Geld & Recht
alle pijlers
Acceptabele vergoeding oppas oma
zondag 12 juni 2022 om 17:35
Mijn ouders passen in de zomervakantie 10 dagen op mijn zoon (bijna 8) zodat ik alleen met mijn vriend op vakantie kan. Super lief en super fijn.
Hebben we al vaker gedaan en zoon heeft het heerlijk bij opa en oma.
Vader van zoon is zo goed als uit beeld dus om die reden deze constructie. Uiteraard ga ik voor ik alleen weg ga ook met zoontje op vakantie.
Nu had mijn moeder gevraagd om een tegenprestatie met ergens mee helpen (geld als compensatie wilde ze niet ze had meer aan hulp). Dit ging eerst om een weekend en erna ineens op 10 dagen. In de laatste mail spreekt ze over regelmatig maar dat dit voor mij niet handig is vanwege de afstand (130 km) en dus dat ze nu ineens wel geld wil. Ik heb al een dag of 5 geholpen en dus die dagen op en neer geweest. En dat was naast mijn volle werkweek best een opgave om voor elkaar te krijgen.
Nu kreeg ik dus een mail dat ze graag ziet dat wij een tegenprestatie leveren (financieel) voor uitjes met zoon (die had is sowieso al meegegeven) en voor haar als compensatie. Maar ze wil geen bedrag noemen. En ergens vind ik het ook wel jammer dat dit ineens een zakelijke overeenkomst lijkt te worden, terwijl ze ook gewoon oma is.
Maar ze wil dus niet vertellen hoeveel geld ze dan wil. Ik moet zelf maar ergens mee komen.
Maar ja wat is redelijk? Jullie een idee?
Hebben we al vaker gedaan en zoon heeft het heerlijk bij opa en oma.
Vader van zoon is zo goed als uit beeld dus om die reden deze constructie. Uiteraard ga ik voor ik alleen weg ga ook met zoontje op vakantie.
Nu had mijn moeder gevraagd om een tegenprestatie met ergens mee helpen (geld als compensatie wilde ze niet ze had meer aan hulp). Dit ging eerst om een weekend en erna ineens op 10 dagen. In de laatste mail spreekt ze over regelmatig maar dat dit voor mij niet handig is vanwege de afstand (130 km) en dus dat ze nu ineens wel geld wil. Ik heb al een dag of 5 geholpen en dus die dagen op en neer geweest. En dat was naast mijn volle werkweek best een opgave om voor elkaar te krijgen.
Nu kreeg ik dus een mail dat ze graag ziet dat wij een tegenprestatie leveren (financieel) voor uitjes met zoon (die had is sowieso al meegegeven) en voor haar als compensatie. Maar ze wil geen bedrag noemen. En ergens vind ik het ook wel jammer dat dit ineens een zakelijke overeenkomst lijkt te worden, terwijl ze ook gewoon oma is.
Maar ze wil dus niet vertellen hoeveel geld ze dan wil. Ik moet zelf maar ergens mee komen.
Maar ja wat is redelijk? Jullie een idee?
dinsdag 14 juni 2022 om 11:07
jij bent de moeder dat je het zo zeker weet? Jij vult ook maar van alles in zoals jij het ziet hoorfashionvictim schreef: ↑14-06-2022 10:57Ik weet 100% zeker dat dat genoeg was geweest voor de moeder. En wat is dat voor raar gedoe over "teveel" ineens? Alsof iemand die al meermaals je een gunst heeft verleend en zelfs expliciet heeft aangegeven dat ze vindt dat je daar geen adequate vergoeding tegenover hebt gezet ineens boos gaat worden als je 1000 euro ipv 750 geeft.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 14 juni 2022 om 11:08
Maar die voorwaarden moeten wel van te voren gesteld worden, niet achteraf!fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 10:55Dat mag natuurlijk, dat je dat gek vindt, maar het IS niet gek. Moeder heeft geen enkele verplichting om 10 dagen en nachten voor andermans basisschoolkind te zorgen, of dat nu het kleinkind is of het kind van de buren. Dat ze het überhaupt wil doen is de gunst, en welke voorwaarden ze daar verder aan verbindt is aan haar.
Het is zoals het is
dinsdag 14 juni 2022 om 11:09
Inderdaad ik vond het best een goede mail, mijn moeder zou hem iig niet zo kunnen formuleren. Denk ook dat ze het daarom op mail.wilde afhandelen, om weloverwogen iets te schrijven ipv snelle korte appjes.navyblue schreef: ↑14-06-2022 11:02Ik vond de mail wel duidelijk. Vooral op andere vlakken dan alleen het geld, het was geen leuke mail.
Maar het was duidelijk dat moeder gewoon íets wil aan geld, dat meer dan kostendekkend. Maar op een manier van, ik ga er vanuit dat jij geeft wat je kunt. Ik denk niet dat moeder doelde op bedragen van duizenden euro’s.
Wat wel duidelijk bleek uit de mail is dat moeder zich niet gewaardeerd voelt voor haar inzet. En dat is wel heel pijnlijk.
Ik denk eerlik gezegd ook dat ze (nog steeds) met liefde voor kleinzoon wil zorgen, of je nou 300 voor uitstapjes of 1000 euro als bedankje geeft. Maar het is de vanzelfsprekend waar ze zich aan stoort. Je verwacht vanalles van hen en als er een tegenprestatie wordt verlangd geef je niet thuis. Als dat al jarenlang speelt dan barst een keer de bom.
dinsdag 14 juni 2022 om 11:13
Mooi verwoord!feow schreef: ↑14-06-2022 10:57@TO:
Er is geen enkele reden om je hier te verantwoorden over het contact met je zoon.
Er is geen enkele reden om je hier te verantwoorden over de inhoud en het tempo van je relatie.
Als, áls hier dingen geschreven zijn die jou op een andere manier tegen bovenstaande laten kijken kun je daar iets mee doen, of niet.
Volgens mij is er geen reden om bovenstaande mee te laten spelen in het probleem dat je nu hebt.
En hoewel ik me echt kan voorstellen dat je echt laaiend bent over hoe je moeder zich nu opstelt, blijft het in mijn ogen ook verstandig om voor ogen te houden dat het nog maar heel kort op deze manier speelt. Ik snap dat je twee nachten slecht geslapen hebt, maar het zijn slechts twee dagen. Je moeder komt nog uit de tijd van de postduiven en zal ondertussen (hopelijk) net zo worstelen met ‘hoe nu verder’.
Ik begrijp uit de reacties dat je het verschillend kunt lezen, maar naar mijn mening heb jij echt je best gedaan om het zo goed mogelijk te doen. En ik vrees dat de uitkomst zal zijn dat jij het toch wel fout gedaan hebt. Al zou je 5000 euro overmaken en zoon niet bij oma laten logeren.
Ik denk dat je moeder vraagt om via de mail omdat dat blijvend is, omdat ze dan met iemand die meeleest kan overleggen of het nog eens (rustig of opgefokt) kan nalezen. Daarom denk ik dat het goed is als jij heel zakelijk chronologisch stelt hoe het volgens jou gegaan is en wat jij hebt aangeboden. En dan de vraag waar zij het anders ziet of welk ander probleem er nog speelt.
De conclusie dat je je niet in een afhankelijke positie van je ouders moet bevinden heb je waarschijnlijk al getrokken.
Deze situatie zou ik ‘gebruiken’ om afstand te nemen. In afhankelijkheid en in de wijze waarop jullie communiceren.
Het is zoals het is
dinsdag 14 juni 2022 om 11:16
Oh, dat ben ik ook wel met je eens. Maar ik vraag me tegelijkertijd af in hoeverre het echt "daags voor de vakantie" is want TO laat zowel in dit topic als in haar communicatie nu richting moeder ook wel echt vaak zien dat ze oostindisch doof is voor dingen die haar niet bevallen. En in de mail van moeder klonk duidelijk door dat het een ergernis was die al heel lang speelt.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 14 juni 2022 om 11:19
Helemaal mee eens. Ik kan het niet laten om hier toch bij te lezen, maar iedere keer als ik weer nieuwe pagina's lees, krijg ik er gewoon buikpijn van en word ik plaatsvervangend enorm pissig op al het gehak. Wát een krengen kunnen sommige vrouwen toch zijn, gatverdamme.
We're just two lost souls
dinsdag 14 juni 2022 om 11:23
De leefwereld van ouders en vriend lijken ook wel erg uit elkaar te liggen. Wellicht is er bij oma ook angst om dochter en kleinkind te zien veranderen , zij niet meer goed genoeg zijn na alle steun in de beginfase ( ouders van vriend zijn ook rijk? ) of zelfs kwijt te raken en gaat ze daarom wat schoppen?
Soms is dat gewoon een schreeuw om een knuffel en bevestiging dat ze nog steeds de liefste is.
Soms is dat gewoon een schreeuw om een knuffel en bevestiging dat ze nog steeds de liefste is.
dinsdag 14 juni 2022 om 11:25
Jij weet wel heel goed wat iemand wil en bedoelt die je niet kent.fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 11:01Ze noemt geen bedrag omdat ze haar dochter niet het vel over de oren wil trekken, lijkt me. Dus ze laat het aan de dochter om de berekening zelf te maken, maar dat dat een veelvoud van honderd euro moet worden is echt meer dan duidelijk hoor. En dat je beter naar boven dan naar beneden af kunt ronden, ook.
Edit: hoe zou jouw berekening er dan uit zien? Vergoeding voor 10 dagen entertainment plus vergoeding voor 10 dagen en nachten oppassen, hoeveel denk jij dat dat is?
dinsdag 14 juni 2022 om 11:28
Kattentuintje schreef: ↑14-06-2022 11:19Helemaal mee eens. Ik kan het niet laten om hier toch bij te lezen, maar iedere keer als ik weer nieuwe pagina's lees, krijg ik er gewoon buikpijn van en word ik plaatsvervangend enorm pissig op al het gehak. Wát een krengen kunnen sommige vrouwen toch zijn, gatverdamme.
Dit!
dinsdag 14 juni 2022 om 12:04
En waarom moet TO zich naar jou verantwoorden?
Ze heeft na even nadenken en ongetwijfeld ingegeven door de dingen die hier gezegd zijn (een mens mag van gedachten veranderen) een besluit genomen.
Hoe ze dat invult verder is toch helemaal niet relevant?
dinsdag 14 juni 2022 om 12:06
jawel, alles moet op tafel, want anders hebben we niks om over te zeiken en piepen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 14 juni 2022 om 12:07
Ik denk dat het geld niet eens zozeer het probleem is, maar dat je moeder zich ‘gebruikt’ voelt, dat je haar 10(!) dagen laat oppassen voor een plezierreisje. Terwijl ze je al zoveel gesteund heeft de afgelopen jaren met zelf ook nog een pittige baan en ook nog twee andere kinderen. Ik vind het eerlijk gezegd ook best ‘brutaal’ om je moeder te vragen op te passen voor zo lang en alleen voor een plezierreis en moeder hiervoor vrije dagen moet inleveren enzo. Ik zou dat echt nooit aan mijn ouders durven vragen en die zijn al met pensioen en ook dol op de kinderen.
Ik zou haar een mail sturen waarin je haar enorm bedankt voor alle steun en goede zorgen van afgelopen jaren. Dat je je beseft dat 10 dagen oppassen inderdaad een lange tijd is en dat het nu anders is dan toen kind klein was. Dat je zoon daarom meeneemt. Dat je haar niet meer zal vragen voor oppas voor langere dagen, alleen voor eens voor de gezelligheid! Dat zoon dol is op haar en de logeerpartijen. Nogmaals enorm veel dank en dat je ze graag binnenkort mee uit eten neemt ter afsluiting van deze afgelopen jaren aan hulp.
En ik hoop dat je dat ook echt meent! Want volgens mij heb je een schat van een moeder, die jou enorm gesteund en verwend heeft. En in dit geval een zachte heelmeester is geweest die nu een voor jou stinkende wond heeft gecreëerd. Maar dat neemt niet weg dat ze je jaaaaren lang gesteund heeft, tot op het punt dat jij het normaal vindt dat zij 10 dagen oppast om met je partner op vakantie te gaan en zij daar allerlei offers voor moet brengen.
Ik zou haar een mail sturen waarin je haar enorm bedankt voor alle steun en goede zorgen van afgelopen jaren. Dat je je beseft dat 10 dagen oppassen inderdaad een lange tijd is en dat het nu anders is dan toen kind klein was. Dat je zoon daarom meeneemt. Dat je haar niet meer zal vragen voor oppas voor langere dagen, alleen voor eens voor de gezelligheid! Dat zoon dol is op haar en de logeerpartijen. Nogmaals enorm veel dank en dat je ze graag binnenkort mee uit eten neemt ter afsluiting van deze afgelopen jaren aan hulp.
En ik hoop dat je dat ook echt meent! Want volgens mij heb je een schat van een moeder, die jou enorm gesteund en verwend heeft. En in dit geval een zachte heelmeester is geweest die nu een voor jou stinkende wond heeft gecreëerd. Maar dat neemt niet weg dat ze je jaaaaren lang gesteund heeft, tot op het punt dat jij het normaal vindt dat zij 10 dagen oppast om met je partner op vakantie te gaan en zij daar allerlei offers voor moet brengen.
dinsdag 14 juni 2022 om 12:09
BoosBoosBoos schreef: ↑14-06-2022 12:07Ik denk dat het geld niet eens zozeer het probleem is, maar dat je moeder zich ‘gebruikt’ voelt, dat je haar 10(!) dagen laat oppassen voor een plezierreisje. Terwijl ze je al zoveel gesteund heeft de afgelopen jaren met zelf ook nog een pittige baan en ook nog twee andere kinderen. Ik vind het eerlijk gezegd ook best ‘brutaal’ om je moeder te vragen op te passen voor zo lang en alleen voor een plezierreis en moeder hiervoor vrije dagen moet inleveren enzo. Ik zou dat echt nooit aan mijn ouders durven vragen en die zijn al met pensioen en ook dol op de kinderen.
Ik zou haar een mail sturen waarin je haar enorm bedankt voor alle steun en goede zorgen van afgelopen jaren. Dat je je beseft dat 10 dagen oppassen inderdaad een lange tijd is en dat het nu anders is dan toen kind klein was. Dat je zoon daarom meeneemt. Dat je haar niet meer zal vragen voor oppas voor langere dagen, alleen voor eens voor de gezelligheid! Dat zoon dol is op haar en de logeerpartijen. Nogmaals enorm veel dank en dat je ze graag binnenkort mee uit eten neemt ter afsluiting van deze afgelopen jaren aan hulp.
En ik hoop dat je dat ook echt meent! Want volgens mij heb je een schat van een moeder, die jou enorm gesteund en verwend heeft. En in dit geval een zachte heelmeester is geweest die nu een voor jou stinkende wond heeft gecreëerd. Maar dat neemt niet weg dat ze je jaaaaren lang gesteund heeft, tot op het punt dat jij het normaal vindt dat zij 10 dagen oppast om met je partner op vakantie te gaan en zij daar allerlei offers voor moet brengen.
Jij gaat elke week met die moeder knikkeren begrijp ik?
We're just two lost souls
dinsdag 14 juni 2022 om 12:12
Bah, wat een onnozel dramabericht.BoosBoosBoos schreef: ↑14-06-2022 12:07Ik denk dat het geld niet eens zozeer het probleem is, maar dat je moeder zich ‘gebruikt’ voelt, dat je haar 10(!) dagen laat oppassen voor een plezierreisje. Terwijl ze je al zoveel gesteund heeft de afgelopen jaren met zelf ook nog een pittige baan en ook nog twee andere kinderen. Ik vind het eerlijk gezegd ook best ‘brutaal’ om je moeder te vragen op te passen voor zo lang en alleen voor een plezierreis en moeder hiervoor vrije dagen moet inleveren enzo. Ik zou dat echt nooit aan mijn ouders durven vragen en die zijn al met pensioen en ook dol op de kinderen.
Ik zou haar een mail sturen waarin je haar enorm bedankt voor alle steun en goede zorgen van afgelopen jaren. Dat je je beseft dat 10 dagen oppassen inderdaad een lange tijd is en dat het nu anders is dan toen kind klein was. Dat je zoon daarom meeneemt. Dat je haar niet meer zal vragen voor oppas voor langere dagen, alleen voor eens voor de gezelligheid! Dat zoon dol is op haar en de logeerpartijen. Nogmaals enorm veel dank en dat je ze graag binnenkort mee uit eten neemt ter afsluiting van deze afgelopen jaren aan hulp.
En ik hoop dat je dat ook echt meent! Want volgens mij heb je een schat van een moeder, die jou enorm gesteund en verwend heeft. En in dit geval een zachte heelmeester is geweest die nu een voor jou stinkende wond heeft gecreëerd. Maar dat neemt niet weg dat ze je jaaaaren lang gesteund heeft, tot op het punt dat jij het normaal vindt dat zij 10 dagen oppast om met je partner op vakantie te gaan en zij daar allerlei offers voor moet brengen.
TO, heb je een bak pek en een zak veren klaar staan?
dinsdag 14 juni 2022 om 12:14
wordt er geen Begrijpend Lezen meer gegeven op scholen?BoosBoosBoos schreef: ↑14-06-2022 12:07Ik denk dat het geld niet eens zozeer het probleem is, maar dat je moeder zich ‘gebruikt’ voelt, dat je haar 10(!) dagen laat oppassen voor een plezierreisje. Terwijl ze je al zoveel gesteund heeft de afgelopen jaren met zelf ook nog een pittige baan en ook nog twee andere kinderen. Ik vind het eerlijk gezegd ook best ‘brutaal’ om je moeder te vragen op te passen voor zo lang en alleen voor een plezierreis en moeder hiervoor vrije dagen moet inleveren enzo. Ik zou dat echt nooit aan mijn ouders durven vragen en die zijn al met pensioen en ook dol op de kinderen.
Ik zou haar een mail sturen waarin je haar enorm bedankt voor alle steun en goede zorgen van afgelopen jaren. Dat je je beseft dat 10 dagen oppassen inderdaad een lange tijd is en dat het nu anders is dan toen kind klein was. Dat je zoon daarom meeneemt. Dat je haar niet meer zal vragen voor oppas voor langere dagen, alleen voor eens voor de gezelligheid! Dat zoon dol is op haar en de logeerpartijen. Nogmaals enorm veel dank en dat je ze graag binnenkort mee uit eten neemt ter afsluiting van deze afgelopen jaren aan hulp.
En ik hoop dat je dat ook echt meent! Want volgens mij heb je een schat van een moeder, die jou enorm gesteund en verwend heeft. En in dit geval een zachte heelmeester is geweest die nu een voor jou stinkende wond heeft gecreëerd. Maar dat neemt niet weg dat ze je jaaaaren lang gesteund heeft, tot op het punt dat jij het normaal vindt dat zij 10 dagen oppast om met je partner op vakantie te gaan en zij daar allerlei offers voor moet brengen.
dinsdag 14 juni 2022 om 12:18
Ik herken het van mijn eigen ouders: mijn vader gaat mailen als hij zijn grenzen wil aangeven. Het betreft vaak mijn broer en schoonzus, die veel hulp vragen van mijn ouders.
Alsof hij zich bij die manier van communiceren veilig voelt. Je krijgt immers geen direct weerwoord.
Op zich heeft hij een punt alleen de manier waarop werkt averechts. Het is altijd iets wat al langere tijd speelt en steeds minder goed gaat voelen bij mijn ouders.
Het zou mij niets verbazen als iets dergelijks ook bij de moeder van to speelt.
Alsof hij zich bij die manier van communiceren veilig voelt. Je krijgt immers geen direct weerwoord.
Op zich heeft hij een punt alleen de manier waarop werkt averechts. Het is altijd iets wat al langere tijd speelt en steeds minder goed gaat voelen bij mijn ouders.
Het zou mij niets verbazen als iets dergelijks ook bij de moeder van to speelt.
dinsdag 14 juni 2022 om 12:19
Wat een onaardige reactie.
Zijn het nou echt zulke gekke vragen?
dinsdag 14 juni 2022 om 12:20
Een mens mag van gedachte veranderen? Waarom geldt dat alleen voor to en wordt oma afgefikt als ze van gedachte verandert?
dinsdag 14 juni 2022 om 12:21
Het gaat er (naar mijn idee) om dat TO nu al dagen continu vragen op zich afgevuurd krijgt over álles dat ze schrijft. Hoe ze met haar kind om gaat, hoe ze haar relatie invult, hoe en wanneer ze communiceert met haar moeder, wat ze financieel uitspookt, hoe ze haar vakantie invult, noem maar op. Iedereen wil de hele tijd alle details en die moeten nú op tafel komen want álles is relevant.
Zie je dan niet dat ze de hele tijd enorm op het matje geroepen wordt door een flink aantal posters hier?
We're just two lost souls
dinsdag 14 juni 2022 om 12:36
Daar moest ik over nadenken.
1. TO is ons geen verantwoording schuldig. Ze is op een forum, met allemaal onbekende mensen. Als zij dan zegt, ik ben A van plan en ze krijgt daar een heleboel kritiek op en besluit dan B te doen, dan raakt ze daar helemaal niemand van ons persoonlijk in.
2. Oma zegt ik pas op (kennelijk (en wat bij betreft begrijpelijk hoor) met onderhuidse gezonde tegenzin) en stel daar later dan eisen bij die die onderhuidse tegenzin kenbaar maken. Daar gaat TO in mee, het blijkt onvoldoende, er komen andere eisen, etc.. Dat mag, maar raakt TO wél persoonlijk en is natuurlijk niet zo netjes.
Dat lijkt me een wezenlijk verschil
anoniem_6571ca2817b65 wijzigde dit bericht op 14-06-2022 12:39
0.23% gewijzigd
dinsdag 14 juni 2022 om 12:38
Ik vind het best gekke vragen ja. We kennen TO niet persoonlijk toch? Alsof ze voor het gerecht staat.
Maakt ze een keuze in lijn met de kritiek in het topic, moet ze nog gaan vertellen waarom ze ineens verandert van mening (euhm.. het topic waarschijnlijk), en wat vind die vriend er dan wel niet van?? En hoe gaat ze het dan wel niet allemaal regelen???
Pfoe. Dát vind ik pas onaardig.
dinsdag 14 juni 2022 om 12:39
Besluit van to om kind niet te laten logeren raakt zoon en oma persoonlijk.DrBrowns schreef: ↑14-06-2022 12:36Daar moest ik over nadenken.
1. TO is ons geen verantwoording schuldig. Ze is op een forum, met allemaal onbekende mensen. Als jij dan zegt, ik ben A van plan en je krijgt daar een heleboel kritiek op en besluit dan B te doen, dan raakt ze daar helemaal niemand van ons persoonlijk in.
2. Oma zegt ik pas op (kennelijk (en wat bij betreft begrijpelijk hoor) met onderhuidse gezonde tegenzin) en stel daar later dan eisen bij die die onderhuidse tegenzin kenbaar maken. Daar gaat TO in mee, het blijkt onvoldoende, er komen andere eisen, etc.. Dat mag, maar raakt TO wél persoonlijk en is natuurlijk niet zo netjes.
Dat lijkt me een wezenlijk verschil
Zeker als to dan ook nog eens verkapt dreigt dat oma haar zoon voorlopig niet gaat zien
dinsdag 14 juni 2022 om 12:44
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
