Vlees

13-08-2014 13:02 882 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag mij iets af.



Dieren die voor vlees worden gebruikt, leiden een afschuwelijk en pijnlijk bestaan. Zo zien de miljoenen varkens in het daglicht nooit, worden kleine pasgeboren biggetjes zonder verdoving gecastreerd... Geen ruimte om ge bewegen, verveling...



Ook melk dat voor een kalf bedoeld is, komt tot stand met veel leed. Een koe en haar pasgeboren kalf worden namelijk gescheiden naar de geboorte. De koe roept dagen om haar jong, de kalf roept ook de moeder.



Ik vraag mij af hoe het kan dat vrijwel iedereen dit weet, maar er toch niks aan gedaan wordt. Mensen 'lekker' dit dierenleed blijven eten.

Kan het dan gewoon bijna niemand wat schelen?

Of komt het omdat het niet voor onze ogen plaats vindt, waardoor het makkelijker 'te vergeten' is?



https://m.youtube.com/watch?v=x40VPYQhahE
Alle reacties Link kopieren
Nederland heeft meer dan genoeg plekken waar dat kan.. Meer dan genoeg.. Maar je moet je wel een keer buiten de randstad komen...
Alle reacties Link kopieren
Inderdaad, in arme landen wordt er heel anders omgegaan met vee. Ter illustratie: [img]http://www.modernbook.com/dinka.htm[/img]



En

[img]http://www.wakkerdier.nl/vee-industrie/melkkoeien[/img]
Alle reacties Link kopieren
quote:strikjemetstippels schreef op 13 augustus 2014 @ 18:09:

Vegetariers zijn er nou nooit in arme(re) landen. En waarom? Om dat die mensen al blij zijn als ze iets te eten hebben of niet die luxe hebben om zich over de hele wereld en diertjes zo enorm zorgen te maken.



En ik weet dan weer waar ik over praat ja.

Hoe kom je daar nou bij?

Mensen die uit financiële redenen geen vlees eten zullen zichzelf niet zo snel vegetariër noemen, maar welvaart en vleesconsumptie zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden.

Juist in rijkere landen word het meeste vlees gegeten.

Vlees eten om te overleven daar heb ik weinig bezwaar tegen, maar laten we eerlijk zijn, tegenwoordig is dat op de meeste plekken helemaal niet nodig (en de meeste mensen die echt honger lijden hebben helemaal geen beschikking over vlees), vlees eten is een luxe geworden.
quote:masque schreef op 13 augustus 2014 @ 18:20:

Nederland heeft meer dan genoeg plekken waar dat kan.. Meer dan genoeg.. Maar je moet je wel een keer buiten de randstad komen...

Kan jij alleen maar neerbuigend doen? Aannames, aannames..



Alleen daarom zou ik blijven vlees eten zeg, om die verheven lui te irriteren.
Alle reacties Link kopieren
Strikjesmetstippelw in armere landen bestaat er ook geen bio industrie, wat inhoud dat de dieren daar over het algemeen een beter, jawel betet! Leven leiden dan hier!

Het slachten en eten van dieren is een ding,

Het geven van een verschrikkelijk leven aan dieren waarbij alles hun ontnomen wordt wat natuurlijk is, zoals zonlicht, de wind, hun jongen,

Dat is een ander ding.

Volgens mij haal jij dat door elkaar.
quote:paleviolet schreef op 13 augustus 2014 @ 18:22:

[...]



Hoe kom je daar nou bij?

Mensen die uit financiële redenen geen vlees eten zullen zichzelf niet zo snel vegetariër noemen, maar welvaart en vleesconsumptie zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden.

Juist in rijkere landen word het meeste vlees gegeten.

Vlees eten om te overleven daar heb ik weinig bezwaar tegen, maar laten we eerlijk zijn, tegenwoordig is dat op de meeste plekken helemaal niet nodig (en de meeste mensen die echt honger lijden hebben helemaal geen beschikking over vlees), vlees eten is een luxe geworden.

dat is toch wat ik ook zeg? Vegetariër is voor mij het bewust niet eten van vlees uit dierenwelzijn, en het is een luxe je druk te kunnen maken om dit soort zaken. Prima, maar ik vind het wel vervelend als mijn keuze om wel vlees te eten wordt veroordeeld (hard op). Waar ik wel op tegen ben is verspilling, je kan echt elk deel van een dier eten bijna, en ik vind dat ook luxe prinsessen gedrag, van 'ieuw wangen nee eet ik niet hoor'.



maar goed ik denk niet dat we er uit gaan komen, ik respecteer de keuze van anderen maar zou fijn zijn als het andersom ook zou gebeuren. eet smakelijk, vegetarisch of niet.
quote:strikjemetstippels schreef op 13 augustus 2014 @ 18:24:

[...]



Kan jij alleen maar neerbuigend doen? Aannames, aannames..



Alleen daarom zou ik blijven vlees eten zeg, om die verheven lui te irriteren.



Vlees eten omdat je een minderwaardigheidscomplex hebt. Die kende ik nog niet.



Zijn die beesten weer mooi klaar mee.
Alle reacties Link kopieren
quote:strikjemetstippels schreef op woensdag 13 augustus 2014 18:24 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="masque in "Vlees"" class="messagelink">masque schreef op 13 augustus 2014 @ 18:20</a>:</b>

Nederland heeft meer dan genoeg plekken waar dat kan.. Meer dan genoeg.. Maar je moet je wel een keer buiten de randstad komen...</div></blockquote>

Kan jij alleen maar neerbuigend doen? Aannames, aannames..



Alleen daarom zou ik blijven vlees eten zeg, om die verheven lui te irriteren. Doe eens normaal mensch!
quote:astronauta schreef op 13 augustus 2014 @ 18:27:

Strikjesmetstippelw in armere landen bestaat er ook geen bio industrie, wat inhoud dat de dieren daar over het algemeen een beter, jawel betet! Leven leiden dan hier!

Het slachten en eten van dieren is een ding,

Het geven van een verschrikkelijk leven aan dieren waarbij alles hun ontnomen wordt wat natuurlijk is, zoals zonlicht, de wind, hun jongen,

Dat is een ander ding.

Volgens mij haal jij dat door elkaar.ok nog even: ja, ok, in dat opzicht geef ik je gelijk. Bio industrie is ook niet gezond natuurlijk. Hoe dat te veranderen heb ik geen verstand van, heb jij een idee verder? Gezonder vlees en beter leven voor vee zou ik als vlees eter ook van harte ondersteunen.
quote:Crique schreef op 13 augustus 2014 @ 18:28:

[...]





Vlees eten omdat je een minderwaardigheidscomplex hebt. Die kende ik nog niet.



Zijn die beesten weer mooi klaar mee.Nee hoor, maar het neerbuigende en veroordelende wekt wel irritatie op en dat lijkt me als je het beste voor hebt met dieren nou juist niet de manier om een oplossing te zoeken.
quote:strikjemetstippels schreef op 13 augustus 2014 @ 18:29:

[...]



ok nog even: ja, ok, in dat opzicht geef ik je gelijk. Bio industrie is ook niet gezond natuurlijk. Hoe dat te veranderen heb ik geen verstand van, heb jij een idee verder? Gezonder vlees en beter leven voor vee zou ik als vlees eter ook van harte ondersteunen.



Dat is echt supersimpel.

Koop vlees dat op een diervriendelijkere manier geproduceerd is, en geen plofkippen, kiloknallers of ander bioindustrievlees.



Allemaal een kwestie van vraag en aanbod. Als de mensen die rotzooi niet meer kopen heeft Albert Heijn geen reden meer om het in de schappen te leggen.
Alle reacties Link kopieren
Ik snap trouwens ook nooit zo goed waarom Afrika en de de "oermens" er altijd bijgesleept meten worden.

Er zijn vast plekker op de aarde waar men beter af is als men vlees eet, en vroeger zijn er tijden geweest dat het een logische en goede oplossing was.

Maar wij leven hier en nu,en hier en nu ligt het anders.

Prima als je vlees wil eten hoor, ieder z'n keus, maar erken dan gewoon dat je dat doet uit gewoonte, en omdat je het lekker vind.

Er is echt geen noodzaak voor.
quote:Crique schreef op 13 augustus 2014 @ 18:32:

[...]





Dat is echt supersimpel.

Koop vlees dat op een diervriendelijkere manier geproduceerd is, en geen plofkippen, kiloknallers of ander bioindustrievlees.



Allemaal een kwestie van vraag en aanbod. Als de mensen die rotzooi niet meer kopen heeft Albert Heijn geen reden meer om het in de schappen te leggen.

o maar dat doe ik al, ik koop zo veel mogelijk bio en vrije uitloop, en eet ook niet elke dag vlees, om het te kunnen bekostigen. Aldi heeft Mama Natuur, maar ik weet niet zeker natuurlijk of dat beter is dan plof en co. Ik las hier al van niet, iig niet veel beter.



In goedkopere landen eet ik wel elke dag vlees. Ik maak mij wel meer zorgen om de gezondheid van het vlees dan het welzijn, al hangt het natuurlijk samen. Kijk er zijn ook vreselijk veel mensen die niet veel te besteden hebben en gewoon niet over de know how beschikken (en misschien gewoon niet intelligent genoeg zijn dat kan toch?) om de vitamine tekorten aan te vullen. Hoe los je zo iets op? Lijkt mij door alleen nog maar 'goed' vlees aan te bieden, maar hoe is dat haalbaar financieel?
Alle reacties Link kopieren
Ja bewust boodschappen doen, bereid zijn wat meer te betalen. Vlees dat onder minder schadelijke omstandigheden tot stand is gekomen, is ook voor je eigen gezondheid een stuk beter.

Je krijgt minder stress hormonen via het vlees binnen en ook minder andere troep die in de bio industrie wordt gebruikt om zo snel mogelijk zo veel mogelijk te produceren.
Ik ben veganist.

Het niet eten en gebruiken van dieren en dierlijke producten is geen principe of geloof.

Het is een feit dat dieren lijden, het is een feit dat het eten van dierlijke producten de nr1 oorzaak is van kanker, hart en vaatziekten, diabetes,osteoporose etc etc. Het is een feit dat de nr1 veroorzaker van millieuproblemen de bio-industrie is. En het is ook een feit dat als je iedereen in de wereld zou willen voeden dit niet kan op een dieet met vlees maar wel op een veganistisch dieeet.



Er zit geen enkele voordeel aan het eten of gebruiken van dieren en dierlijke producten.

https://www.youtube.com/w ... ation_id=annotation_92713





Er zitten, 2 stukjes in van circa 5 minuten die beelden laten zien van hoe het er in de bio-industrie aan toegaat.

Die kondigt hij aan dus je kan het skippen. Verder is het een speech, hij legt heel duidelijk uit waarom hij veganist is. En geeft ook antwoord op de typische vragen (o.a proteine, B12, smaak).

Op zijn website :adaptt.org staat ook een hoop informatie



Internet staat vol met informatie over wat het eten van dieren inhoudt. Ik zet Gary Yourofsky hier neer omdat zijn speech vrij duidelijk is maar mocht je hem niet geloven dan kan je altijd zelf nog via internet uitzoeken wat wel of niet waar is.
Alle reacties Link kopieren
quote:strikjemetstippels schreef op 13 augustus 2014 @ 18:27:

[...]



dat is toch wat ik ook zeg? Vegetariër is voor mij het bewust niet eten van vlees uit dierenwelzijn, en het is een luxe je druk te kunnen maken om dit soort zaken. Prima, maar ik vind het wel vervelend als mijn keuze om wel vlees te eten wordt veroordeeld (hard op). Waar ik wel op tegen ben is verspilling, je kan echt elk deel van een dier eten bijna, en ik vind dat ook luxe prinsessen gedrag, van 'ieuw wangen nee eet ik niet hoor'.



maar goed ik denk niet dat we er uit gaan komen, ik respecteer de keuze van anderen maar zou fijn zijn als het andersom ook zou gebeuren. eet smakelijk, vegetarisch of niet.Ik denk juist dat het een luxe is om vlees te eten zonder je te realiseren wat voor gevolgen dat heeft, hoeveel voedsel er eigenlijk word verspild voor jouw lapje vlees.
quote:astronauta schreef op 13 augustus 2014 @ 18:36:

Ja bewust boodschappen doen, bereid zijn wat meer te betalen. Vlees dat onder minder schadelijke omstandigheden tot stand is gekomen, is ook voor je eigen gezondheid een stuk beter.

Je krijgt minder stress hormonen via het vlees binnen en ook minder andere troep die in de bio industrie wordt gebruikt om zo snel mogelijk zo veel mogelijk te produceren.van mij mag het worden in gevoerd dat er geen keuze meer is, alleen bio. Vraag is dus alleen: hoe hou je de prijs laag? Je kan niet gaan verwachten dat iedereen in eens zijn stijl om gooit, en als vitamines niet worden aan gevoerd worden mensen straks ziek, dat is ook nog eens heel duur.
Alle reacties Link kopieren
quote:strikjemetstippels schreef op 13 augustus 2014 @ 18:36:

[...]



o maar dat doe ik al, ik koop zo veel mogelijk bio en vrije uitloop, en eet ook niet elke dag vlees, om het te kunnen bekostigen. Aldi heeft Mama Natuur, maar ik weet niet zeker natuurlijk of dat beter is dan plof en co. Ik las hier al van niet, iig niet veel beter.



In goedkopere landen eet ik wel elke dag vlees. Ik maak mij wel meer zorgen om de gezondheid van het vlees dan het welzijn, al hangt het natuurlijk samen. Kijk er zijn ook vreselijk veel mensen die niet veel te besteden hebben en gewoon niet over de know how beschikken (en misschien gewoon niet intelligent genoeg zijn dat kan toch?) om de vitamine tekorten aan te vullen. Hoe los je zo iets op? Lijkt mij door alleen nog maar 'goed' vlees aan te bieden, maar hoe is dat haalbaar financieel?

Vitamine B12 is eigenlijk het enige wat niet in plantaardig voedsel te vinden is ( je hebt er maar weinig van nodig en je lichaam legt er een voorraad van aan zodat je echt wel een tijd zonder kunt, dus om die reden dagelijks vlees eten is onzin), als je veel groente, peulvruchten en granen eet (toevallig ook nog eens een goedkope manier van eten) aangevuld met af en toe zuivel of ei of eventueel b12 tabletten (die tegenwoordig veganischtisch geproduceert kunnen worden, uit schimmel meen ik) dan kom je niks tekort.

In mijn ogen bestaat goed vlees trouwens niet, biologisch vlees kost nog meer energie om het te produceren, dus het enige voordeel is dat die dieren een iets leuker leven hebben voor ze worden geslacht.

Het is geen haalbare oplossing voor iedereen, dat zou teveel ruimte en geld kosten.
Alle reacties Link kopieren
quote:strikjemetstippels schreef op 13 augustus 2014 @ 18:42:

[...]



van mij mag het worden in gevoerd dat er geen keuze meer is, alleen bio. Vraag is dus alleen: hoe hou je de prijs laag? Je kan niet gaan verwachten dat iedereen in eens zijn stijl om gooit, en als vitamines niet worden aan gevoerd worden mensen straks ziek, dat is ook nog eens heel duur.

Je word echt niet zomaar ziek als je geen vlees eet, ik eet het al sind mijn twaalfde niet meer (ruim twintig jaar inmiddels) en ik heb eigenlijk nooit tekorten gehad.

Biologisch vlees is alleen een optie als mensen bereid zijn veel minder vlees te eten.

Dat is in principe geen probleem, maar de meeste mensen eten natuurlijk ook geen vlees uit noodzaak, dus ik denk niet dat veel mensen dat zien zitten.
Alle reacties Link kopieren
Helaas zijn veel mensen stekeblind en willen het gewoon niet weten. Ze komen met argumenten die helaas niet kloppen om het voor zichzelf goed te praten. Ik eet al zo'n 25 jaar geen vlees en geen vis meer. Wel zo nu en dan biologische zuivel en biologische eieren. Ik ben kerngezond. Mijn dochter is vanaf haar geboorte vega opgevoed, is kerngezond, groeit als kool en staat er zelf ook helemaal achter (zij is inmiddels 10 jaar). Wij eten veel peulvruchten en noten, hebben sowieso een gezonde levensstijl. Daar kunnen veel vleeseters nog wat van leren, denk ik zo .
quote:paleviolet schreef op 13 augustus 2014 @ 18:43:

[...]



Vitamine B12 is eigenlijk het



Dit klopt niet helemaal.

B12 komt , naast in dieren, ook voor in je eigen lichaam en in aarde. Door de rommel die dieren te eten krijgen maken zij ook nauwelijk B12 aan en worden zij hiermee geinjecteerd .

Niet dat mensen iets hebben aan de B12 van dieren..door het koken en door ons maagzuur blijft er zeer weining tot geen B12 over voor ons om op te nemen. Daarnaast zorgt het eten van vlees er ook voor dat mensen een heleboel vitaminen slecht op kunnen nemen.

99% van de mensen met een B12 tekort zijn ook mensen die vlees of dierlijke producten eten.



Een tekort aan b12 komt meestal door medicatie, roken andere maag/darmproblemen en..het eten van vlees en dierlijke producten.
Alle reacties Link kopieren
Precies.... ik ken een aantal mensen die B12 tekort hebben en die eten gewoon vlees, maar kunnen B12 niet opnemen. Dat is toch een heel ander probleem. Mijn B12 is prima, ondanks dat ik al 25 jaar geen vlees eet. Ik denk dat veel vleeseters (niet iedereen) minder bewust met voeding bezig zijn dan menig vegetarier.
Tja uit de laatste postings spreekt toch veroordeling uit, en dat is wat mensen niet zo prettig vinden.
Alle reacties Link kopieren
quote:strikjemetstippels schreef op 13 augustus 2014 @ 18:42:

[...]



van mij mag het worden in gevoerd dat er geen keuze meer is, alleen bio. Vraag is dus alleen: hoe hou je de prijs laag? Je kan niet gaan verwachten dat iedereen in eens zijn stijl om gooit, en als vitamines niet worden aan gevoerd worden mensen straks ziek, dat is ook nog eens heel duur.Dat kan praktisch gewoon niet, we produceren in Nederland in de bio-industrie omdat alleen je op die manier iedereen te eten kunt geven. Als wij hier allemaal biologisch gaan eten, nemen we zoveel ruimte (letterlijk) in beslag, dat er voor anderen (en dat zal Afrika wel weer zijn) geen plek meer is.
Alle reacties Link kopieren
quote:strikjemetstippels schreef op 13 augustus 2014 @ 18:09:

Vegetariers zijn er nou nooit in arme(re) landen. En waarom? Om dat die mensen al blij zijn als ze iets te eten hebben of niet die luxe hebben om zich over de hele wereld en diertjes zo enorm zorgen te maken.



En ik weet dan weer waar ik over praat ja.



Als we hier een dorpskoe hadden die eerst een aantal jaar door het dorp scharrelde, had ik daar stukken minder problemen mee. Bovendien wordt er daar veel minder vlees gegeten dan hier.



En ik weet dan ook weer waar ik over praat.



Bovendien, wat is er mis mee om hier vanuit luxe deze keuze te maken? Er wordt hier uit luxe ook zoveel vlees gegeten, dus wat is het punt nou? Ik weet heel goed dat ik een luxekeuze maak.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven