Eten
alle pijlers
Goedkope snoepjes
donderdag 31 augustus 2023 om 18:07
Hoi,
Voor mijn lessen (werk in het onderwijs) wil ik een klein experiment doen met de leerlingen waarbij ik iedereen een snoepje geef. Ik heb nogal veel klassen en wil dus geen tientallen euros uitgeven aan deze snoepjes
waar kan ik het beste goedkope snoepjes halen? Het liefst in een papiertje. Ik dacht zelf Kruidvat of Zeeman, maar misschien dat iemand anders nog een goede tip heeft. Supermarkt is niet zo handig, kleine verpakkingen en bij elkaar dan erg duur.
Ik zal zo'n 150 snoepjes nodig hebben.
Voor mijn lessen (werk in het onderwijs) wil ik een klein experiment doen met de leerlingen waarbij ik iedereen een snoepje geef. Ik heb nogal veel klassen en wil dus geen tientallen euros uitgeven aan deze snoepjes
waar kan ik het beste goedkope snoepjes halen? Het liefst in een papiertje. Ik dacht zelf Kruidvat of Zeeman, maar misschien dat iemand anders nog een goede tip heeft. Supermarkt is niet zo handig, kleine verpakkingen en bij elkaar dan erg duur. Ik zal zo'n 150 snoepjes nodig hebben.
donderdag 31 augustus 2023 om 21:18
daarom zeg ik dat dus ook niet..herfst100 schreef: ↑31-08-2023 21:09Ik wilde net zeggen. Het experiment wat jij omschrijft bestaat uit de mededeling dat je er niet aan mag komen. Wat natuurlijk niet heel geschikt is voor (bijna) volwassenen, want iedereen kan zich beheersen.
Ik denk dat je op jouw manier alleen de leerlingen eruit filtert die het niet lusten. Je kunt ook niet zeggen hoeveel ze er mogen pakken en kijken wat er gebeurt. Pakken ze er 1 of meer? Zegt mss meer over zelfbeheersing.
Ongevraagd advies, maar ik zou wel een beetje oppassen met het koppelen van zelfbeheersing aan eten. Ik werk zelf ook met deze doelgroep en dit soort onderwerpen kunnen extreem gevoelig liggen.
Super initiatief om het interactief te maken, maar ik zou nadenken of je het ook zonder eten kunt doen.
en ik heb nu letterlijk snoepjes in 8 smaken en alles vegan en halal dus het aantal leerlingen dat het niet lust, zal vast gering zijn.
en 'eten'... het is letterlijk 1 snoepje. ik doe dit nu voor het derde jaar (kon vorige keren paaseitjes gebruiken) en heb nog nooit 1 negatieve reactie van een leerling gehad. Dus dat zal wel meevallen.
maar mijn vraag is al lang en breed beantwoord, dus hier kan een slotje op
donderdag 31 augustus 2023 om 21:19
heb je een link?Pikachu schreef: ↑31-08-2023 21:12wat een bizar experiment.
Ik denk dat je nog iets meer onderzoek moet doen naar de achtergrond van de marshmallow test.
Overigens heeft een ander onderzoek aangetoond dat er geen enkel verband zit tussen zelfbeheersing bij snoepjes bij kinderen en toekomstig crimineel gedrag.
donderdag 31 augustus 2023 om 21:21
donderdag 31 augustus 2023 om 21:52
Het verband is niet logisch. Hoeveel kleuren je ook hebt en hoe halal het ook is.schoenveter schreef: ↑31-08-2023 21:18daarom zeg ik dat dus ook niet..
en ik heb nu letterlijk snoepjes in 8 smaken en alles vegan en halal dus het aantal leerlingen dat het niet lust, zal vast gering zijn.
en 'eten'... het is letterlijk 1 snoepje. ik doe dit nu voor het derde jaar (kon vorige keren paaseitjes gebruiken) en heb nog nooit 1 negatieve reactie van een leerling gehad. Dus dat zal wel meevallen.
maar mijn vraag is al lang en breed beantwoord, dus hier kan een slotje op
Crimineel gedrag is gedrag waarbij men zich niet aan wet- en regelgeving houdt. Jij stelt geen regels, dus wordt er ook niets overtreden.
donderdag 31 augustus 2023 om 22:12
Volgens mij werkt het experiment alleen als je aan de doelgroep uitlegt wat de beloning is wanneer ze wachten met het eten van het snoepje.
Jij stelt dat je leerlingen dit waarschijnlijk allemaal zullen kunnen. Ik denk dat je doelgroep dan te oud is voor het experiment. Wat jij nu doet is misschien best interessant maar heeft m.i. niks met dat klassieke marshmallow experiment te maken.
De redenen waarom de één het snoepje wel zal opeten en de ander niet zullen dan denk ik ook uiteen liggen maar hebben naar mijn idee niet zoveel met zelfbeheersing te maken.
Jij stelt dat je leerlingen dit waarschijnlijk allemaal zullen kunnen. Ik denk dat je doelgroep dan te oud is voor het experiment. Wat jij nu doet is misschien best interessant maar heeft m.i. niks met dat klassieke marshmallow experiment te maken.
De redenen waarom de één het snoepje wel zal opeten en de ander niet zullen dan denk ik ook uiteen liggen maar hebben naar mijn idee niet zoveel met zelfbeheersing te maken.
donderdag 31 augustus 2023 om 22:32
Als leerling zou ik mij echt vervelend voelen en zelfs beledigd als dit in de klas zou gebeuren. Krijg je een snoepje, eet je gewoon lekker op en vervolgens hoor je dat over toekomstig crimineel gedrag... Voor jou is het 'gewoon een grapje om je les op te vrolijken' maar feitelijk toon je er wetenschappelijk niks mee aan en leer je dus niks nuttigs.
Ik ga sterrenlopen!
donderdag 31 augustus 2023 om 22:56
Zonder voorwaarde ('je krijgt er nog een als je hem niet eet') heeft het niks met het experiment te maken.
Denk dat het een averechts effect heeft als je gaat uitleggen dat de snoepeters (wrs iedereen) vatbaarder zijn voor crimineel gedrag, en dan denkt iedereen 'dat is echt dikke onzin' en geloven daarna je uitleg ook niet meer.
Denk dat het een averechts effect heeft als je gaat uitleggen dat de snoepeters (wrs iedereen) vatbaarder zijn voor crimineel gedrag, en dan denkt iedereen 'dat is echt dikke onzin' en geloven daarna je uitleg ook niet meer.
donderdag 31 augustus 2023 om 23:13
Beetje mosterd en niet de vraag van TO. Maar kan het niet laten:
Nog los van alle kritiek die hierboven gegeven wordt op de uitvoering van het “experiment” van to.
Hierbij een artikel van de trouw waarin verwezen wordt naar het onderzoek wat het originele onderzoek onderuit haalt.
https://www.trouw.nl/nieuws/marshmallow ... ~b7cbe82d/#
Nog eentje uit dezelfde categorie. Mocht je in je lessen over criminaliteit het welbekende Stanford-gevangenis experiment spreken. Ook die resultaten zijn inmiddels lang en breed achterhaald. (Desondanks worden dit soort onderzoeken nog veelvuldig op middelbare scholen gedoseerd als “de waarheid” over menselijk gedrag).
De instelling van het aantrekkelijker maken van lessen door kleine gedragsexpirimentjes vind ik dan wel weer heel leuk! Ik zou zo n les zelf beter onthouden hebben dan saaie droge informatie overdracht.
Nog los van alle kritiek die hierboven gegeven wordt op de uitvoering van het “experiment” van to.
Hierbij een artikel van de trouw waarin verwezen wordt naar het onderzoek wat het originele onderzoek onderuit haalt.
https://www.trouw.nl/nieuws/marshmallow ... ~b7cbe82d/#
Nog eentje uit dezelfde categorie. Mocht je in je lessen over criminaliteit het welbekende Stanford-gevangenis experiment spreken. Ook die resultaten zijn inmiddels lang en breed achterhaald. (Desondanks worden dit soort onderzoeken nog veelvuldig op middelbare scholen gedoseerd als “de waarheid” over menselijk gedrag).
De instelling van het aantrekkelijker maken van lessen door kleine gedragsexpirimentjes vind ik dan wel weer heel leuk! Ik zou zo n les zelf beter onthouden hebben dan saaie droge informatie overdracht.
donderdag 31 augustus 2023 om 23:17
schoenveter schreef: ↑31-08-2023 20:12ik geef les aan examenklassen, dus geen stikgevaar voor kleine kinderen.
We gaan het hebben over risicofactoren voor crimineel gedrag; zelfbeheersing is 1 van die factoren (zoek 'marshmallow experiment' maar eens op). Ik geef ze bij binnenkomst een snoepje (gewoon 'zomaar'), ga dan de les beginnen en na ongeveer een kwartier vraag ik wie het snoepje al heeft opgegeten. De mensen die het snoepje direct hebben opgegeten, hebben lage mate van zelfbeheersing :p en lopen groter risico op crimineel gedrag in de toekomst. Is natuurlijk op deze manier niet een zuiver onderzoek, maar wel leuk omdat leerlingen gelijk getriggerd worden voor het onderwerp.
Het is wel zo eerlijk om vooraf te zeggen dat je een experiment doet. De leerlingen zijn proefkonijnen, zonder dat ze dat zelf weten. Daar klopt niks van.
vrijdag 1 september 2023 om 00:29
Wat een ontzettend slechte manier om zo'n interessant onderwerp aan te pakken zeg. Jemig!
Zonder uitleg, onvolledig en gewoon dom.
Het enige leuke eraan vind ik dat je probeert de leerlingen te activeren. Verder is het schadelijk en slecht. Tenzij je het onderzoek volledig doet en vooral erkent dat dit een achterhaald onderzoek is. Ik word er echt boos van. Je zet leerlingen te kakken die zonder het te weten min of meer beschuldigt worden van gevaar op crimineel gedrag. En dat terwijl jij de regels niet hebt uitgelegd. Alsjeblieft, doe dit niet of doe het goed.
Echt! Schaam je!
En ja, ik kom uit het onderwijs en ik houd er enorm van om leerlingen op creatieve manieren te betrekken bij mijn lessen.
Zonder uitleg, onvolledig en gewoon dom.
Het enige leuke eraan vind ik dat je probeert de leerlingen te activeren. Verder is het schadelijk en slecht. Tenzij je het onderzoek volledig doet en vooral erkent dat dit een achterhaald onderzoek is. Ik word er echt boos van. Je zet leerlingen te kakken die zonder het te weten min of meer beschuldigt worden van gevaar op crimineel gedrag. En dat terwijl jij de regels niet hebt uitgelegd. Alsjeblieft, doe dit niet of doe het goed.
Echt! Schaam je!
En ja, ik kom uit het onderwijs en ik houd er enorm van om leerlingen op creatieve manieren te betrekken bij mijn lessen.
vrijdag 1 september 2023 om 04:05
Dat snoepje zou bij mij al in mijn mond zitten voor ik op mijn plek zit. Papiertje om het snoepje of niet. (Ik zou denken dat dat ivm hygiëne is)
Ik zou me echt rot voelen als mijn docent zou zeggen dat ik daardoor eerder geneigd ben tot crimineel gedrag. En mezelf kennende zou ik daar de rest van mijn leven aan terugdenken, is dat echt zo? Ben ik een crimineel (in de dop)
Tegenwoordig kunnen kinderen googlen dus misschien dat als dit nu zou gebeuren dat ik het zou googlen en dan dus zou vinden dat dit experiment niet goed is uitgevoerd én zelfs achterhaald is. Maar dat zou niet best zijn voor de geloofwaardigheid van de docent. Dus negatief hoe dan ook
Ik zou me echt rot voelen als mijn docent zou zeggen dat ik daardoor eerder geneigd ben tot crimineel gedrag. En mezelf kennende zou ik daar de rest van mijn leven aan terugdenken, is dat echt zo? Ben ik een crimineel (in de dop)
Tegenwoordig kunnen kinderen googlen dus misschien dat als dit nu zou gebeuren dat ik het zou googlen en dan dus zou vinden dat dit experiment niet goed is uitgevoerd én zelfs achterhaald is. Maar dat zou niet best zijn voor de geloofwaardigheid van de docent. Dus negatief hoe dan ook
vrijdag 1 september 2023 om 04:48
Misschien, als TO alleen een snoepje zou geven, zou roepen "haha, iedereen die het heeft opgegeten wordt crimineel" en dan de les zou afsluiten.LadyLovelyLocks schreef: ↑01-09-2023 04:05Dat snoepje zou bij mij al in mijn mond zitten voor ik op mijn plek zit. Papiertje om het snoepje of niet. (Ik zou denken dat dat ivm hygiëne is)
Ik zou me echt rot voelen als mijn docent zou zeggen dat ik daardoor eerder geneigd ben tot crimineel gedrag. En mezelf kennende zou ik daar de rest van mijn leven aan terugdenken, is dat echt zo? Ben ik een crimineel (in de dop)
Tegenwoordig kunnen kinderen googlen dus misschien dat als dit nu zou gebeuren dat ik het zou googlen en dan dus zou vinden dat dit experiment niet goed is uitgevoerd én zelfs achterhaald is. Maar dat zou niet best zijn voor de geloofwaardigheid van de docent. Dus negatief hoe dan ook
Maar dat is niet het plan: TO geeft al aan dat het bedoeld is om een discussie te starten, waarbij ook aan bod komt waarom dit wel/geen goed experiment is. Het zijn examenleerlingen, dus die zijn zo tussen de 15 en 18 jaar oud. Ik werk met bijna dezelfde doelgroep (1e jaar vervolgopleiding). Die krijgen echt niet meteen een levenslang complex als je ze hiermee 'fopt' en daarna uitleg geeft. Als dat wel zo is, dan gaan er andere dingen mis (en heb je sowieso de rest van de les niet opgelet
).Ze zou ook een stelling op het bord kunnen schrijven: "gebrek aan zelfbeheersing is een indicator voor crimineel gedrag, eens of oneens?" om zo de les en discussie te starten. Ik weet zeker dat de snoepjesaanpak door de meeste leerlingen leuker gevonden wordt én waarschijnlijk beter blijft hangen.
@TO: als je het meer op het originele experiment wil laten lijken, zou je de snoepjes aan het einde van de les ervoor kunnen uitdelen en zeggen dat ze ze moeten bewaren voor de volgende les. Of gewoon lekker zo laten, aangezien het doel niet is om hier wetenschap mee te bedrijven.
vrijdag 1 september 2023 om 04:58
Er zijn een heleboel factoren waardoor je iets wel of niet lust. Bepaalde snoepjes vind ik minder dan andere.
En je geest moet dusdanig ontwikkeld zijn dat je al toekomstbewust bent. Je moet je een voorstelling kunnen maken wat "later" voor waarde heeft en die waarde belangrijker vinden dan onmiddellijke bevrediging.
En je geest moet dusdanig ontwikkeld zijn dat je al toekomstbewust bent. Je moet je een voorstelling kunnen maken wat "later" voor waarde heeft en die waarde belangrijker vinden dan onmiddellijke bevrediging.
Dan moet het maar zoals het kan
vrijdag 1 september 2023 om 05:59
Ja dit, helemaal mee eens! Op deze manier kun je ook het marshmallow-onderzoek zelf ter discussie stellen en evt. andere onderzoeksmethoden bespreken.Amaryllis schreef: ↑01-09-2023 04:48Misschien, als TO alleen een snoepje zou geven, zou roepen "haha, iedereen die het heeft opgegeten wordt crimineel" en dan de les zou afsluiten.
Maar dat is niet het plan: TO geeft al aan dat het bedoeld is om een discussie te starten, waarbij ook aan bod komt waarom dit wel/geen goed experiment is. Het zijn examenleerlingen, dus die zijn zo tussen de 15 en 18 jaar oud. Ik werk met bijna dezelfde doelgroep (1e jaar vervolgopleiding). Die krijgen echt niet meteen een levenslang complex als je ze hiermee 'fopt' en daarna uitleg geeft. Als dat wel zo is, dan gaan er andere dingen mis (en heb je sowieso de rest van de les niet opgelet
Ze zou ook een stelling op het bord kunnen schrijven: "gebrek aan zelfbeheersing is een indicator voor crimineel gedrag, eens of oneens?" om zo de les en discussie te starten. Ik weet zeker dat de snoepjesaanpak door de meeste leerlingen leuker gevonden wordt én waarschijnlijk beter blijft hangen.
@TO: als je het meer op het originele experiment wil laten lijken, zou je de snoepjes aan het einde van de les ervoor kunnen uitdelen en zeggen dat ze ze moeten bewaren voor de volgende les. Of gewoon lekker zo laten, aangezien het doel niet is om hier wetenschap mee te bedrijven.
Heel eerlijk, bij mij zou het ook nog jaren blijven hangen als ik het snoepje at en daarna hoorde dat ik een hoger risico op crimineel gedrag heb. Het zou echt nog jaren in mijn achterhoofd zitten, bij elk klein 'overtredinkje' wat ik daarna zou begaan.
vrijdag 1 september 2023 om 06:32
Waterflesje schreef: ↑01-09-2023 00:29Wat een ontzettend slechte manier om zo'n interessant onderwerp aan te pakken zeg. Jemig!
Zonder uitleg, onvolledig en gewoon dom.
Het enige leuke eraan vind ik dat je probeert de leerlingen te activeren. Verder is het schadelijk en slecht. Tenzij je het onderzoek volledig doet en vooral erkent dat dit een achterhaald onderzoek is. Ik word er echt boos van. Je zet leerlingen te kakken die zonder het te weten min of meer beschuldigt worden van gevaar op crimineel gedrag. En dat terwijl jij de regels niet hebt uitgelegd. Alsjeblieft, doe dit niet of doe het goed.
Echt! Schaam je!
En ja, ik kom uit het onderwijs en ik houd er enorm van om leerlingen op creatieve manieren te betrekken bij mijn lessen.
Helemaal mee eens, TO zet leerlingen te kakken, zonder dat ze zelf weten dat ze meedoen aan een experiment.
Geen goede onderwijsmethode!
vrijdag 1 september 2023 om 07:09
Premium schreef: ↑01-09-2023 05:59Ja dit, helemaal mee eens! Op deze manier kun je ook het marshmallow-onderzoek zelf ter discussie stellen en evt. andere onderzoeksmethoden bespreken.
Heel eerlijk, bij mij zou het ook nog jaren blijven hangen als ik het snoepje at en daarna hoorde dat ik een hoger risico op crimineel gedrag heb. Het zou echt nog jaren in mijn achterhoofd zitten, bij elk klein 'overtredinkje' wat ik daarna zou begaan.
Dit!
En ik zou het snoepje eten omdat het wordt uitgedeeld en ik er op dat moment zijn in zou hebben. Ik ben nooit crimineel geworden, ben inmiddels 56, en zal ook wel nooit meer crimineel worden. De boodschap van het uitdelen is voor mij dat ik dat mag eten. Verder heb ik best veel zelfbeheersing, ik zou het snoepje echt heel lang kunnen bewaren. Kan prima iets niet nemen als anderen het wel nemen. (Bijvoorbeeld omdat ik wat wil minderen met snoepen)
vrijdag 1 september 2023 om 07:34
Het experiment is nergens op gebaseerd. Het enige wat je er uit kan halen is wie er wel of niet trek had in een snoepje.Amaryllis schreef: ↑01-09-2023 04:48Misschien, als TO alleen een snoepje zou geven, zou roepen "haha, iedereen die het heeft opgegeten wordt crimineel" en dan de les zou afsluiten.
Maar dat is niet het plan: TO geeft al aan dat het bedoeld is om een discussie te starten, waarbij ook aan bod komt waarom dit wel/geen goed experiment is. Het zijn examenleerlingen, dus die zijn zo tussen de 15 en 18 jaar oud. Ik werk met bijna dezelfde doelgroep (1e jaar vervolgopleiding). Die krijgen echt niet meteen een levenslang complex als je ze hiermee 'fopt' en daarna uitleg geeft. Als dat wel zo is, dan gaan er andere dingen mis (en heb je sowieso de rest van de les niet opgelet
Ze zou ook een stelling op het bord kunnen schrijven: "gebrek aan zelfbeheersing is een indicator voor crimineel gedrag, eens of oneens?" om zo de les en discussie te starten. Ik weet zeker dat de snoepjesaanpak door de meeste leerlingen leuker gevonden wordt én waarschijnlijk beter blijft hangen.
@TO: als je het meer op het originele experiment wil laten lijken, zou je de snoepjes aan het einde van de les ervoor kunnen uitdelen en zeggen dat ze ze moeten bewaren voor de volgende les. Of gewoon lekker zo laten, aangezien het doel niet is om hier wetenschap mee te bedrijven.
Mijn kinderen hadden de vloer aangeveegd met je les en je nooit meer serieus genomen.
vrijdag 1 september 2023 om 08:02
Ja, als je het brengt alsof je een serieus experiment hebt gedaan en doet alsof je de kinderen een 'diagnose' geeft. Maar dat is niet de insteek.
Ik doe ook wel eens een kort testje met mijn studenten, om het verschil tussen interne en externe motivatie te introduceren. Dat zijn 6 vragen over waarom ze een bijbaan hebben. Vervolgens vraag ik om handen op te steken: wie is vooral intrinsiek gemotiveerd (doe ik het omdat ik het leuk/nuttig/belangrijk vind) en wie vooral extrinsiek (omdat het goed verdient/aanzien geeft)?
Als ik heeeeel ver doordenk zou je kunnen zeggen dat ik ze daarmee ook kan beschadigen. Want eigenlijk zeg ik dat degenen met vooral extrinsieke motivatie gewoon geldwolven of graaiers zijn. Nou nee, want ik zeg erbij dat zo'n testje van 6 vragen (a) geen volledige test is en (b) dat het niet bedoeld is als persoonlijkheidstest, maar als introductie op het onderwerp. Daarna volgt een gesprekje met de groep en heel theoretisch verhaal. Ze nemen me echt nog gewoon serieus en er is nog nooit iemand huilend de zaal uitgelopen na de 'uitslag'.
Ik krijg de indruk dat de meesten hier vanuit hun eigen, volwassen referentiekader bedenken wat hun eerste indruk van de docent zou zijn als een cursus zo zou starten. TO geeft deze leerlingen waarschijnlijk al een paar jaar les. Die weten inmiddels echt wel wat ze aan haar hebben. En vinden het waarschijnlijk alleen maar chill dat mevrouw schoenveter ze snoep gaf. :p
amaryllis wijzigde dit bericht op 01-09-2023 08:10
14.33% gewijzigd
vrijdag 1 september 2023 om 08:09
jeetje, ik had niet verwacht dat ik hier mijn hele lesplan zou moeten verantwoorden...
er is hier maar 1 iemand die mijn insteek lijkt te begrijpen voor alle mensen die nu bang zijn dat ik hun kind in de klas heb:
na het vermelden en laten zien van een filmpje het Marshmallow-experiment vertel ik inderdaad dat dit experiment achterhaald is.... echter, het is niet zo dat uitgestelde bevrediging volkomen onbelangrijk is. Wel zijn zaken zoals sociale en culturele achtergrond belangrijker. Niet alleen het experiment dat ik zelf doe met ze, maar ook dit experiment houden we tegen het licht. Een belangrijk stukje factchecking, betrouwbaarheid en validiteit dat ze dus leren.
ik maak het nog erger. ik vertel ze daarna over een onderzoek van RTLnieuws van vorig jaar waarin voor elke gemeente in kaart is gebracht wat het percentage is van jongeren die een hoog risico lopen om het criminele pad op te gaan (https://www.rtlnieuws.nl/onderzoek/arti ... dermijning). In onze gemeente is het percentage relatief hoog. De kenmerken die in dit onderzoek zij meegenomen, bespreken we ook. En dan vertel ik OOK nog over de hufterboetes in onze gemeente.... tja, niet leuk om te horen misschien maar wel de waarheid.
in latere lessen bespreken we theorieën over crimineel gedrag. En daar is de zelfcontroletheorie er ook 1 van.
nu ga ik naar school om mijn zeer schadelijke, domme en slechte les te geven
er is hier maar 1 iemand die mijn insteek lijkt te begrijpen
voor alle mensen die nu bang zijn dat ik hun kind in de klas heb:na het vermelden en laten zien van een filmpje het Marshmallow-experiment vertel ik inderdaad dat dit experiment achterhaald is.... echter, het is niet zo dat uitgestelde bevrediging volkomen onbelangrijk is. Wel zijn zaken zoals sociale en culturele achtergrond belangrijker. Niet alleen het experiment dat ik zelf doe met ze, maar ook dit experiment houden we tegen het licht. Een belangrijk stukje factchecking, betrouwbaarheid en validiteit dat ze dus leren.
ik maak het nog erger. ik vertel ze daarna over een onderzoek van RTLnieuws van vorig jaar waarin voor elke gemeente in kaart is gebracht wat het percentage is van jongeren die een hoog risico lopen om het criminele pad op te gaan (https://www.rtlnieuws.nl/onderzoek/arti ... dermijning). In onze gemeente is het percentage relatief hoog. De kenmerken die in dit onderzoek zij meegenomen, bespreken we ook. En dan vertel ik OOK nog over de hufterboetes in onze gemeente.... tja, niet leuk om te horen misschien maar wel de waarheid.
in latere lessen bespreken we theorieën over crimineel gedrag. En daar is de zelfcontroletheorie er ook 1 van.
nu ga ik naar school om mijn zeer schadelijke, domme en slechte les te geven
vrijdag 1 september 2023 om 08:11
Amaryllis schreef: ↑01-09-2023 08:02Ja, als je het brengt alsof je een serieus experiment hebt gedaan en doet alsof je de kinderen een 'diagnose' geeft. Maar dat is niet de insteek.
Ik doe ook wel eens een kort testje met mijn studenten, om het verschil tussen interne en externe motivatie te introduceren. Dat zijn 6 vragen over waarom ze een bijbaan hebben. Vervolgens vraag ik om handen op te steken: wie is vooral intrinsiek gemotiveerd (doe ik het omdat ik het leuk/nuttig/belangrijk vind) en wie vooral extrinsiek (omdat het goed verdient/aanzien geeft)?
Als ik heeeeel ver doordenk zou je kunnen zeggen dat ik ze daarmee ook kan beschadigen. Want eigenlijk zeg ik dat degenen met vooral extrinsieke motivatie gewoon geldwolven of graaiers zijn. Nou nee, want ik zeg erbij dat zo'n testje van 6 vragen (a) geen volledige test is en (b) dat het niet bedoeld is als persoonlijkheidstest, maar als introductie op het onderwerp. Daarna volgt een gesprekje met de groep en heel theoretisch verhaal. Ze nemen me echt nog gewoon serieus en er is nog nooit iemand huilend de zaal uitgelopen na de 'uitslag'.
Ik krijg de indruk dat de meesten hier vanuit hun eigen, volwassen referentiekader bedenken hoe zij zouden reageren als een cursus zo zou starten. Dan vertekent dat wellicht je beeld van de docent. TO geeft deze leerlingen waarschijnlijk al een paar jaar les. Die weten echt wel wat ze aan haar hebben.
precies dit
vrijdag 1 september 2023 om 08:11
en inderdaad, dit is al vanaf het begin de insteek!Amaryllis schreef: ↑01-09-2023 04:48Misschien, als TO alleen een snoepje zou geven, zou roepen "haha, iedereen die het heeft opgegeten wordt crimineel" en dan de les zou afsluiten.
Maar dat is niet het plan: TO geeft al aan dat het bedoeld is om een discussie te starten, waarbij ook aan bod komt waarom dit wel/geen goed experiment is. Het zijn examenleerlingen, dus die zijn zo tussen de 15 en 18 jaar oud. Ik werk met bijna dezelfde doelgroep (1e jaar vervolgopleiding). Die krijgen echt niet meteen een levenslang complex als je ze hiermee 'fopt' en daarna uitleg geeft. Als dat wel zo is, dan gaan er andere dingen mis (en heb je sowieso de rest van de les niet opgelet
Ze zou ook een stelling op het bord kunnen schrijven: "gebrek aan zelfbeheersing is een indicator voor crimineel gedrag, eens of oneens?" om zo de les en discussie te starten. Ik weet zeker dat de snoepjesaanpak door de meeste leerlingen leuker gevonden wordt én waarschijnlijk beter blijft hangen.
@TO: als je het meer op het originele experiment wil laten lijken, zou je de snoepjes aan het einde van de les ervoor kunnen uitdelen en zeggen dat ze ze moeten bewaren voor de volgende les. Of gewoon lekker zo laten, aangezien het doel niet is om hier wetenschap mee te bedrijven.
vrijdag 1 september 2023 om 08:11
Veel plezier met het verpesten van het leven van je leerlingen TO.schoenveter schreef: ↑01-09-2023 08:09
nu ga ik naar school om mijn zeer schadelijke, domme en slechte les te geven
Voor wat het waard is: ik vind het een leuke les en zou blij zijn als de docenten van mijn kind later zoveel moeite stoppen in de les leuk maken!
amaryllis wijzigde dit bericht op 01-09-2023 08:15
9.17% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
