Geld & Recht
alle pijlers
Advies gezocht mbt een "verkeerde" rang op een con
donderdag 28 mei 2020 om 13:04
Oké, ik ben benieuwd naar jullie mening, want ik kom er niet helemaal uit met de andere partij. Het is best een lang verhaal, haha, chapeau voor de doorlezer, maar ik hoop zo wel een zo compleet beeld mogelijk te hebben geschetst
Ik ben een paar maanden geleden naar een concert geweest. Daar had ik anderhalf jaar (of zo) eerder kaarten voor gekocht, op basis van eerdere ervaringen met exact die zitplek op de tribunes (bij een soortgelijk concert). Die was namelijk super fijn en goed zicht en zo. Niet té dichtbij, maar gewoon goed overzicht op alles wat er gebeurde op het podium (toch een belangrijk onderdeel van een concert, anders kun je net zo goed een cd opzetten......)
Bij het bestellen van de kaarten was ook een plattegrond met podium ingetekend, en zo zag ik ook dat die vergelijkbaar was met het eerdere bezoek, en dus kon ik een fijne plek verwachten waar ik alles goed kon zien. Het tribunevak tussen mij en het podium was ook beschikbaar voor verkoop. Héél even twijfelde ik of ik niet toch nóg dichterbij wilde zitten, maar ach, ik wist dat ik het sowieso goed zou zien. Het ging hierbij om rang 1, niet de goedkoopste plekken dus.
So far so good.
Avond van het concert, we lopen naar onze plek, en wat schetst mijn verbazing; het vak dat eerder beschikbaar was, was compleet afgedekt. Op zich niet boeiend natuurlijk, maar zodra ik ging zitten op mijn plek, snapte ik waarom; vanaf mijn huidige zitplek was de helft van het podium niet eens zichtbaar, zó ver stond het podium de zaal in. Ik keek dus tegen de zijkant aan, waar alle apparatuur stond, de speakers en stellage, en de halve backstage. Ook de schermen waren vanaf mijn plek heel slecht te zien. Ik heb dus de hele avond naar de zijkant/rug van de artiest aan staan kijken (want die liep natuurlijk steeds helemaal naar voren, en dus zag ik alleen rug....), en de helft van het podium (en dus de band) niet gezien. Wat nou rang één? We zijn tijdens een liedje buitenom, naar de verst mogelijke plek gelopen van de tribunes (achterin de zaal), wat dan zogenaamd rang vier is, en daar zag je het meer dan goed. Maar goed, daar konden we dus niet zitten. Het was toch best een domper op een avond waar we behoorlijk naar uit hadden gekeken.
Uiteraard al op tijd naar iemand van de locatie geweest, maar er was nergens anders plek, dus helaas pindakaas, ik moest maar contact opnemen met de organisator, die ging daarover.
Uiteraard de volgende dag gelijk gedaan, met als belangrijkste klacht dat ik de zitplaats die ik had geboekt, geen rang één, maar meer een rang vier plek vond (en het hele verhaal over m'n eerdere ervaring, de plattegrond, enz) en dat het een behoorlijke domper was op een avond die zo leuk was geweest als we het ook gewoon hadden kunnen zien.
Dat ik voor een rang één had betaald, en wat ze daar mee konden doen. Ook begeleidende foto's (en ticketnummers, de hele rattaplan) uiteraard meegestuurd.
Ik kreeg de reactie dat ze het heel vervelend vonden, het uit gingen zoeken, en ik binnen zes weken een inhoudelijke reactie mocht verwachten. Na een week of acht, negen, ik maar weer eens gemaild, want, tsja, ruim zes weken, toch?
Was degene op vakantie...... Nadat deze persoon terug zou zijn (stond in de auto-reply) wederom gemaild. Daar kwam als reactie op dat de kaarten op naam van mijn man stonden, dus hij moest mailen.
Oké, copy-paste, email vanuit man. Ook prima.
Na een paar dagen een reactie, dat ze het heel vervelend vonden, en dat we, op hun kosten, twee kaartjes naar een concert mochten uitkiezen uit hun "assortiment", uiteraard alleen de niet uitverkochte, en onder voorbehoud van Coronaverschuivingen en zo.
Hartstikke mooie geste natuurlijk, maar helaas hebben we daar niet zo veel aan. Op dit moment staat er geen artiest tussen waarvan wij denken "oh, das nog wel leuk". Bovendien, je hebt geen idee wanneer de concerten plaats vinden, want alles wat dit jaar nog gepland staat (nog los van dat ik dan net bevallen ben/met een jonge baby zit) gaat waarschijnlijk verschoven worden, en dan moet je maar net kunnen op de nieuwe datum. Ook speelt de afstand naar de locaties mee; ze zijn geen van allen in onze provincie (daar waar we heen waren wel, de andere concerten zijn in het oosten en Groningen en zo, wij wonen in ZH) en we zitten vast aan OV. En er zit dus niet echt niets naar smaak tussen.
Veel liever heb ik het prijsverschil tussen mijn kaartje, en dat van een vierde rang terug. Ik heb het concert namelijk wel gewoon gehoord verder. Ik hoef niet al m'n geld terug of zo. En eigenlijk gaan ze compleet voorbij aan mijn klacht. Ze gaan er niet op in verder. En dit kost ze een stuk minder geld! Twee nieuwe kaartjes kost al gauw een euro of 150/200 voor ze, en het prijsverschil is, in totaal, 60 euro of zo. Ik had het wel geweten, zeg maar, als ik het moest oplossen
Uiteraard hebben we hier (keurig) op gereageerd, met ons eigen voorstel (dat prijsverschil terug, omdat wel gebleven zijn, enz) en ook waarom we niet akkoord kunnen/willen gaan met die twee kaartjes (zonder te zeggen dat het voor hun veel goedkoper is natuurlijk :p ).
Nu net, weer weken later, een reactie, dat ze daar niet aan kunnen/willen beginnen, en dat we maar gewoon een concert moeten uitzoeken.....
Tsja, wat moet je daar nou mee? We zijn al niet echt concertbezoekers, alleen als we iets écht heel leuk vinden, en het te doen is qua vervoer. Maar ik wil gewoon dat prijsverschil alleen terug. Dat is toch best redelijk?
Wat vinden jullie hier nou van, en/of heeft iemand nog een tip hoe ik hier op kan reageren? Het is ook zo wat om met rechtsbijstand te gaan lopen schermen voor die paar tientjes, maar ik vind het ook stom dat ze niet ingegaan zijn op mijn originele klacht, ik bedoeld, ze leggen niet eens uit waarom mijn rang één plek zo kut was (geworden).....
Is er ergens een (wets)artikeltje of rechtending waar staat dat ik mijn idee mag "eisen"? Niet op hoge poten, maar ik vind mijn voorstel gewoon verre van onredelijk, het scheelt hun geld, en het is toch gewoon de weg van de minste weerstand van iedereen?
Ik ben een paar maanden geleden naar een concert geweest. Daar had ik anderhalf jaar (of zo) eerder kaarten voor gekocht, op basis van eerdere ervaringen met exact die zitplek op de tribunes (bij een soortgelijk concert). Die was namelijk super fijn en goed zicht en zo. Niet té dichtbij, maar gewoon goed overzicht op alles wat er gebeurde op het podium (toch een belangrijk onderdeel van een concert, anders kun je net zo goed een cd opzetten......)
Bij het bestellen van de kaarten was ook een plattegrond met podium ingetekend, en zo zag ik ook dat die vergelijkbaar was met het eerdere bezoek, en dus kon ik een fijne plek verwachten waar ik alles goed kon zien. Het tribunevak tussen mij en het podium was ook beschikbaar voor verkoop. Héél even twijfelde ik of ik niet toch nóg dichterbij wilde zitten, maar ach, ik wist dat ik het sowieso goed zou zien. Het ging hierbij om rang 1, niet de goedkoopste plekken dus.
So far so good.
Avond van het concert, we lopen naar onze plek, en wat schetst mijn verbazing; het vak dat eerder beschikbaar was, was compleet afgedekt. Op zich niet boeiend natuurlijk, maar zodra ik ging zitten op mijn plek, snapte ik waarom; vanaf mijn huidige zitplek was de helft van het podium niet eens zichtbaar, zó ver stond het podium de zaal in. Ik keek dus tegen de zijkant aan, waar alle apparatuur stond, de speakers en stellage, en de halve backstage. Ook de schermen waren vanaf mijn plek heel slecht te zien. Ik heb dus de hele avond naar de zijkant/rug van de artiest aan staan kijken (want die liep natuurlijk steeds helemaal naar voren, en dus zag ik alleen rug....), en de helft van het podium (en dus de band) niet gezien. Wat nou rang één? We zijn tijdens een liedje buitenom, naar de verst mogelijke plek gelopen van de tribunes (achterin de zaal), wat dan zogenaamd rang vier is, en daar zag je het meer dan goed. Maar goed, daar konden we dus niet zitten. Het was toch best een domper op een avond waar we behoorlijk naar uit hadden gekeken.
Uiteraard al op tijd naar iemand van de locatie geweest, maar er was nergens anders plek, dus helaas pindakaas, ik moest maar contact opnemen met de organisator, die ging daarover.
Uiteraard de volgende dag gelijk gedaan, met als belangrijkste klacht dat ik de zitplaats die ik had geboekt, geen rang één, maar meer een rang vier plek vond (en het hele verhaal over m'n eerdere ervaring, de plattegrond, enz) en dat het een behoorlijke domper was op een avond die zo leuk was geweest als we het ook gewoon hadden kunnen zien.
Dat ik voor een rang één had betaald, en wat ze daar mee konden doen. Ook begeleidende foto's (en ticketnummers, de hele rattaplan) uiteraard meegestuurd.
Ik kreeg de reactie dat ze het heel vervelend vonden, het uit gingen zoeken, en ik binnen zes weken een inhoudelijke reactie mocht verwachten. Na een week of acht, negen, ik maar weer eens gemaild, want, tsja, ruim zes weken, toch?
Was degene op vakantie...... Nadat deze persoon terug zou zijn (stond in de auto-reply) wederom gemaild. Daar kwam als reactie op dat de kaarten op naam van mijn man stonden, dus hij moest mailen.
Oké, copy-paste, email vanuit man. Ook prima.
Na een paar dagen een reactie, dat ze het heel vervelend vonden, en dat we, op hun kosten, twee kaartjes naar een concert mochten uitkiezen uit hun "assortiment", uiteraard alleen de niet uitverkochte, en onder voorbehoud van Coronaverschuivingen en zo.
Hartstikke mooie geste natuurlijk, maar helaas hebben we daar niet zo veel aan. Op dit moment staat er geen artiest tussen waarvan wij denken "oh, das nog wel leuk". Bovendien, je hebt geen idee wanneer de concerten plaats vinden, want alles wat dit jaar nog gepland staat (nog los van dat ik dan net bevallen ben/met een jonge baby zit) gaat waarschijnlijk verschoven worden, en dan moet je maar net kunnen op de nieuwe datum. Ook speelt de afstand naar de locaties mee; ze zijn geen van allen in onze provincie (daar waar we heen waren wel, de andere concerten zijn in het oosten en Groningen en zo, wij wonen in ZH) en we zitten vast aan OV. En er zit dus niet echt niets naar smaak tussen.
Veel liever heb ik het prijsverschil tussen mijn kaartje, en dat van een vierde rang terug. Ik heb het concert namelijk wel gewoon gehoord verder. Ik hoef niet al m'n geld terug of zo. En eigenlijk gaan ze compleet voorbij aan mijn klacht. Ze gaan er niet op in verder. En dit kost ze een stuk minder geld! Twee nieuwe kaartjes kost al gauw een euro of 150/200 voor ze, en het prijsverschil is, in totaal, 60 euro of zo. Ik had het wel geweten, zeg maar, als ik het moest oplossen
Uiteraard hebben we hier (keurig) op gereageerd, met ons eigen voorstel (dat prijsverschil terug, omdat wel gebleven zijn, enz) en ook waarom we niet akkoord kunnen/willen gaan met die twee kaartjes (zonder te zeggen dat het voor hun veel goedkoper is natuurlijk :p ).
Nu net, weer weken later, een reactie, dat ze daar niet aan kunnen/willen beginnen, en dat we maar gewoon een concert moeten uitzoeken.....
Tsja, wat moet je daar nou mee? We zijn al niet echt concertbezoekers, alleen als we iets écht heel leuk vinden, en het te doen is qua vervoer. Maar ik wil gewoon dat prijsverschil alleen terug. Dat is toch best redelijk?
Wat vinden jullie hier nou van, en/of heeft iemand nog een tip hoe ik hier op kan reageren? Het is ook zo wat om met rechtsbijstand te gaan lopen schermen voor die paar tientjes, maar ik vind het ook stom dat ze niet ingegaan zijn op mijn originele klacht, ik bedoeld, ze leggen niet eens uit waarom mijn rang één plek zo kut was (geworden).....
Is er ergens een (wets)artikeltje of rechtending waar staat dat ik mijn idee mag "eisen"? Niet op hoge poten, maar ik vind mijn voorstel gewoon verre van onredelijk, het scheelt hun geld, en het is toch gewoon de weg van de minste weerstand van iedereen?
donderdag 28 mei 2020 om 14:15
Ja, dat begrijp ik wel, maar ik had echt hele, hele goede zitplaatsen op de tribune. Júist omdat ik staand niks zou zien, kies ik daar voor Ook eerste rij op de desbetreffende tribune, dus bijna onmogelijk om slecht zicht te hebben. Maar als het podium ineens 25 meter naar voren wordt geschoven, en ik vervolgens alleen maar kabels, speakers, stellages, mixapparatuur en ruggen van de artiest en band zie, vind ik dat niet overeenkomen met rang één. En als je staat, zie je misschien nog de live-beelden op de schermen. Die kon ik ook niet zien, daar zat ik namelijk áchter....
donderdag 28 mei 2020 om 14:17
Ik zou je toch ook mee willen geven dat,ondanks dat je zelf stelt geen drammer te zijn, je mails wel zo over kunnen komen. Alleen al vanwege het feit dat je niet tevreden bent met hoe ze je klacht oplossen en met een 'tegenvoorstel' komt. Terwijl ik eerlijk gezegd ook vind: je bent wel gewoon naar dat concert geweest, hebt van de sfeer en de muziek kunnen genieten en krijgt dan zelfs nog het aanbod voor extra kaartjes en dan ga je zitten mailen dat je het anders op wil lossen. Bij mij zou je dan ook nul op het rekest krijgen denk ik. En als je mails net zo lang en uitgebreid zijn als je posts hier, dan kan ik me ook goed voorstellen dat die. combi van dingen wel gewoon ontzettend drammerig en ontevreden overkomt, hoe vaak je ook zegt hun geste te waarderen.
donderdag 28 mei 2020 om 14:41
Ik snap wel dat je hun aanbod minder aantrekkelijk vindt dan geld terug, maar als ze dat niet willen doen dan houdt het natuurlijk op. Ik zou eieren voor mn geld kiezen en iets anders enigszins leuks uitkiezen. Misschien valt die andere voorstelling wel mee en heb je dan toch weer een leuke ervaring.
(Tenzij het circus met dieren is, dan zou ik ook pertinent weigeren )
(Tenzij het circus met dieren is, dan zou ik ook pertinent weigeren )
donderdag 28 mei 2020 om 14:43
donderdag 28 mei 2020 om 14:46
Nee, keurig via Ticketmaster!breeuwie75 schreef: ↑28-05-2020 14:43Heb je deze kaartjes bij een erkent verkooopunt gekocht? Rechtstreeks bij Mojo of Ticketmaster? Onofficiële verkooppunten kopen namelijk dit soort plaatsen van meestal uitverkochteconcerten op om ze vervolgens weer voor woekerprijzen door te verkopen.
donderdag 28 mei 2020 om 14:47
Welke rang staat er op je ticket wat je gekocht hebt? Er zijn genoeg concertzalen die per concert de rangen anders verdelen. Sowieso kunnen verschillende concerten bij een zaal heel erg verschillen. Dus dat een bepaald stoeltje bij het ene concert perfect zicht bied is geen garantie dat dit bij een volgend concert ook zo is. Dit komt mede doordat artiesten niet altijd hun podium bekend maken ten tijde van de ticketverkoop waardoor de plattegrond van en standaard podium laat zien. Ik vind dan ook dat de organisator erg coulant is met zijn aanbod.
donderdag 28 mei 2020 om 14:54
Zou je een poging naar mij toe willen wagen?Irish_Wasser_Woman schreef: ↑28-05-2020 14:26Nope, helaas (nog) niet! Maar volgens mij zijn er issues met de inbox, ik "mis" ook andere berichten.....
Dat lukt vaak, gek genoeg, wel.
Dan kan ik op jouw pb reageren
donderdag 28 mei 2020 om 14:57
Ik heb ook nergens aangegeven dat ik het niet coulant vind he Sterker nog; ik vind het (bijna) té coulant. Want, in eerste instantie, het leek mij een veel duurdere oplossing dan wat ik, als reactie op het aanbod, zelf voorstelde (niet eiste of zo). Ik ben tenslotte wel het hele concert aanwezig geweest. (nu weet ik beter....) Ik hoef geen dure, nieuwe kaartjespijnboompitjes schreef: ↑28-05-2020 14:47Welke rang staat er op je ticket wat je gekocht hebt? Er zijn genoeg concertzalen die per concert de rangen anders verdelen. Sowieso kunnen verschillende concerten bij een zaal heel erg verschillen. Dus dat een bepaald stoeltje bij het ene concert perfect zicht bied is geen garantie dat dit bij een volgend concert ook zo is. Dit komt mede doordat artiesten niet altijd hun podium bekend maken ten tijde van de ticketverkoop waardoor de plattegrond van en standaard podium laat zien. Ik vind dan ook dat de organisator erg coulant is met zijn aanbod.
Op mijn ticket staat ook eerste rang. Ik heb ook (op de "golden circle" kaarten na) de hoogste prijs betaald.
donderdag 28 mei 2020 om 15:49
Gaat dit over Ziggo Dome? Zo ja, dan weet ik exact welke plekken jij bedoelt en ik heb daar ook weleens zitten balen haha! PSA: bij Ziggo niet de voorste vakken nemen want dan kom je dus mogelijk achter het podium te zitten, afhankelijk van hoe de band de zaal inricht.
Ikzelf heb het als zelf gekozen, dikke vette jammer opgevat dus ik vind het al heel coulant dat ze met je willen meedenken en je tegemoet willen komen.
Ikzelf heb het als zelf gekozen, dikke vette jammer opgevat dus ik vind het al heel coulant dat ze met je willen meedenken en je tegemoet willen komen.
donderdag 28 mei 2020 om 16:01
Nope, AhoyUgli schreef: ↑28-05-2020 15:49Gaat dit over Ziggo Dome? Zo ja, dan weet ik exact welke plekken jij bedoelt en ik heb daar ook weleens zitten balen haha! PSA: bij Ziggo niet de voorste vakken nemen want dan kom je dus mogelijk achter het podium te zitten, afhankelijk van hoe de band de zaal inricht.
Ikzelf heb het als zelf gekozen, dikke vette jammer opgevat dus ik vind het al heel coulant dat ze met je willen meedenken en je tegemoet willen komen.
Ja, ik ga ze antwoorden dat ik hoop dat, in plaats van nú een concert uitkiezen, een voucher voor 2021, ook een optie zou zijn. Zodat ik band/tijd/plaats kan afwachten
donderdag 28 mei 2020 om 16:53
Grappig dat je hen mailt met een tegenvoorstel en er ook nog een topic over opent. Waarin je zegt dat je niet zoveel aan nieuwe kaartjes hebt.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑28-05-2020 14:57Ik heb ook nergens aangegeven dat ik het niet coulant vind he Sterker nog; ik vind het (bijna) té coulant. Want, in eerste instantie, het leek mij een veel duurdere oplossing dan wat ik, als reactie op het aanbod, zelf voorstelde (niet eiste of zo). Ik ben tenslotte wel het hele concert aanwezig geweest. (nu weet ik beter....) Ik hoef geen dure, nieuwe kaartjes
Ik snap je klacht en denk dat je gewoon wat pech hebt gehad. De compensatie is netjes, ook al heb je er misschien niet zoveel aan.
Uiteraard is een tegoedbon voor hen niet duurder dan geld teruggeven, dat snap je zelf toch ook wel?
Ik zou het er nu bij laten zitten.
donderdag 28 mei 2020 om 17:23
Ik dacht, heel simpel; twee kaartjes kosten al gauw 180/200 euro, en het verschil wat ik terugvroeg, een euro of 60. Zo heel simpel gezien dacht ik; zo zijn ze ook nog eens goedkoper uit.Rosalind schreef: ↑28-05-2020 16:53Grappig dat je hen mailt met een tegenvoorstel en er ook nog een topic over opent. Waarin je zegt dat je niet zoveel aan nieuwe kaartjes hebt.
Ik snap je klacht en denk dat je gewoon wat pech hebt gehad. De compensatie is netjes, ook al heb je er misschien niet zoveel aan.
Uiteraard is een tegoedbon voor hen niet duurder dan geld teruggeven, dat snap je zelf toch ook wel?
Ik zou het er nu bij laten zitten.
Maar, zoals ik al eerder schreef, begrijp ik nu waarom dat dus niet zo is
donderdag 28 mei 2020 om 17:32
Dit vind ik ook.mevrouwiglesias schreef: ↑28-05-2020 13:22Ik heb je hele verhaal gelezen en vind wel dat je gelijk hebt. Maar soms is het zo dat je wel gelijk hebt maar geen gelijk krijgt. Dan is dit waar je het mee moet doen. Pick your battles.
Maar een voucher die je nog 2 jaar en 7 maanden wil kunnen inwisselen klinkt mij als veel te lang in de oren. Dat zou ik niet willen als organisatie.
donderdag 28 mei 2020 om 18:02
Je had/hebt gelijk maar er is inmiddels zoveel veranderd in de cultuursector dat ik het er gewoon helemaal bij zou laten zitten.
Ik zou mijn verlies nemen, ik snap eerlijk gezegd niet dat je hier zo over door gaat nu de organisatie zoveel veel veel belangrijkere zorgen hebben.
Ik zou mijn verlies nemen, ik snap eerlijk gezegd niet dat je hier zo over door gaat nu de organisatie zoveel veel veel belangrijkere zorgen hebben.
Liefhebben
is meer
lief
dan hebben
is meer
lief
dan hebben
donderdag 28 mei 2020 om 18:34
Nee, ruim 2 1/2 jaar is zwaar overdreven inderdaad. Ik wilde ze mailen met twee vragen (want ze vragen om een reactie): of ik een voucher zou mogen krijgen voor een concert naar keuze voor 2021, welke nog niet bekend is gemaakt op dit moment (want nu zit er, voor mij, niks interessants tussen, of al uitverkocht)
óf dat ik wel nu kaartjes uitkies, en deze eventueel later op iemand anders' naam gezet kan worden (want dat is natuurlijk tegenwoordig vaak zo, alleen tickets op naam). Want zeker als een concert waarschijnlijk nog verplaatst kan worden, met deze situatie, moet ik op de nieuwe datum maar wel kunnen, dus zou ik wel graag willen weten of dat dan nog aangepast kan worden.
En, voordat ik te horen krijg dat ik niks te eisen heb , ik wil het simpelweg vragen/voorstellen Mocht ik dan toch nul op rekest krijgen (bijvoorbeeld nu moeten kiezen voor een concert én niet mogen overdragen) dan laat ik het natuurlijk gewoon schieten.... Ik ga er natuurlijk geen eindeloze strijd over voeren, dat zou nergens op slaan, dan bedank ik vriendelijke voor het aanbod, en laat ik het gaan.
Ik heb ook helemaal niet eindeloos met hun hierover gecommuniceerd hoor, misschien komt dat nu zo over. Ik reageer hier gewoon op reacties vanuit jullie
donderdag 28 mei 2020 om 18:41
Ja, die hele situatie maakt het inderdaad niet makkelijker. Voor hun sowieso, maar qua keuze dus ook voor mij
Ik ga het ze gewoon vragen
donderdag 28 mei 2020 om 20:58
Begrijp je het echt niet, of wil je het niet begrijpen?
“Don’t look back – you’re not going that way.”