel ver doordenk zou je kunnen zeggen dat ik ze daarmee ook kan beschadigen. Want eigenlijk zeg ik dat degenen met vooral extrinsieke motivatie gewoon geldwolven of graaiers zijn. Nou nee, want ik zeg erbij dat zo'n testje van 6 vragen (a) geen volledige test is en (b) dat het niet bedoeld is als persoonlijkheidstest, maar als introductie op het onderwerp. Daarna volgt een gesprekje met de groep en heel theoretisch verhaal. Ze nemen me echt nog gewoon serieus en er is nog nooit iemand huilend de zaal uitgelopen na de 'uitslag'.
Ik krijg de indruk dat de meesten hier vanuit hun eigen, volwassen referentiekader bedenken wat hun eerste indruk van de docent zou zijn als een cursus zo zou starten. TO geeft deze leerlingen waarschijnlijk al een paar jaar les. Die weten inmiddels echt wel wat ze aan haar hebben. En vinden het waarschijnlijk alleen maar chill dat mevrouw schoenveter ze snoep gaf. :p
vrijdag 1 september 2023 om 08:58
Vanwege de opmerking dat je kinderen de docent nooit meer serieus zouden nemen (of ik heb verkeerd gequote). Het waren inderdaad anderen die het slecht en zelfs potentieel schadelijk vonden.
vrijdag 1 september 2023 om 08:59
vrijdag 1 september 2023 om 09:07
vrijdag 1 september 2023 om 09:22
De marsmellow test gaat dus ook niet over crimineel gedrag. Er is wel een verband gevonden met zelfdiscipline en doorzettingsvermogen.BouwWaus schreef: ↑31-08-2023 22:32Als leerling zou ik mij echt vervelend voelen en zelfs beledigd als dit in de klas zou gebeuren. Krijg je een snoepje, eet je gewoon lekker op en vervolgens hoor je dat over toekomstig crimineel gedrag... Voor jou is het 'gewoon een grapje om je les op te vrolijken' maar feitelijk toon je er wetenschappelijk niks mee aan en leer je dus niks nuttigs.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 1 september 2023 om 10:01
Precies.Taskmaster schreef: ↑01-09-2023 09:55Als je mij een snoepje geeft, dan is het toch niet een teken van 'zelfbeheersing' of ik dat snoepje gelijk opeet of niet? Er is toch geen reden om dat snoepje te bewaren?
Deze 'les' slaat echt nergens op, helaas.
Bij de marshmallow test kregen kinderen het vooruitzicht van een extra marshmallow als ze die ene niet opaten.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 1 september 2023 om 11:13
Mijn kind heeft ooit eens zo’n dom doordacht experiment gehad op school. Hij kreeg ook nog eens straf toen hij de uitkomst beïnvloedde door het weg te sturen van de uitkomst die de docent als les voor ogen had. Terecht dat hij die docent niet serieus meer nam.
vrijdag 1 september 2023 om 11:28
Dat is hier toch totaal niet aan de orde?
TO gaat uitgebreid het experiment bespreken met de klas, waarom het wel of niet iets zegt, wanneer een experiment dus betrouwbaar is of niet en gaat vele malen dieper op het onderwerp in. Het snoepje is echt alleen maar bedoeld als kleine trigger zodat leerlingen het onthouden. Prima bedacht, ze ziet zelf de zwakke kant in haar uitvoering en is volledig in staat om die in de klas dus ook te benoemen. Het is gewoon een opening om haar les memorabeler te maken en dat zal prima werken.
vrijdag 1 september 2023 om 11:32
Maar TO heeft de opzet van het experiment niet begrepen, dus hoe kan ze dat dan vervolgens bespreken?Minik schreef: ↑01-09-2023 11:28Dat is hier toch totaal niet aan de orde?
TO gaat uitgebreid het experiment bespreken met de klas, waarom het wel of niet iets zegt, wanneer een experiment dus betrouwbaar is of niet en gaat vele malen dieper op het onderwerp in. Het snoepje is echt alleen maar bedoeld als kleine trigger zodat leerlingen het onthouden. Prima bedacht, ze ziet zelf de zwakke kant in haar uitvoering en is volledig in staat om die in de klas dus ook te benoemen. Het is gewoon een opening om haar les memorabeler te maken en dat zal prima werken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 1 september 2023 om 11:33
Maar het is geen goed experiment. Ze koppelt het gelijk opeten van het snoepje aan een slechte impulscontrole en crimineel gedrag. Precies alles wat ze hier niet mee meet. Het enige wat ze doet is een voorbeeld geven van hoe je een experiment niet moet doen.Minik schreef: ↑01-09-2023 11:28Dat is hier toch totaal niet aan de orde?
TO gaat uitgebreid het experiment bespreken met de klas, waarom het wel of niet iets zegt, wanneer een experiment dus betrouwbaar is of niet en gaat vele malen dieper op het onderwerp in. Het snoepje is echt alleen maar bedoeld als kleine trigger zodat leerlingen het onthouden. Prima bedacht, ze ziet zelf de zwakke kant in haar uitvoering en is volledig in staat om die in de klas dus ook te benoemen. Het is gewoon een opening om haar les memorabeler te maken en dat zal prima werken.
vrijdag 1 september 2023 om 11:58
Waterflesje schreef: ↑01-09-2023 00:29Wat een ontzettend slechte manier om zo'n interessant onderwerp aan te pakken zeg. Jemig!
Zonder uitleg, onvolledig en gewoon dom.
Het enige leuke eraan vind ik dat je probeert de leerlingen te activeren. Verder is het schadelijk en slecht. Tenzij je het onderzoek volledig doet en vooral erkent dat dit een achterhaald onderzoek is. Ik word er echt boos van. Je zet leerlingen te kakken die zonder het te weten min of meer beschuldigt worden van gevaar op crimineel gedrag. En dat terwijl jij de regels niet hebt uitgelegd. Alsjeblieft, doe dit niet of doe het goed.
Echt! Schaam je!
En ja, ik kom uit het onderwijs en ik houd er enorm van om leerlingen op creatieve manieren te betrekken bij mijn lessen.
Doe niet zo vreselijk overdreven!!
vrijdag 1 september 2023 om 12:10
In het licht van bijv de corona-pandemie, waar schokkend duidelijk werd hoe weinig mensen afweten van degelijk onderzoek, vind ik de reactie van waterflesje juist zeer adequaat.
Leerkrachten die aan de haal gaan met een experiment, waarvan ze de opzet en essentie niet hebben begrepen, maar waardoor leerlingen wel even te horen krijgen dat ze risico hebben op crimineel gedrag.
Het feit dat veel mensen deze lesopzet juist leuk vinden maakt het probleem nog veel duidelijker.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 1 september 2023 om 14:56
vrijdag 1 september 2023 om 15:05
schoenveter schreef: ↑01-09-2023 14:56mensen kinders wat een ophef over een lesonderdeel van 15 minuten in een 1 les van 50 minuten waarvan ik er zo'n 80 andere geef in een jaar....
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 02-09-2023 14:46
Reden: quote aangepast
Reden: quote aangepast
36.71% gewijzigd
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
vrijdag 1 september 2023 om 15:14
Er zijn inderdaad best wel wat kanttekeningen geplaatst bij dit experiment.
Vooral kinderen uit een omgeving van voedselzekerheid (kinderen met rijke ouders dus) kunnen zich goed beheersen. Als jij uit een omgeving van voedselschaarste komt, dan leer je pakken wat je pakken kunt want straks is er misschien wel niks. Ga je echt geen kwartier wachten. Een beloning op korte termijn is beter dan helemaal geen beloning.
En daar komt dan ook meteen de overeenkomst uit voort met crimineel gedrag. Ook dat is op de lange termijn (vaak) niet zo lucratief, de risico's zijn aanzienlijk, maar je hebt nu tenminste iets en dat is beter dan niets.
Vooral kinderen uit een omgeving van voedselzekerheid (kinderen met rijke ouders dus) kunnen zich goed beheersen. Als jij uit een omgeving van voedselschaarste komt, dan leer je pakken wat je pakken kunt want straks is er misschien wel niks. Ga je echt geen kwartier wachten. Een beloning op korte termijn is beter dan helemaal geen beloning.
En daar komt dan ook meteen de overeenkomst uit voort met crimineel gedrag. Ook dat is op de lange termijn (vaak) niet zo lucratief, de risico's zijn aanzienlijk, maar je hebt nu tenminste iets en dat is beter dan niets.
vrijdag 1 september 2023 om 15:37
Taskmaster schreef: ↑01-09-2023 09:55Als je mij een snoepje geeft, dan is het toch niet een teken van 'zelfbeheersing' of ik dat snoepje gelijk opeet of niet? Er is toch geen reden om dat snoepje te bewaren?
Deze 'les' slaat echt nergens op, helaas.
Dit. Als ik bij binnenkomst een snoepje krijg dat ik lekker vind (die zoute van napoleon... ), dan zou ik dat echt niet in mijn tas mikken. Dat heb ik dan in mijn handen dus dat eet ik ook op.
Maar dat ik dat snoepje krijg wordt wel gewaardeerd hoor
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
vrijdag 1 september 2023 om 15:38
Precies.
TO, als je de kinderen een extra snoepje belooft als ze het eerste snoepje niet opeten heeft het expreiment zin.
Nu niet. Want inderdaad, wat al eerder werd gezegd, er is geen reden om het snoepje niet op te eten.
vrijdag 1 september 2023 om 15:53
Ik vind het opvallend dat je ingaat op een onderschrift dat je niet begrijpt en niet ingaat op dat je dat hele marsmellowexperiment niet begrepen hebt.schoenveter schreef: ↑01-09-2023 14:56mensen kinders wat een ophef over een lesonderdeel van 15 minuten in een 1 les van 50 minuten waarvan ik er zo'n 80 andere geef in een jaar....
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 02-09-2023 14:47
Reden: quote aangepast
Reden: quote aangepast
26.33% gewijzigd
Imagine
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
