Geld & Recht
alle pijlers
Acceptabele vergoeding oppas oma
zondag 12 juni 2022 om 17:35
Mijn ouders passen in de zomervakantie 10 dagen op mijn zoon (bijna 8) zodat ik alleen met mijn vriend op vakantie kan. Super lief en super fijn.
Hebben we al vaker gedaan en zoon heeft het heerlijk bij opa en oma.
Vader van zoon is zo goed als uit beeld dus om die reden deze constructie. Uiteraard ga ik voor ik alleen weg ga ook met zoontje op vakantie.
Nu had mijn moeder gevraagd om een tegenprestatie met ergens mee helpen (geld als compensatie wilde ze niet ze had meer aan hulp). Dit ging eerst om een weekend en erna ineens op 10 dagen. In de laatste mail spreekt ze over regelmatig maar dat dit voor mij niet handig is vanwege de afstand (130 km) en dus dat ze nu ineens wel geld wil. Ik heb al een dag of 5 geholpen en dus die dagen op en neer geweest. En dat was naast mijn volle werkweek best een opgave om voor elkaar te krijgen.
Nu kreeg ik dus een mail dat ze graag ziet dat wij een tegenprestatie leveren (financieel) voor uitjes met zoon (die had is sowieso al meegegeven) en voor haar als compensatie. Maar ze wil geen bedrag noemen. En ergens vind ik het ook wel jammer dat dit ineens een zakelijke overeenkomst lijkt te worden, terwijl ze ook gewoon oma is.
Maar ze wil dus niet vertellen hoeveel geld ze dan wil. Ik moet zelf maar ergens mee komen.
Maar ja wat is redelijk? Jullie een idee?
Hebben we al vaker gedaan en zoon heeft het heerlijk bij opa en oma.
Vader van zoon is zo goed als uit beeld dus om die reden deze constructie. Uiteraard ga ik voor ik alleen weg ga ook met zoontje op vakantie.
Nu had mijn moeder gevraagd om een tegenprestatie met ergens mee helpen (geld als compensatie wilde ze niet ze had meer aan hulp). Dit ging eerst om een weekend en erna ineens op 10 dagen. In de laatste mail spreekt ze over regelmatig maar dat dit voor mij niet handig is vanwege de afstand (130 km) en dus dat ze nu ineens wel geld wil. Ik heb al een dag of 5 geholpen en dus die dagen op en neer geweest. En dat was naast mijn volle werkweek best een opgave om voor elkaar te krijgen.
Nu kreeg ik dus een mail dat ze graag ziet dat wij een tegenprestatie leveren (financieel) voor uitjes met zoon (die had is sowieso al meegegeven) en voor haar als compensatie. Maar ze wil geen bedrag noemen. En ergens vind ik het ook wel jammer dat dit ineens een zakelijke overeenkomst lijkt te worden, terwijl ze ook gewoon oma is.
Maar ze wil dus niet vertellen hoeveel geld ze dan wil. Ik moet zelf maar ergens mee komen.
Maar ja wat is redelijk? Jullie een idee?
dinsdag 14 juni 2022 om 09:47
fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 09:41Haar moeder heeft haar onvrede WEL op een redelijke en normale manier gecommuniceerd, die mail was toch hartstikke duidelijk? En haar moeder had daarvoor ook heel duidelijk gecommuniceerd dat ze niet wilde bellen of appen, maar mailen. Het is TO die steeds bleef drammen en het verzoek van haar moeder niet respecteerde, door te vinden dat moeder moest bellen, of face to face praten, en dat ze een andere vergoeding moest accepteren dan de vergoeding die ze vroeg.
Vervolgens krijgt ze hier nota bene nog bijval dat haar moeder zo raar doet terwijl zij degene is die gewoon over de grens van haar moeder heen blijft gaan.
Een andere vergoeding accepteren dan de vergoeding die ze vroeg? Welke vergoeding vroeg ze dan? Ze heeft helemaal geen bedrag genoemd. Daar heeft TO dus naar gevraagd
En het is natuurlijk heel raar om te bellen of praten met je moeder. Ja echt hartstikke grensoverschrijdend
dinsdag 14 juni 2022 om 09:50
Waarom is het incorrect? Het is toch letterlijk wat de moeder in haar mail schreef?Thalas schreef: ↑14-06-2022 09:46Ik vind dat jouw interpretatie van deze situatie volledig incorrect is en de manier waarop je je interpretatie duidelijk maakt met bewust verkeerd lezen en snerende gevolgtrekkingen maken niet anders is dan online pesten. Het scheelt dat je het handig doet, op deze manier kan inderdaad niet ingegrepen worden, maar ik vind het heel erg verkeerd.
En natuurlijk ben ik niet aan het pesten, omdat ik de moeder in dit verhaal gelijk geef ben ik aan het pesten? Wat een smerige beschuldiging, zeg. Ik zie gewoon hetzelfde wat haar moeder kennelijk ziet, namelijk dat ze steeds zegt dat ze tuurlijk wel wil helpen en tuurlijk wel wil betalen maar als puntje bij paaltje komt dat steeds niet doet.
En dat zégt TO ook meermaals impliciet, zelfs in haar OP schrijft ze dat het zonde vindt dat oma er een zakelijk gebeuren van maakt want ze is toch oma? Kennelijk leeft bij TO het misplaatste idee dat haar moeder het maar normaal moet vinden om tijd en geld in haar kind te steken terwijl dat in mijn ogen, en kennelijk ook in die van haar moeder, een enorme gunst is die zeker niet vanzelfsprekend is en ook niet vanzelfsprekend hoort te zijn.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 14 juni 2022 om 09:52
fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 09:50En natuurlijk ben ik niet aan het pesten, omdat ik de moeder in dit verhaal gelijk geef ben ik aan het pesten? Wat een smerige beschuldiging, zeg.
Ik vind de manier waarop je in dit topic reageert en zaken verdraait echt heel erg verwerpelijk. Doe ermee wat je wil.
dinsdag 14 juni 2022 om 09:55
Nee, ze heeft geen concreet bedrag genoemd, maar een vergoeding voor 10 dagen uitjes met een kind van 8 kun je toch zelf wel bedenken. Dat is ongeveer 30 a 50 euro per dag. Daarbovenop een vergoeding van haar tijd, je weet wat een oppas kost, nou vooruit, omdat het je moeder is een vriendenprijs, zeg ook 30 a 50 euro per dag, dan zit je dus op 750 a 1000 euro.Poeszie schreef: ↑14-06-2022 09:47Een andere vergoeding accepteren dan de vergoeding die ze vroeg? Welke vergoeding vroeg ze dan? Ze heeft helemaal geen bedrag genoemd. Daar heeft TO dus naar gevraagd
En het is natuurlijk heel raar om te bellen of praten met je moeder. Ja echt hartstikke grensoverschrijdend
Dat wist ze ook heus wel, en bovendien is dat meermaals ook voorgerekend.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 14 juni 2022 om 09:55
Jij draait de hele volgorde om. Ze wilde eerst juist geen geld, maar wel een tegenprestatie, die TO deels heeft geleverd. Daarna kreeg ze ineens een mail waarin stond dat ze wel geld wilde, maar gaf niet aan hoeveel dat moest zijn. Daarop heeft TO gevraagd wat moeder een redelijk bedrag vindt en kreeg daarop geen reactie. Je verzint er echt zelf van alles bijfashionvictim schreef: ↑14-06-2022 09:44Nee, dat is niet waar. TO gaf aan dat ze allerlei dingen had aangeboden, waaronder haar auto, helpen in de tuin, bloemen, noem maar op, maar haar moeder had voor dat TO dit topic al aangegeven dat ze gewoon betaald wilde worden. Dat vraagt ze nota bene in de OP: wat is een redelijk bedrag?
En vervolgens, omdat TO maar blijft appen en bellen en zeuren om een gesprek, zegt haar moeder nogmaals dat ze geen gesprek wil maar wel via de mail zal aangeven wat ze wil hebben, doet dat vervolgens ook en is daar duidelijk in, namelijk: een vergoeding voor alle uitjes, en een vergoeding voor haar tijd, ook al is ze geen oppascentrale. En vervolgens biedt TO opnieuw iets anders aan.
Uit de OP:
Nu had mijn moeder gevraagd om een tegenprestatie met ergens mee helpen (geld als compensatie wilde ze niet ze had meer aan hulp). Dit ging eerst om een weekend en erna ineens op 10 dagen. In de laatste mail spreekt ze over regelmatig maar dat dit voor mij niet handig is vanwege de afstand (130 km) en dus dat ze nu ineens wel geld wil. Ik heb al een dag of 5 geholpen en dus die dagen op en neer geweest. En dat was naast mijn volle werkweek best een opgave om voor elkaar te krijgen.
dinsdag 14 juni 2022 om 09:57
Ik verdraai helemaal niks en citeer zelfs meermaals gewoon wat door TO zelf gepost wordt. Ik verbind daar andere conclusies aan dan jij, maar dat is, opnieuw, geen pesten. Jij bent mij nu aan het pesten door op de man te spelen en daarbij onwaarheden te spuien.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 14 juni 2022 om 09:58
Heel eerlijk vind ik de nadruk die To daar constant op legt, ook wel bijzonder. Ik heb het nooit over het inkomen van vriend met mijn ouders.Vitamini schreef: ↑14-06-2022 09:43Het venijn kwam los toen de TO aangaf een rijke vriend te hebben. Toen ik dat las wist ik al dat het topic een wending zou gaan krijgen. Wat laten sommigen zich kennen, zeg. Als Trien dat achterwege had gelaten was de discussie heel anders verlopen.
Maar ik zie dat er nu er een besluit is genomen toch nog alles uit de kast wordt getrokken om met iets negatiefs op de proppen te kunnen komen. Puur pestgedrag. En dat mag hier blijkbaar.
Als alleenstaand moeder 2800 euro in de maand ontvangen en dat niet breed noemen ook.
Verder kan ik niet inschatten wat haar moeder dwars zit. En begrijp ik ook dat het voor TO lastig is als een afspraak zo indirect wordt afgezegd.
72jelle wijzigde dit bericht op 14-06-2022 10:00
3.56% gewijzigd
dinsdag 14 juni 2022 om 09:59
fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 09:57Ik verdraai helemaal niks en citeer zelfs meermaals gewoon wat door TO zelf gepost wordt. Ik verbind daar andere conclusies aan dan jij, maar dat is, opnieuw, geen pesten. Jij bent mij nu aan het pesten door op de man te spelen en daarbij onwaarheden te spuien.
Echt... Je leest van alles wat er niet staat hoor, en maakt er dan je eigen waarheid van. Of dat pesten is, is een 2e, het is in ieder geval heel irritant forumgedrag.
dinsdag 14 juni 2022 om 09:59
fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 09:57Ik verdraai helemaal niks en citeer zelfs meermaals gewoon wat door TO zelf gepost wordt. Ik verbind daar andere conclusies aan dan jij, maar dat is, opnieuw, geen pesten. Jij bent mij nu aan het pesten door op de man te spelen en daarbij onwaarheden te spuien.
Op de man spelen betekent dat ik kennis over jou als persoon gebruik om een punt te maken. Ik spreek je aan op je gedrag, niet op wie je bent. En nogmaals, doe ermee wat je wil, maar ik vind het niet okee.
dinsdag 14 juni 2022 om 10:00
In die mail stond toch ook duidelijk dat ze een vergoeding wilde omdat TO die tegenprestatie niet leverde? En die vergoeding moest zijn: geld om het entertainen van zoon te bekostigen en een beloning voor het oppassen zelf.Poeszie schreef: ↑14-06-2022 09:55Jij draait de hele volgorde om. Ze wilde eerst juist geen geld, maar wel een tegenprestatie, die TO deels heeft geleverd. Daarna kreeg ze ineens een mail waarin stond dat ze wel geld wilde, maar gaf niet aan hoeveel dat moest zijn. Daarop heeft TO gevraagd wat moeder een redelijk bedrag vindt en kreeg daarop geen reactie. Je verzint er echt zelf van alles bij
Uit de OP:
Nu had mijn moeder gevraagd om een tegenprestatie met ergens mee helpen (geld als compensatie wilde ze niet ze had meer aan hulp). Dit ging eerst om een weekend en erna ineens op 10 dagen. In de laatste mail spreekt ze over regelmatig maar dat dit voor mij niet handig is vanwege de afstand (130 km) en dus dat ze nu ineens wel geld wil. Ik heb al een dag of 5 geholpen en dus die dagen op en neer geweest. En dat was naast mijn volle werkweek best een opgave om voor elkaar te krijgen.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 14 juni 2022 om 10:02
Sorry hoor, maar ik vind dat juist omgekeerd van jou en anderen die TO maar blijven sterken in het idee dat het heel normaal is om je moeder niet te betalen. Wat versta jij dan onder "geld om met je zoon uitjes te kunnen doen en geld voor het oppassen zelf"? Daar zit toch letterlijk geen woord Spaans bij?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 14 juni 2022 om 10:02
Los van wie wel of geen gelijk heeft, ik irriteerde mijn vooral aan het feit dat TO een enorme plaat voor dr kop leek te hebben. Ze was gewoon bereid om haar kind toch maar achter te laten na alle ellende met haar moeder als er maar een bedrag zou worden genoemd. Dat ging er bij mij niet in en ik vond het enorm egoïstisch en onverantwoord. Vooral omdat ze er perse een punt van maakte dat ze haar zoon wilde beschermen, tegen wie of wat weet ik niet. Dan lijkt het mij dat je na het moeilijk doen van je moeder niet gaat zitten vissen naar wat een redelijke beloning is maar gewoon je koter met je mee neemt op vakantie.
Dus ja, misschien heb ik hier of daar een beetje fel gereageerd maar dat kwam door de onnozele houding van TO waar ik me enorm aan stoorde.
Dus ja, misschien heb ik hier of daar een beetje fel gereageerd maar dat kwam door de onnozele houding van TO waar ik me enorm aan stoorde.
dinsdag 14 juni 2022 om 10:03
Maar de afspraak werd niet afgezegd, dat heeft TO juist nu gedaan (of gaat ze doen).72Jelle schreef: ↑14-06-2022 09:58Heel eerlijk vind ik de nadruk die To daar constant op legt, ook wel bijzonder. Ik heb het nooit over het inkomen van vriend met mijn ouders.
Als alleenstaand moeder 2800 euro in de maand ontvangen en dat niet breed noemen ook.
Verder kan ik niet inschatten wat haar moeder dwars zit. En begrijp ik ook dat het voor TO lastig is als een afspraak zo indirect wordt afgezegd.
Haar moeder zei niet dat de zoon niet welkom was, haar moeder zei dat het oppassen en het entertainen niet gratis was en dat ze daar geld voor wilde. En dat is - in mijn ogen in ieder geval - haar volste recht.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 14 juni 2022 om 10:07
fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 10:02Sorry hoor, maar ik vind dat juist omgekeerd van jou en anderen die TO maar blijven sterken in het idee dat het heel normaal is om je moeder niet te betalen. Wat versta jij dan onder "geld om met je zoon uitjes te kunnen doen en geld voor het oppassen zelf"? Daar zit toch letterlijk geen woord Spaans bij?
Dat zegt helemaal niemand hoor, dat ze haar niet hoeft te betalen, dat zegt TO ook niet, de vraag is nota bene wat een redelijk bedrag is... Dat mensen dat stellen, verzin je er zelf weer bij en is ook helemaal het issue niet. Bovendien had TO al voor dit verzoek van haar moeder om een vergoeding voor het oppassen, aangegeven de uitjes te betalen.
Het is toch niet zo raar dat TO dan vervolgens aan haar moeder vraagt welk bedrag ze in gedachten heeft? Het is wel raar dat ze daar vervolgens helemaal geen reactie op krijgt
poeszie wijzigde dit bericht op 14-06-2022 10:09
1.88% gewijzigd
dinsdag 14 juni 2022 om 10:09
Klopt, daarom ook ' indirect ' Ik vind geld een opvallend grote rol spelen bij zowel To als haar moeder. Dus ik vermoed dat er een andere irritatie zit achter de (legitieme?) vraag om geld .Die zou ze beter gewoon uitspreken.fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 10:03Maar de afspraak werd niet afgezegd, dat heeft TO juist nu gedaan (of gaat ze doen).
Haar moeder zei niet dat de zoon niet welkom was, haar moeder zei dat het oppassen en het entertainen niet gratis was en dat ze daar geld voor wilde. En dat is - in mijn ogen in ieder geval - haar volste recht.
72jelle wijzigde dit bericht op 14-06-2022 10:20
0.08% gewijzigd
dinsdag 14 juni 2022 om 10:09
Bij de vorige logeerpartij heb ik gewoon geld overgemaakt hoor. Wil je het bankafschrift zien? Heb hier al meer dan eens gezegd dat ik er altijd voor zorgde dat er geld voor uitjes mee was. Ja en paar tientjes voor een ijsje en een drankje buiten de deurfashionvictim schreef: ↑14-06-2022 09:35Kennelijk ben ik de enige die leest dat TO keer op keer ZEGT dat ze voor dit of dat wel wil betalen, maar in werkelijkheid geen enkele keer ook daadwerkelijk ergens voor betaalt.
Haar moeders mail was heel erg duidelijk. Het was ook heel erg duidelijk dat haar moeder al langere tijd met de kwestie in haar maag zat. De enige gepaste reactie was geweest om te zeggen "sorry mam, zo had ik het niet bedoeld" en gewoon te betalen wat moeder vroeg. In plaats daarvan zocht TO weer uitvlucht na uitvlucht (kom dan in mijn huis, ga dan langs bij familie, bladiebla) en heeft ze nu zelfs het hele gebeuren gecanceld.
Kennelijk was het logeren dus sowieso nooit nodig, dus waarom dan überhaupt je moeder al haar vrije dagen laten opnemen?
Dit topic kan als je goed leest echt zo in het gierige acties-topic.
, parkeergeld bij het steand of meer dan 100 euro bij een iets langer verblijf.
En volgetankte auto voor de deur die ze ook zeker gebruikt hebben.
Dat lees je alleen niet oMdat je het niet wil lezen. Maar het staat er wel gewoon.
dinsdag 14 juni 2022 om 10:12
Ik vind niet dat moeder het bedrag letterlijk voor hoefde te zeggen. Ik denk niet dat het moeder daarom gaat, waarschijnlijk zit de vanzelfsprekendheid haar dwars, en dat TO daar zelf niet mee komt, ook niet nadat ze heeft aangegeven een vergoeding te willen. Ze kan natuurlijk niet in TO’s portemonnee kijken, dus net als op de manier dat je een Tikkie zonder bedrag stuurt en ervan uitgaat dat de ontvanger zelf een goede inschatting maakt. Maar TO kwam niet over de brug. Dan kun je denken, ja, moeder neemt de telefoon niet op, maar de volgorde had moeten zijn, eerst een mooi voorstel en dán praten we verder.
Omdat er zoveel scheef zit in de communicatie, is het maar beter om inderdaad kind lekker mee op vakantie te nemen. Hopelijk kan het contact met moeder hersteld worden. Zonder de druk van oppassen en dat soort zaken. Die tijd is voorbij.
Omdat er zoveel scheef zit in de communicatie, is het maar beter om inderdaad kind lekker mee op vakantie te nemen. Hopelijk kan het contact met moeder hersteld worden. Zonder de druk van oppassen en dat soort zaken. Die tijd is voorbij.
dinsdag 14 juni 2022 om 10:13
Je kan steeds boos op mij worden maar je moeder stuurt die mail toch niet voor niks? Mij maakt het echt geen donder uit wat jullie wel of niet met elkaar afspreken, maar ik lees in haar mail dat je moeder echt enorm teleurgesteld in je is en vindt dat je wel heel makkelijk van haar diensten gebruik maakt zonder haar daarvoor te vergoeden. Dat verzin ik niet, dat zegt je moeder tegen je.Trien31 schreef: ↑14-06-2022 10:09Bij de vorige logeerpartij heb ik gewoon geld overgemaakt hoor. Wil je het bankafschrift zien? Heb hier al meer dan eens gezegd dat ik er altijd voor zorgde dat er geld voor uitjes mee was. Ja en paar tientjes voor een ijsje en een drankje buiten de deur
, parkeergeld bij het steand of meer dan 100 euro bij een iets langer verblijf.
En volgetankte auto voor de deur die ze ook zeker gebruikt hebben.
Dat lees je alleen niet oMdat je het niet wil lezen. Maar het staat er wel gewoon.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 14 juni 2022 om 10:13
Met je familie moet je wandelen, niet handelen. Dat blijkt maar weer.
Misschien niet helemaal vergelijkbaar: Ik heb een logeerhondje over de vloer omdat zijn baasje op vakantie is.
Had ik dan ook een tegenprestatie moeten vragen of geld voor de slijtage van m'n schoenen want ik wandel nu veel meer? Of een doos stofzuigerzakken want er wordt nu wat vaker stof gezogen? Geld voor de tijd die ik aan hond besteed en die ik anders had kunnen werken of voor het speeltje dat ik voor hond heb gekocht? Zou in mijn beleving van de zotte zijn.
TO, hou de eer aan jezelf en verantwoord jezelf hier niet meer en ook niet aan je moeder. Praat het uit met je moeder als je boosheid gezakt is en ga lekker vakantie vieren. Als jullie met z'n drietjes al leuke dagen samen hebben door gebracht , dan lukt het deze vakantie ook.
Misschien niet helemaal vergelijkbaar: Ik heb een logeerhondje over de vloer omdat zijn baasje op vakantie is.
Had ik dan ook een tegenprestatie moeten vragen of geld voor de slijtage van m'n schoenen want ik wandel nu veel meer? Of een doos stofzuigerzakken want er wordt nu wat vaker stof gezogen? Geld voor de tijd die ik aan hond besteed en die ik anders had kunnen werken of voor het speeltje dat ik voor hond heb gekocht? Zou in mijn beleving van de zotte zijn.
TO, hou de eer aan jezelf en verantwoord jezelf hier niet meer en ook niet aan je moeder. Praat het uit met je moeder als je boosheid gezakt is en ga lekker vakantie vieren. Als jullie met z'n drietjes al leuke dagen samen hebben door gebracht , dan lukt het deze vakantie ook.
dinsdag 14 juni 2022 om 10:16
Het is jouw goed recht om te vinden dat je daar geen vergoeding voor wil, maar dat maakt het niet onredelijk als een ander daar wel een vergoeding voor zou willen. Of als een ander daar na 10 keer zonder vergoeding de 11e keer wel een vergoeding voor wil. Het is nog altijd een gunst om op een hond of een kind te passen, en geen recht.splendidia schreef: ↑14-06-2022 10:13Met je familie moet je wandelen, niet handelen. Dat blijkt maar weer.
Misschien niet helemaal vergelijkbaar: Ik heb een logeerhondje over de vloer omdat zijn baasje op vakantie is.
Had ik dan ook een tegenprestatie moeten vragen of geld voor de slijtage van m'n schoenen want ik wandel nu veel meer? Of een doos stofzuigerzakken want er wordt nu wat vaker stof gezogen? Geld voor de tijd die ik aan hond besteed en die ik anders had kunnen werken of voor het speeltje dat ik voor hond heb gekocht? Zou in mijn beleving van de zotte zijn.
TO, hou de eer aan jezelf en verantwoord jezelf hier niet meer en ook niet aan je moeder. Praat het uit met je moeder als je boosheid gezakt is en ga lekker vakantie vieren. Als jullie met z'n drietjes al leuke dagen samen hebben door gebracht , dan lukt het deze vakantie ook.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 14 juni 2022 om 10:16
fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 09:50Waarom is het incorrect? Het is toch letterlijk wat de moeder in haar mail schreef?
Het is incorrect omdat het topic geopend is vanuit het vraagstuk "wat is een redelijk bedrag"
Wanneer iemand om geld vraagt maar weigert te specificeren welk bedrag dat zou moeten zijn moet je gaan gissen. Gissen is sowieso tricky maar in relaties die enigszins stroef lopen is het zo goed als niet te doen (hence dit topic).
Het feit dat moeder eerst pertinent geen geld wilde maar inspanning maakt het nog ingewikkelder.
Eerst wilde ze hulp bij een klus.
Die gaf TO, de klus was voltooid in vijf dagen.
Hier zou je dus kunnen zeggen dat TO haar kant van de afspraak was nagekomen.
Dat gebeurde echter niet. Moeder gaf aan dat ze ook tien dagen / "regelmatig" inspanning van TO wilde.
Daar ging TO mee akkoord.
Wederom zou je hier kunnen zeggen dat TO haar kant van de afspraak heeft vervuld.
Dat gebeurde echter niet. Moeder gaf nu aan dat ze tòch geld wilde ontvangen. Daarmee ging TO akkoord en zei "Natuurijk, zeg maar hoeveel“. Hierop weigert haar moeder een fatsoenlijk antwoord te geven, dus dat is nu aan TO die hiervoor een topic opende.
Zij moest nu gaan beslissen:
- hoe ze haar moeder niet schoffeert met een te laag bedrag
- hoe ze haar niet schoffeert met een te hoog bedrag
- of die vijf dagen van haar tijd überhaupt enige waarde vertegenwoordigen
- wat voor soort uitjes oma in gedachten heeft (Efteling, strand of EuroDisney zijn voor mensen die het liefst met zo min mogelijk spullen de Scandinavische bush intrekken allemaal onwaarschijnlijk en hebben een marge van jewelste)
- hoe ze uit het beste aan kan pakken zodat het ook nog een functionele familieband blijft en niet in één keer omslaat naar een transactionele relatie
Dus moeder wil/kan het niet specifiek benoemen en sluit zich volledig af.
TO kan het niet specifiek benoemen en vraagt hier om extra invalshoeken.
Daar IS een forum voor.
dinsdag 14 juni 2022 om 10:19
Woord voor woord eens!Thalas schreef: ↑14-06-2022 06:58En dit. Is het nou nodig om iemand te fileren omdat haar móeder zich niet houdt aan waar ze zèlf mee akkoord is gegaan? Oma heeft een afspraak gemaakt, haar dochter heeft op basis daarvan plannen gemaakt en nu komt oma op verschillende manieren op haar afspraak terug, waardoor ze niet alleen de plannen van haar dochter bemoeilijkt maar ook hun relatie beschadigt. Ze het kan honderd keer niet eens zijn met de gang van zaken met haar kleinkind en de partner van haar dochter, maar ze had dat al maanden eerder kenbaar kunnen maken, op een manier die niet zo wreed en cryptisch was. Wat deze oma doet is niet okee. Het is lullig, kinderachtig en ineffectief. En To verantwoordelijk houden voor het gebrek aan intermenselijke vaardigheden van haar moeder is gewoon absurd.
Het is zoals het is
dinsdag 14 juni 2022 om 10:23
Belangrijk detail in je tweede alinea: daar ging TO mee akkoord maar deed het vervolgens niet, volgens de mail van haar moeder. En volgens mij schreef ze dat zelf ook, iets met huilen van vermoeidheid omdat ze ver had gereden en de tuin had gespit.sprankelend schreef: ↑14-06-2022 10:16Het is incorrect omdat het topic geopend is vanuit het vraagstuk "wat is een redelijk bedrag"
Wanneer iemand om geld vraagt maar weigert te specificeren welk bedrag dat zou moeten zijn moet je gaan gissen. Gissen is sowieso tricky maar in relaties die enigszins stroef lopen is het zo goed als niet te doen (hence dit topic).
Het feit dat moeder eerst pertinent geen geld wilde maar inspanning maakt het nog ingewikkelder.
Eerst wilde ze hulp bij een klus.
Die gaf TO, de klus was voltooid in vijf dagen.
Hier zou je dus kunnen zeggen dat TO haar kant van de afspraak was nagekomen.
Dat gebeurde echter niet. Moeder gaf aan dat ze ook tien dagen / "regelmatig" inspanning van TO wilde.
Daar ging TO mee akkoord.
Wederom zou je hier kunnen zeggen dat TO haar kant van de afspraak heeft vervuld.
Dat gebeurde echter niet. Moeder gaf nu aan dat ze tòch geld wilde ontvangen. Daarmee ging TO akkoord en zei "Natuurijk, zeg maar hoeveel“. Hierop weigert haar moeder een fatsoenlijk antwoord te geven, dus dat is nu aan TO die hiervoor een topic opende.
Zij moest nu gaan beslissen:
- hoe ze haar moeder niet schoffeert met een te laag bedrag
- hoe ze haar niet schoffeert met een te hoog bedrag
- of die vijf dagen van haar tijd überhaupt enige waarde vertegenwoordigen
- wat voor soort uitjes oma in gedachten heeft (Efteling, strand of EuroDisney zijn voor mensen die het liefst met zo min mogelijk spullen de Scandinavische bush intrekken allemaal onwaarschijnlijk en hebben een marge van jewelste)
- hoe ze uit het beste aan kan pakken zodat het ook nog een functionele familieband blijft en niet in één keer omslaat naar een transactionele relatie
Dus moeder wil/kan het niet specifiek benoemen en sluit zich volledig af.
TO kan het niet specifiek benoemen en vraagt hier om extra invalshoeken.
Daar IS een forum voor.
Volgens mij is het conflict dat To een andere interpretatie heeft van de tegenprestatie en die afspraak, dat schreef de moeder ook letterlijk, ze schreef iets in de trant dat ze daar de schuld dan maar voor bij zichzelf legde omdat zij dat dan kennelijk niet duidelijk genoeg had gevraagd. Maar TO zegt dus dat ze iets heeft gedaan waarvan de moeder vindt dat ze het niet heeft gedaan.
Het is mij niet duidelijk of de mail die ze postte nu de eerste mail uit de OP is of een vervolgmail, maar gezien de inhoud en wat ze in de OP schrijft denk ik inmiddels dat dit de eerste mail is. Daar geeft de moeder al vrij duidelijk in aan wat ze van haar dochter verwacht en aan wat voor bedrag ze denkt, dus dat TO daar vervolgens steeds op reageert met "maar hoeveel dan?", daarvan snap ik wel dat die moeder denkt "ja doei, hier ga ik echt niet meer op reageren, ik heb al lang gezegd wat ik wil".
Dat komt namelijk opnieuw over alsof TO zich opnieuw onder een eerder gedane toezegging probeert uit te wurmen, net als bij die toegezegde tegenprestatie.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 14 juni 2022 om 10:28
Vraag aan iedereen die de mail van de moeder heeft gelezen:
Is er iemand die denkt dat de moeder een ander bedrag wil dan een paar honderd euro?
Volgens mij laat de moeder het aan TO om te bedenken of ze 300, 500, 800 of 1000 euro betaalt, maar dat ze een veelvoud van 100 euro verwacht is volgens mij voor iedereen die Nederlands spreekt in die mail klip en klaar.
Is er iemand die denkt dat de moeder een ander bedrag wil dan een paar honderd euro?
Volgens mij laat de moeder het aan TO om te bedenken of ze 300, 500, 800 of 1000 euro betaalt, maar dat ze een veelvoud van 100 euro verwacht is volgens mij voor iedereen die Nederlands spreekt in die mail klip en klaar.
Am Yisrael Chai!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
