Geld & Recht
alle pijlers
Akkoord gaan met voorstel msnp ex?
zaterdag 23 juli 2022 om 15:23
Na 10 jaar horen van ex dat hij de schuldsanering in moet, en dus niet bij kan dragen aan onze kinderen, was het deze week zo ver. Er is een brief binnen gekomen van de kredietbank met een voorstel. Het voorstel is 8% van de totale schuld tegen finale kwijtschelding. Een schijntje als je bedenkt dat ik het al 10 jaar nagenoeg alleen doe, en daar komt dan nu nog 3 jaar bij.
Er staat ook in de brief dat ik niet akkoord hoef te gaan. Dan komt het voor de rechter en kan ik gedwongen worden om akkoord te gaan. Ik ga nu al een paar dagen alle kanten in. Aan de ene kant denk ik; ik kan er maar vanaf zijn, het jarenlange getouwtrek om de alimentatie. Maar aan de andere kant; hoe eerlijk is dit nou? Ik verzorg de kinderen al 10 jaar in mijn eentje en de vader maakt zich er vanaf met een schijntje.
Zoals ik de brief oppak ga ik (of de kinderen in dit geval) sowieso aan het kortste eind trekken. Wat voor zin heeft het om hier niet mee akkoord te gaan? Zijn er verhalen waarbij de schuldeiser niet akkoord is gegaan met het voorstel en het voor de schuldeiser beter is geworden?
Ter info; ik weet niet of het uitmaakt voor mijn vragen, maar in de brief staat dat er 18 schuldeisers zijn. 2 preferente en 16 concurrente. De totale schuld is echt gigantisch.
Er staat ook in de brief dat ik niet akkoord hoef te gaan. Dan komt het voor de rechter en kan ik gedwongen worden om akkoord te gaan. Ik ga nu al een paar dagen alle kanten in. Aan de ene kant denk ik; ik kan er maar vanaf zijn, het jarenlange getouwtrek om de alimentatie. Maar aan de andere kant; hoe eerlijk is dit nou? Ik verzorg de kinderen al 10 jaar in mijn eentje en de vader maakt zich er vanaf met een schijntje.
Zoals ik de brief oppak ga ik (of de kinderen in dit geval) sowieso aan het kortste eind trekken. Wat voor zin heeft het om hier niet mee akkoord te gaan? Zijn er verhalen waarbij de schuldeiser niet akkoord is gegaan met het voorstel en het voor de schuldeiser beter is geworden?
Ter info; ik weet niet of het uitmaakt voor mijn vragen, maar in de brief staat dat er 18 schuldeisers zijn. 2 preferente en 16 concurrente. De totale schuld is echt gigantisch.
zaterdag 23 juli 2022 om 16:39
Je hoeft je niet heel erg op te gaan winden/energie verspillen als je kiest voor niet accepteren en dan wel ziet wat er uit komt.
Ik zou het alleen meteen accepteren als mij geld gaat kosten zoals eventuele kosten voor de rechtbank ofzo die genoeg is.
Maar goed, TO moet dit echt voor haarzelf weten of ze daar nog zin in heeft of niet, al zou ik er geen extra kosten voor over hebben.
Ik zou het alleen meteen accepteren als mij geld gaat kosten zoals eventuele kosten voor de rechtbank ofzo die genoeg is.
Maar goed, TO moet dit echt voor haarzelf weten of ze daar nog zin in heeft of niet, al zou ik er geen extra kosten voor over hebben.
zaterdag 23 juli 2022 om 16:40
Er zit een verplichte reactietijd op. Raar advies dit.viva-amber schreef: ↑23-07-2022 16:37Je kan ook niets doen. Brief weggooien en dat is het. De kans is sowieso groot dat naast jou er nog meer niet akkoord gaan of niet reageren.
zaterdag 23 juli 2022 om 16:42
Jij als schuldeiser krijgt minder in de WSNP.LuciFee2022 schreef: ↑23-07-2022 16:17Mij zou beiden niet zo storen.
Ik lees dat ze dan wel kan opdraaien voor rechtbankkosten, wat ik debiel zou vinden als dat echt zo is. Dat zou voor mij enige reden zijn om dan de boel maar te accepteren. Maar anders zou ik het voor laten komen en dan zien.
Van de andere kant is de WSNP voor de ex van TO wel strenger.
zaterdag 23 juli 2022 om 16:42
Je kunt bij de bewindvoerder opvragen hoeveel er akkoord zijn maar ik geloof niet dat ze je gaan vertellen wie wel en wie niet.huppeldefiets schreef: ↑23-07-2022 16:15Volgens mij stond er ook in de brief dat als de rechter mij geen gelijk zou geven, ik dan opdraai voor de rechtbankkosten. Niet iets waar ik op zit te wachten natuurlijk…
Dus weet niet of ik dat risico wil lopen. Krijg je van de andere schuldeisers te horen of zijn akkoord gaan?
zaterdag 23 juli 2022 om 16:42
Wat levert die 8 % van 10 jaar wan-betaling op?
En wat zijn bij benadering de gerechtskosten?
Ik zou afwegen wat er eventueel financieel te winnen valt bij een proces.
Als er een stapel schuldeisers zijn gok ik dat je ook daar maar een deel van de koek gaat krijgen.
Heb je een zicht op waar hij nog allemaal schulden zou kunnen hebben?
En of anderen instant akkoord gaan of misschien sowieso naar de rechtbank trekken?
En wat zijn bij benadering de gerechtskosten?
Ik zou afwegen wat er eventueel financieel te winnen valt bij een proces.
Als er een stapel schuldeisers zijn gok ik dat je ook daar maar een deel van de koek gaat krijgen.
Heb je een zicht op waar hij nog allemaal schulden zou kunnen hebben?
En of anderen instant akkoord gaan of misschien sowieso naar de rechtbank trekken?
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 23 juli 2022 om 16:43
Kan je uitleggen wat daar dan het verschil in is?minnimouse schreef: ↑23-07-2022 16:42Jij als schuldeiser krijgt minder in de WSNP.
Van de andere kant is de WSNP voor de ex van TO wel strenger.
zaterdag 23 juli 2022 om 16:43
Ze krijgt nu ook bijna niets toch?minnimouse schreef: ↑23-07-2022 16:42Jij als schuldeiser krijgt minder in de WSNP.
Van de andere kant is de WSNP voor de ex van TO wel strenger.
Echt hoor, ik heb er dus echt geen extra kosten voor over maar ik zou anders echt kijken hoe een nee af zou lopen. En nee, ik zou daar verder geen last van hebben, me echt niet over opwinden en kinderen zouden daar van mij verder ook niets over horen.
zaterdag 23 juli 2022 om 16:44
Ik snap dat het zuur is, TO.
Het is mooi dat de schuldregeling bestaat maar er worden vaak ook heel veel anderen de dupe van iemands schulden en dat is niet zo fraai. Ik heb heel veel zaken gezien waar ik het ook echt sneu en eigenlijk oneerlijk vond maar ja ...
Ik denk wel dat je er vanuit kunt gaan dat de maximale afloscapaciteit is berekend. Ik neem aan dat je ex een bewindvoerder heeft?
Het is mooi dat de schuldregeling bestaat maar er worden vaak ook heel veel anderen de dupe van iemands schulden en dat is niet zo fraai. Ik heb heel veel zaken gezien waar ik het ook echt sneu en eigenlijk oneerlijk vond maar ja ...
Ik denk wel dat je er vanuit kunt gaan dat de maximale afloscapaciteit is berekend. Ik neem aan dat je ex een bewindvoerder heeft?
zaterdag 23 juli 2022 om 16:45
Nu krijgt ze idd waarschijnlijk ook maar een schijntje maar in de WSNP nog minder. Zeg maar een schijntje van een schijntje.LuciFee2022 schreef: ↑23-07-2022 16:43Ze krijgt nu ook bijna niets toch?
Echt hoor, ik heb er dus echt geen extra kosten voor over maar ik zou anders echt kijken hoe een nee af zou lopen. En nee, ik zou daar verder geen last van hebben, me echt niet over opwinden en kinderen zouden daar van mij verder ook niets over horen.
Het is inderdaad vaak erg oneerlijk.
zaterdag 23 juli 2022 om 16:49
TO heeft nu een voorstel MSNP gekregen = minnelijke schuldregeling. Dan proberen ze met een bepaald percentage de schulden af te kopen.
In de WSNP = wettelijke schuldregeling wordt er een WSNP-bewindvoerder aangesteld (een andere dan een gewone bewindvoerder) en dat is een traject wat via de rechter gaat.
Voorwaarden en eisen zijn ook anders, net zoals schulden die na accepteren van de regeling nog uit de kast komen.
zaterdag 23 juli 2022 om 16:53
Ik zou trouwens niet hopen dat hij na 3 jaar ineens zijn leven betert.
Als hij het al 10 jaar verdomd zal dat over 3 jaar niet ineens anders zijn.
Het is hem nu alleen in zijn totaliteit boven het hoofd gegroeid en er zijn waarschijnlijk teveel klagers en schuldeisers die hij niet meer allemaal kan negeren zonder te grote gevolgen.
En dan kan hij maar beter even "goede wil" tonen en zogezegd zelf het traject proberen in te gaan ipv dat het dadelijk voor de rechter komt.
Als hij het al 10 jaar verdomd zal dat over 3 jaar niet ineens anders zijn.
Het is hem nu alleen in zijn totaliteit boven het hoofd gegroeid en er zijn waarschijnlijk teveel klagers en schuldeisers die hij niet meer allemaal kan negeren zonder te grote gevolgen.
En dan kan hij maar beter even "goede wil" tonen en zogezegd zelf het traject proberen in te gaan ipv dat het dadelijk voor de rechter komt.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 23 juli 2022 om 17:02
Dat weet je toch niet? Als hij nu in de bijstand zit zonder aanwijsbare reden dan gaat een Wsnp bewindvoerder daar echt niet mee akkoord en zal bij aan het werk moeten.
Als hij nu al fulltime werkt dan heeft Wsnp af proberen te dwingen idd geen meerwaarde.
TO je kunt inderdaad nu nog niks doen of weigeren. Stel dat alle andere schuldeisers allemaal akkoord gaan dan krijg je alsnog een verzoek akkoord te gaan omdat jij de enige weigerende bent. Dan kun je nog steeds niet akkoord gaan en het bij de rechter voor laten komen. Je kunt daar echter ter plekke alsnog akkoord geven en dan krijg je niet de kosten van het dwangbevel aan je broek. Maar als de vordering op jou maar een heel klein deel van de totale schuld is dan ga je dat geheid verliezen. Als hij bijv bijstand heeft en je hebt een groot deel van de schuld dan kan het kwartje bij een dwangakkoord echt wel eens jouw kant opvallen en wordt het een WSNP en moet ex dus aan de bak om zoveel mogelijk schulden af te betalen.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
zaterdag 23 juli 2022 om 17:03
Ow, dan zou ik niets doen of weigeren nu.carrie-bradshaw schreef: ↑23-07-2022 17:02Dat weet je toch niet? Als hij nu in de bijstand zit zonder aanwijsbare reden dan gaat een Wsnp bewindvoerder daar echt niet mee akkoord en zal bij aan het werk moeten.
Als hij nu al fulltime werkt dan heeft Wsnp af proberen te dwingen idd geen meerwaarde.
TO je kunt inderdaad nu nog niks doen of weigeren. Stel dat alle andere schuldeisers allemaal akkoord gaan dan krijg je alsnog een verzoek akkoord te gaan omdat jij de enige weigerende bent. Dan kun je nog steeds niet akkoord gaan en het bij de rechter voor laten komen. Je kunt daar echter ter plekke alsnog akkoord geven en dan krijg je niet de kosten van het dwangbevel aan je broek. Maar als de vordering op jou maar een heel klein deel van de totale schuld is dan ga je dat geheid verliezen. Als hij bijv bijstand heeft en je hebt een groot deel van de schuld dan kan het kwartje bij een dwangakkoord echt wel eens jouw kant opvallen en wordt het een WSNP en moet ex dus aan de bak om zoveel mogelijk schulden af te betalen.
zaterdag 23 juli 2022 om 17:05
Ja maar als je niet reageert krijg je nog wel een reminder. En als de rest van de schuldeisers intussen wel akkoord is gegaan dan staat dat in die reminder dus dan heb je al iets meer informatie om je beslissing op te kunnen maken.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
zaterdag 23 juli 2022 om 17:29
Ik zou er ook niet zomaar mee akkoord gaan. Het is niet jouw geld, het geld is van jouw kinderen dus sowieso het onderste uit de kan proberen te halen. Waarom zou dat zoveel energie moeten kosten? Gewoon niet mee akkoord gaan en verder gaan met je leven zoals tot nu toe. We zien dan wel wat er gebeurd.
zaterdag 23 juli 2022 om 18:18
Ex zit niet in de bijstand, maar werkt in een sector waar veel in zwart betaald wordt. Ik heb dan ook een zwaar vermoeden dat hij overuren etc. zwart krijgt uitbetaald. Hij werkt bij een vriend van hem in de zaak en is op minimumloon gezet. Zo verdient hij nu netto minstens €800 minder dan toen wij nog samen waren.
Zo heeft hij dat afgelopen jaren dan ook steeds gedaan. Bij ‘vrienden’ in de zaak gaan werken en dan voor minimumloon.
Zo heeft hij dat afgelopen jaren dan ook steeds gedaan. Bij ‘vrienden’ in de zaak gaan werken en dan voor minimumloon.
zaterdag 23 juli 2022 om 18:21
zaterdag 23 juli 2022 om 18:24
Mijn vingers zouden toch écht jeuken om de arbeids-inspectie van elke vriend die hem op deze basis werk geeft in te lichten.huppeldefiets schreef: ↑23-07-2022 18:18Ex zit niet in de bijstand, maar werkt in een sector waar veel in zwart betaald wordt. Ik heb dan ook een zwaar vermoeden dat hij overuren etc. zwart krijgt uitbetaald. Hij werkt bij een vriend van hem in de zaak en is op minimumloon gezet. Zo verdient hij nu netto minstens €800 minder dan toen wij nog samen waren.
Zo heeft hij dat afgelopen jaren dan ook steeds gedaan. Bij ‘vrienden’ in de zaak gaan werken en dan voor minimumloon.
Een paar 10.000'en euro's schuld au total en dan denken dat je wegkomt met maar een klein deel aan elke schuldeiser betalen ...
Terwijl je intussen wel vrolijk zwart blijft werken.
(En dan heb ik niets tegen iemand die een paar uur zwart werkt om net rond te komen.
Maar wel tegen iemand die het hele systeem gewoon totaal oplicht.)
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 23 juli 2022 om 18:42
Is dat niet aantoonbaar te maken?huppeldefiets schreef: ↑23-07-2022 18:18Ex zit niet in de bijstand, maar werkt in een sector waar veel in zwart betaald wordt. Ik heb dan ook een zwaar vermoeden dat hij overuren etc. zwart krijgt uitbetaald. Hij werkt bij een vriend van hem in de zaak en is op minimumloon gezet. Zo verdient hij nu netto minstens €800 minder dan toen wij nog samen waren.
Zo heeft hij dat afgelopen jaren dan ook steeds gedaan. Bij ‘vrienden’ in de zaak gaan werken en dan voor minimumloon.
Is het logisch dat hij maar minimumloon krijgt?
zaterdag 23 juli 2022 om 19:03
Geen idee hoe. Minimum lijkt mij niet logisch. Hij is gediplomeerd, minstens 20 jaar ervaring, dus om dan te gaan werken voor het minimum vind ik raar. Daarnaast liggen ook in die sector op dit moment de banen voor het oprapen.
zaterdag 23 juli 2022 om 19:12
Daar kijken ze wel naar hoor. Het is gek dat iemand met zoveel jaar ervaring het minimum verdient. Die gemeentes/rechtbanken zijn niet gek. Als hij bv automonteur is of in de bouw werkt weten ze ook wel hoe dat gaat. Hij zal zoveel mogelijk inkomen moeten genereren.huppeldefiets schreef: ↑23-07-2022 19:03Geen idee hoe. Minimum lijkt mij niet logisch. Hij is gediplomeerd, minstens 20 jaar ervaring, dus om dan te gaan werken voor het minimum vind ik raar. Daarnaast liggen ook in die sector op dit moment de banen voor het oprapen.
zaterdag 23 juli 2022 om 19:12
Klopt, preferente vorderingen gaan voor.huppeldefiets schreef: ↑23-07-2022 18:21Mijn schuldbedrag is minstens €30.000. Wat ik begreep van zijn bewindvoerder is dat mijn deel bij de concurrente vorderingen veruit het hoogste bedrag is. De 2 preferente vorderingen zijn ongeveer even hoog als die van de 16 concurrente vorderingen bij elkaar.
zaterdag 23 juli 2022 om 19:13
Dat is idd waar.carrie-bradshaw schreef: ↑23-07-2022 17:05Ja maar als je niet reageert krijg je nog wel een reminder. En als de rest van de schuldeisers intussen wel akkoord is gegaan dan staat dat in die reminder dus dan heb je al iets meer informatie om je beslissing op te kunnen maken.
zaterdag 23 juli 2022 om 19:16
Dan maak je mogelijk wel kans dat je wint als je het voor de rechter laat komen, want je kunt het aannemelijk maken dat hij meer zou kunnen verdienen en dus ook een grotere draagkracht zou kunnen hebben.huppeldefiets schreef: ↑23-07-2022 19:03Geen idee hoe. Minimum lijkt mij niet logisch. Hij is gediplomeerd, minstens 20 jaar ervaring, dus om dan te gaan werken voor het minimum vind ik raar. Daarnaast liggen ook in die sector op dit moment de banen voor het oprapen.
Ik weet niet of je een rechtsbijstandverzekering hebt, misschien zou je daar eens kunnen informeren? En anders zou je misschien eens met het juridisch loket kunnen bellen.
zaterdag 23 juli 2022 om 19:24
Dit soort mensen zijn echt enorm dom.huppeldefiets schreef: ↑23-07-2022 18:18Ex zit niet in de bijstand, maar werkt in een sector waar veel in zwart betaald wordt. Ik heb dan ook een zwaar vermoeden dat hij overuren etc. zwart krijgt uitbetaald. Hij werkt bij een vriend van hem in de zaak en is op minimumloon gezet. Zo verdient hij nu netto minstens €800 minder dan toen wij nog samen waren.
Zo heeft hij dat afgelopen jaren dan ook steeds gedaan. Bij ‘vrienden’ in de zaak gaan werken en dan voor minimumloon.
Dus om een paar honderd euro alimentatie voor zijn bloedeigen kinderen te ontlopen, verpest hij ook gelijk zijn hele pensioen? Want van zwart geld bouw je geen pensioen op.
Ze denken ergens mee weg te komen en het systeem te ontwijken maar eindstand heb je er alleen maar jezelf mee.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
