Geld & Recht alle pijlers

Aflossen ja of nee?

02-09-2022 17:15 69 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik weet dat elke situatie anders is maar ik ben toch benieuwd hoe jullie hierover denken.
We hebben van de belastingdienst wat geld gekregen. Het gaat om bij 13000 euro. Het plan was om de hypotheek af te lossen. Geen idee wat het maandelijks netto zal schelen maar ik gok rond de 50/75 euro.
En daarom twijfel ik. We zitten in een dure (gekke) tijd en hebben twee pubers. Kan ik het niet beter op de spaarrekening zetten? Wat zouden jullie doen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Misschien beetje gekke vraag, maar hoezo is een hypotheek sneller aflossen niet voordelig? En dan bedoel ik niet de boete wanneer je over de max van extra aflossen gaat. Maar steeds iets meer aflossen dan gepland zorgt toch dat je je huis eerder afgelost hebt of eerder lagere kosten hebt? Of is dat te simpel gedacht?

Ik heb dus (nog) geen hypotheek, maar ben "gezegend" met dure huur O_o maar zou, wanneer het zo ver is, ook meer gaan aflossen als m'n financiën en leven dat toelaten. Ook al is dat met kleine beetjes extra die niet meteen "zoden aan de dijk zetten". Alle kleine beetjes helpen, zou ik denken. Maar dat klopt dus niet?

In het geval van TO vind ik het bedrag op de spaarrekening voor de leefsituatie eigenlijk ook te laag om al extra af te lossen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik begrijp er niets van dat je zegt dat zonnepanelen niet renderend zijn. Je ontvangt nu nog subsidie. Wij hebben een flink aantal op ons dak, dit bespaart dus de electrakosten en het vervallen van de salderingsregeling stellen ze steeds uit. De beste investering die we hebben gedaan! Ik zou dus zonnepanelen nemen, helemaal eens met Mbree!
Alle reacties Link kopieren Quote
b-haatje:
Het rendement van het (extra) aflossen op je hypotheek is gegarandeerd maar niet erg hoog.

Sowieso is het niet verstandig om je laatste spaargeld daarin te stoppen.

Als je geld hebt liggen wat je de komende tijd niet nodig hebt zijn er andere investeringen die beter zijn;

- Isoleren
- Zonnepanelen
- Warmtepomp (L/W of L/L)

Tevens hangt het allemaal maar af van je rentepercentage en hypotheekvorm.

Stel dat je een annuiteiten hypotheek hebt van 400k tegen een rentepercentage van 1.5. Dan betaal je over de gehele looptijd 496k (bruto), of 1380 per maand (bruto).

Dat is rente en aflossing. Na 30 jaar is je huis dan hypotheekvrij.

Stel, je steekt 25k in aflossing tijdens jaar 2 van je hypotheek en 25k in aflossing tijdens jaar 3... Dat is een fors bedrag. Je bruto besparing per maand is dan na deze aflossingen ongeveer 182 euro (rente en aflossing)... Over 28 jaar is dat 61152.. Je "winst" is over 28 jaar uitgesmeerd maar 11.152 (want je moet eerst 50k investeren). Dat is 33 euro per maand... Op een zeer forse investering (50k)...

Voor die 50k kun je dus veel betere investeringen doen die veel meer rendement opleveren. Ga je minder aflossen (bijvoorbeeld 5k per jaar) dan schiet het helemaal niet op....

Dit is wel heel erg bierviltje;
Als je een hoger rentepercentage hebt wordt de berekening anders
Als je een aflossingsvrije hypotheek hebt wordt de berekening anders
Ik reken de HRA niet mee


Al met al is een mix gewoon verstandig. Nooit op 1 paard wedden.

- Investeren in je huis (isolatie, minder energie verbruiken)
- Beleggen
- Direct inzetbaar spaargeld hebben (zie NIBUD voor een richtlijn)
- Alles boven de VRH moet je sowieso iets mee, dat aflossen kan dan weer wel verstandig zijn.


De casus van de TS is vrij simpel, die moet eerst maar eens haar buffer opbouwen. Daarna kun je wat geld gaan steken in isoleren/PV/etc.. Als 3e (als er dan nog geld over is) kun je na gaan denken over beleggen. Als je dat te spannend vind is aflossen een prima alternatief.. Maar je moet niet gaan aflossen als je sowieso maar 20k hebt liggen.. Zeker niet met de lage rente die TS heeft.

Er is niks mis met extra aflossen an-sich. Maar het moet wel passen bij je financiele situatie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Thanks voor de uitleg, Mbree! Dus eigenlijk zou je dan uitgerekend hebben dat je met investeren (in bijv. isolatie of zonnepanelen) meer bespaart dan met het aflossen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Jazeker, zonnepanelen (mits mogelijk) leveren veel meer op tegen een lagere investering. Zelfs als saldering afgebouwd wordt.

De berekening wordt uiteraard anders als je een aflossingsvrije hypotheek hebt. Maar bij annuïteit of lineair los je sowieso af, er is meestal weinig incentive om dat eerder te doen. Tenzij je een zeer hoge hypotheekrente hebt. Maar die berekening kan iedereen zelf maken. Vaak kun je bij je bank in de online omgeving al direct een berekening doen wat aflossen je oplevert.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zou het op de bank zetten, vind je buffer sowieso ondermaats voor een gezin. Met een paar tegenvallers in korte tijd is het weg.
Voor wat betreft de hypotheek ook wel discussie hierover gehad met ons adviseur, dat bedrag dat je na 20 jaar nog moet aflossen is tegen die tijd verwaarloosbaar. Zeker als de huidige inflatie doorzet en de lonen nog eens geindexeerd worden. Andere investeringen zijn dus interessanter in deze tijd, zeker verduurzaming is momenteel erg interessant.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mbree schreef:
07-09-2022 12:13
b-haatje:
Het rendement van het (extra) aflossen op je hypotheek is gegarandeerd maar niet erg hoog.

Sowieso is het niet verstandig om je laatste spaargeld daarin te stoppen.

Als je geld hebt liggen wat je de komende tijd niet nodig hebt zijn er andere investeringen die beter zijn;

- Isoleren
- Zonnepanelen
- Warmtepomp (L/W of L/L)


Tevens hangt het allemaal maar af van je rentepercentage en hypotheekvorm.

Stel dat je een annuiteiten hypotheek hebt van 400k tegen een rentepercentage van 1.5. Dan betaal je over de gehele looptijd 496k (bruto), of 1380 per maand (bruto).

Dat is rente en aflossing. Na 30 jaar is je huis dan hypotheekvrij.

Stel, je steekt 25k in aflossing tijdens jaar 2 van je hypotheek en 25k in aflossing tijdens jaar 3... Dat is een fors bedrag. Je bruto besparing per maand is dan na deze aflossingen ongeveer 182 euro (rente en aflossing)... Over 28 jaar is dat 61152.. Je "winst" is over 28 jaar uitgesmeerd maar 11.152 (want je moet eerst 50k investeren). Dat is 33 euro per maand... Op een zeer forse investering (50k)...

Voor die 50k kun je dus veel betere investeringen doen die veel meer rendement opleveren. Ga je minder aflossen (bijvoorbeeld 5k per jaar) dan schiet het helemaal niet op....

Dit is wel heel erg bierviltje;
Als je een hoger rentepercentage hebt wordt de berekening anders
Als je een aflossingsvrije hypotheek hebt wordt de berekening anders
Ik reken de HRA niet mee


Al met al is een mix gewoon verstandig. Nooit op 1 paard wedden.

- Investeren in je huis (isolatie, minder energie verbruiken)
- Beleggen
- Direct inzetbaar spaargeld hebben (zie NIBUD voor een richtlijn)
- Alles boven de VRH moet je sowieso iets mee, dat aflossen kan dan weer wel verstandig zijn.


De casus van de TS is vrij simpel, die moet eerst maar eens haar buffer opbouwen. Daarna kun je wat geld gaan steken in isoleren/PV/etc.. Als 3e (als er dan nog geld over is) kun je na gaan denken over beleggen. Als je dat te spannend vind is aflossen een prima alternatief.. Maar je moet niet gaan aflossen als je sowieso maar 20k hebt liggen.. Zeker niet met de lage rente die TS heeft.

Er is niks mis met extra aflossen an-sich. Maar het moet wel passen bij je financiele situatie.
Dit hebben wij ook gedaan en op de lange termijn pluk je er de vruchten ervan.
Ligt natuurlijk ook aan je hypo-vorm etc.
Het is altijd maatwerk.
Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bovendien hebben we ons huis zo geperfectioneerd dat we geen omkijken meer hebben. Ook geen finance aanvraag meer nodig bij bank.
Eventuele toekomstige onderhoud kunnen we makkelijk betalen van onze buffer.
Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mbree schreef:
07-09-2022 12:13
b-haatje:
Het rendement van het (extra) aflossen op je hypotheek is gegarandeerd maar niet erg hoog.

Sowieso is het niet verstandig om je laatste spaargeld daarin te stoppen.

Als je geld hebt liggen wat je de komende tijd niet nodig hebt zijn er andere investeringen die beter zijn;

- Isoleren
- Zonnepanelen
- Warmtepomp (L/W of L/L)

Tevens hangt het allemaal maar af van je rentepercentage en hypotheekvorm.

Stel dat je een annuiteiten hypotheek hebt van 400k tegen een rentepercentage van 1.5. Dan betaal je over de gehele looptijd 496k (bruto), of 1380 per maand (bruto).

Dat is rente en aflossing. Na 30 jaar is je huis dan hypotheekvrij.

Stel, je steekt 25k in aflossing tijdens jaar 2 van je hypotheek en 25k in aflossing tijdens jaar 3... Dat is een fors bedrag. Je bruto besparing per maand is dan na deze aflossingen ongeveer 182 euro (rente en aflossing)... Over 28 jaar is dat 61152.. Je "winst" is over 28 jaar uitgesmeerd maar 11.152 (want je moet eerst 50k investeren). Dat is 33 euro per maand... Op een zeer forse investering (50k)...

Voor die 50k kun je dus veel betere investeringen doen die veel meer rendement opleveren. Ga je minder aflossen (bijvoorbeeld 5k per jaar) dan schiet het helemaal niet op....

Dit is wel heel erg bierviltje;
Als je een hoger rentepercentage hebt wordt de berekening anders
Als je een aflossingsvrije hypotheek hebt wordt de berekening anders
Ik reken de HRA niet mee


Al met al is een mix gewoon verstandig. Nooit op 1 paard wedden.

- Investeren in je huis (isolatie, minder energie verbruiken)
- Beleggen
- Direct inzetbaar spaargeld hebben (zie NIBUD voor een richtlijn)
- Alles boven de VRH moet je sowieso iets mee, dat aflossen kan dan weer wel verstandig zijn.


De casus van de TS is vrij simpel, die moet eerst maar eens haar buffer opbouwen. Daarna kun je wat geld gaan steken in isoleren/PV/etc.. Als 3e (als er dan nog geld over is) kun je na gaan denken over beleggen. Als je dat te spannend vind is aflossen een prima alternatief.. Maar je moet niet gaan aflossen als je sowieso maar 20k hebt liggen.. Zeker niet met de lage rente die TS heeft.

Er is niks mis met extra aflossen an-sich. Maar het moet wel passen bij je financiele situatie.
Dit klopt niet wat je zegt. Die extra 25K (of 50K als je dat twee keer doet) die je aflost is geen extra investering, dat ben je sowieso kwijt aan aflossing, alleen dan uitgesmeerd over 30 jaar. Het maandbedrag dat je minder betaalt doe je keer 12 en dan keer de periode dat je hypotheek nog loopt. Dat is wat je bespaart, daar moet je de aflossing niet vanaf halen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het ligt eraan wat je financiële situatie is. Heb je al een flinke buffer en hou je iedere maand genoeg over om flink te kunnen sparen, dan kan je aflossen. Anders zou ik het voor nu niet doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rejoy schreef:
08-09-2022 15:11
Dit klopt niet wat je zegt. Die extra 25K (of 50K als je dat twee keer doet) die je aflost is geen extra investering, dat ben je sowieso kwijt aan aflossing, alleen dan uitgesmeerd over 30 jaar. Het maandbedrag dat je minder betaalt doe je keer 12 en dan keer de periode dat je hypotheek nog loopt. Dat is wat je bespaart, daar moet je de aflossing niet vanaf halen.
De termen kun je over discussiëren maar de bedragen kloppen gewoon.

Ik heb misschien wat termen door elkaar gegooid maar ik schrijf ook gewoon letterlijk dat de “winst” 11.152 is. Dat is je besparing aan rente bij het aflossen van 50k in het genoemde scenario met de genoemde rente en genoemde resterende looptijd.

11152/28/12 = 33 euro per maand. Die heb ik ook genoemd. En dat is nog bruto, als je de HRA meerekent is het nog minder.

Dat is de aflossing van 50k niet waard, mijns inzien. Zeker niet als het je laatste geld is.

Ik noemde het een investering omdat je maandlasten dalen. Alleen die staat niet in verhouding met de investering/aflossing. De besparing is namelijk 33 euro bruto per maand, niet die 182 (zoals jij wil doen geloven). De maandlasten dalen uiteraard wel met 182, maar dat is niet je besparing, je besparing is 33 per maand.

Jii wilt het doen voorkomen dat de besparing 61152 is (of 182 per maand) maar dat is natuurlijk onzin. Als ik een private auto lease voor 4 jaar tegen 500/maand en dit maandbedrag naar beneden breng tot 200/maand door 14.400 (14400/12/4=300) bij aanvang in te leggen is mijn besparing toch ook geen 300/maand? In feite betaal ik nog steeds 500 per maand alleen voldoe ik een deel van die 500 bij aanvang…

De besparing is echt alleen hetgeen wat je aan rente minder betaald over de gehele looptijd.

Ja, je maandlasten dalen met 182/maand maar je moet daar wel eerst 50k voor “inleveren”. Je uiteindelijk “winst” is 33/maand. (Of 11152 over de resterende 28 jaar looptijd). Dat bedrag is wat je moet meenemen in je overwegingen om wel/niet af te lossen, niet het bedrag van 182/maand.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik neem als rekenvoorbeeld even mijn eigen situatie. Wij hebben vorige maand 17K afgelost en daarmee 76 euro rente per maand bespaard. Onze hypotheek loopt nog 28 jaar.

We besparen op jaarbasis 912 euro, na 28 jaar besparen we 25.536 euro. Die 17K hoef je daar niet vanaf te trekken en volgens mij doe jij dat wel Mbree.

Als je namelijk niet extra aflost, betaal je die 17K uiteindelijk ook, maar dan later (wat je spreidt over een periode van 28 jaar). Doordat je die 17K later betaalt, blijf je langer rente betalen over dat bedrag. Dat geef je dus extra uit ten opzichte van direct aflossen.

Andersom gezegd:
Nu 17K aflossen is 17K betalen aan lening en 0 euro rente betalen voor de komende 28 jaar over dat bedrag.
17K aflossen verspreid over de komende 28 jaar, betekent 17K betalen aan lening en nog 28 jaar rente betalen voor die lening.

De besparing is dus wel degelijk het totale bedrag (al moet je daar de hypotheekrenteaftrek eigenlijk nog over berekenen, maar dat is helemaal een sigaar uit eigen doos). Je trekt daar dus niet het bedrag af wat je aflost, dat betaal je namelijk niet extra, maar eerder.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je zegt precies wat ik ook zeg. Je moet ALLEEN de besparing aan rente meenemen.

Jouw besparing aan rente was 76 euro per maand. Tenminste, dat zeg je? Blijkbaar had je dus een hoge rente.

De besparing aan rente in mijn voorbeeld is 33 euro maand.

Makkelijker kan ik het echt niet maken.

Maar even ter interesse? Die 76 euro, is dat wel echt je besparing aan rente? Of is dat de daling van je maandbedrag? Want dan heb je echt een rekenfout gemaakt en is je besparing dus geen 76/maand. Of heb je een aflossingsvrije hypotheek?


Laat ik mijn eigen hypotheek er even bijnemen. Lineair. Rentepercentage is 3.4%. Looptijd nog 22 jaar. Als ik nu 17k aflos daalt mijn maandbedrag met 117 euro. Dat is geen besparing, de besparing is maar 24 euro per maand. Dat is namelijk het bedrag wat ik minder betaal aan rente over de resterende 22 jaar. Deze bedragen komen letterlijk uit nu de Aegon APP.


Als we rente nou even buiten beschouwing laten;
Stel, je huurt voor 1000/maand. Dit gaat niet stijgen. Je gaat niet verhuizen. Je komt overeen met de verhuurder dat je 24k aan hem betaald, in 1 keer. Daardoor daalt je maandbedrag met 200 euro naar 800 euro per maand, voor de komende 10 jaar. (10 jaar keer 12 maanden keer 200 = 24k). Vind je dat dan ook een “besparing”? Ik hoop het niet.

Zo is het bij een aflossing ook. Enkel en alleen het bedrag aan rente wat je niet meer hoeft te betalen gedurende de resterende looptijd is je besparing. Je kunt de totale daling van maandlasten niet als besparing aanmerken.

Kijk ook even wat Wombat hieronder schrijft. Die heeft exact in de smiezen wat hij/zij bespaart heeft.

Ik denk echt dat je een denkfout hebt gemaakt. Zijn je rentelasten gedaald met 76 euro of zijn je totale maandlasten met 76 euro gedaald? Dat laatste klinkt logischer, of je moet wel een hele hoge rente gehad hebben. Maar je besparing is dan dus niet 76/maand.
mbree wijzigde dit bericht op 08-09-2022 20:31
75.26% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb met eenzelfde looptijd, nog 28 jaar, en begin dit jaar extra afgelost. En als ik ons bedrag en onze daling in lasten doorreken dan kom ik op een daling van de totale maandlasten van €72 bij aflossing van €17.000. Niet alleen de rente.
Dus of je lost nu €17.000 af, of je doet dat niet en betaalt gedurende de looptijd €25.536. Je besparing door aflossen is daarmee €8536. (Niet gecorrigeerd voor HRA en inflatie, etc).
Alle reacties Link kopieren Quote
Wombat, jouw besparing is dus 25/maand (8536/28/12).

Dat kan prima zijn als die 17k niet je laatste geld is.

Maar je hebt in ieder geval in de gaten dat je besparing NIET gelijk staat aan dus 72 euro lagere maandlasten.

Overigens is die 72 natuurlijk best lekker, maar het is deels een sigaar uit eigen doos, je echte daling is 25 :)
mbree wijzigde dit bericht op 08-09-2022 22:31
0.15% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Mbree schreef:
08-09-2022 20:36
Wombat, jouw besparing is dus 25/maand (8536/28/12).

Dat kan prima zijn als die 17k niet je laatste geld is.

Maar je hebt in ieder geval in de gaten dat je besparing NIET gelijk staat aan dus 72 euro lagere maandlasten.

Overigens is die 72 natuurlijk best lekker, maar het is deels een sigaar uit eigen doos, je echte daling is 25 :)
Ja ff voor de duidelijkheid, ik rekende met het voorbeeld dat Rejoy gaf. Rejoy gaf aan 72/maand in rente te besparen met 17k aflossing. Mijn berekening komt uit op vrij exact 72/maand totale daling bij die aflossing dus ik denk dat dat voor Rejoy niet anders is.

Bij mijzelf gaat het om heel andere bedragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ah ik zie nu inderdaad dat je geen 17k heb afgelost Wombat, je hebt je eigen aflossing daarop doorgerekend.

Al met al lijkt het erop dat Rejoy een grote rekenfout heeft gemaakt. Een besparing van 25.536 over 28 jaar op een aflossing van 17k zou betekenen dat ze een hypotheekrente heeft van 8%.. Dat kan niet in combinatie met een resterende looptijd van 28 jaar.

De besparing van Rejoy is dus inderdaad gewoon 25536-17000=8536 over 28 jaar. Ofwel 25 euro bruto per maand. Met HRA zelfs nog wat minder. Die 17k had ik ergens anders ingestoken, om heel eerlijk te zijn. Behalve als het gelden boven de VRH (rond de 100k met partner) zijn, dan kan het verstandig zijn.

Rejoy, je maandlasten mogen dan wel 76 minder zijn maar lees mijn huurvoorbeeld nog eens door. Het is geen besparing. Iedereen moet zelf doen waar diegene zich prettig bij voelt maar dit zet geen zoden aan de dijk. Die 17k had je beter kunnen beleggen of in energiebesparing kunnen steken. Ik weet niet over welke gelden dit gaat maar financieel is het geen slimme keuze in ieder geval.

Persoonlijk was ik van die 17k liever op vakantie gegaan. Die 25 bruto zet totaal geen zoden aan de dijk. Niet dat dat nou financieel slim is, maar niet alles is in geld uit te drukken. Ik zou meer waarde hechten aan een verre dure vakantie dan aan een lastenverlichting van 25 bruto. Mits het om geld gaat wat je niet nodig hebt uiteraard. Maar dat lijkt me sowieso, met een aflossing….
Alle reacties Link kopieren Quote
In mijn geval is het inderdaad een fors geldbedrag uit een erfenis dat ook na energiebesparende maatregelen, verbouwing, een aantal forse giften aan goede doelen en een deel beleggen nog overblijft boven de VRH grens.
In mijn situatie geeft het mij wel gemoedsrust om versneld af te lossen en de woonlasten fors te zien dalen.
Maar die andere dingen wel allemaal eerst.
Alle reacties Link kopieren Quote
Boven de VRH grens wordt de berekening heel anders.

Maar zelfs dan is het ook gewoon verstandig om eerst andere dingen te doen (energiebesparing, beleggen (als je dat aandurft)) voor je gaat aflossen. Zeker als je bijna geen rente betaald. Alles onder de 2% is bijna gratis geld, zeker als je de HRA meerekent.

Ik heb ook een paar keer afgelost om geen VRH te hoeven betalen, een buffer van 100k lijkt me namelijk meer dan voldoende. Inmiddels een paar jaar niet gedaan omdat we voor 60k gaan verbouwen nu…

Kijk, ik weet niet wat de situatie van Rejoy verder is. Het is een hele veilige keuze verder. Maar meestal niet de meest financieel slimme. Het rendement is gegarandeerd. Maar ook gegarandeerd laag…. :-P)

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven