Geld & Recht
alle pijlers
Bedrijf houdt zich niet aan cao
donderdag 27 september 2018 om 09:06
Hallo,
Het bedrijf waar ik werk is ooit klein begonnen en van daaruit waren ze niet verplicht een cao te volgen. Nu is het uitgegroeid tot een groter bedrijf en zijn ze eigenlijk verplicht een cao te volgen (heb ik begrepen van een collega). Dit doen ze niet, waardoor iedereen te weinig betaald krijgt en de verdere arbeidsvoorwaarden ook ongunstig zijn.
Mijn vragen:
Hoe kan dit? Wordt hier niet op gecontroleerd door de overheid ofzo? Wat kan ik het beste doen zonder “klokkenluider” te worden? Zijn er meer mensen die in deze situatie zitten?
Ik vind het werk erg leuk, dus wil niet stoppen.
Groetjes
Het bedrijf waar ik werk is ooit klein begonnen en van daaruit waren ze niet verplicht een cao te volgen. Nu is het uitgegroeid tot een groter bedrijf en zijn ze eigenlijk verplicht een cao te volgen (heb ik begrepen van een collega). Dit doen ze niet, waardoor iedereen te weinig betaald krijgt en de verdere arbeidsvoorwaarden ook ongunstig zijn.
Mijn vragen:
Hoe kan dit? Wordt hier niet op gecontroleerd door de overheid ofzo? Wat kan ik het beste doen zonder “klokkenluider” te worden? Zijn er meer mensen die in deze situatie zitten?
Ik vind het werk erg leuk, dus wil niet stoppen.
Groetjes
donderdag 27 september 2018 om 09:15
Je collega heeft in ieder geval geen gelijk. Eén zoekterm op google levert mij het volgende op: https://www.ondernemenmetpersoneel.nl/o ... ht-is.html
Er zijn 4 redenen om een cao te volgen: je hebt als bedrijf een cao afgesloten, je bent als bedrijf lid van een werkgeversorganisatie die een cao heeft afgesloten, het bedrijf valt onder een algemeen bindend verklaarde cao of een cao is opgenomen in de arbeidsovereenkomsten.
Wat wel zo is: wanneer een bedrijf groter is dan 50 man personeel is een OR verplicht. Maar dat moet het personeel wel zelf organiseren. De werkgever mag hen daar echter geen strobreed bij in de weg leggen.
Dus, er is eigenlijk niks mis met jullie bedrijf, wat dit betreft, maar jullie informeren jezelf slecht. En voordat je gaat klagen bij je werkgever, moet je daar wat aan doen. En raad eens: daarvoor kun je gewoon lid worden van een vakbond.
Maar denk goed na wat je wilt veranderen en verbeteren. Dat is belangrijker dan de vraag of je werkgever zich wel aan de regels houdt.
Er zijn 4 redenen om een cao te volgen: je hebt als bedrijf een cao afgesloten, je bent als bedrijf lid van een werkgeversorganisatie die een cao heeft afgesloten, het bedrijf valt onder een algemeen bindend verklaarde cao of een cao is opgenomen in de arbeidsovereenkomsten.
Wat wel zo is: wanneer een bedrijf groter is dan 50 man personeel is een OR verplicht. Maar dat moet het personeel wel zelf organiseren. De werkgever mag hen daar echter geen strobreed bij in de weg leggen.
Dus, er is eigenlijk niks mis met jullie bedrijf, wat dit betreft, maar jullie informeren jezelf slecht. En voordat je gaat klagen bij je werkgever, moet je daar wat aan doen. En raad eens: daarvoor kun je gewoon lid worden van een vakbond.
Maar denk goed na wat je wilt veranderen en verbeteren. Dat is belangrijker dan de vraag of je werkgever zich wel aan de regels houdt.
donderdag 27 september 2018 om 09:27
donderdag 27 september 2018 om 09:54
ninanoname schreef: ↑27-09-2018 09:15Je collega heeft in ieder geval geen gelijk. Eén zoekterm op google levert mij het volgende op: https://www.ondernemenmetpersoneel.nl/o ... ht-is.html
Er zijn 4 redenen om een cao te volgen: je hebt als bedrijf een cao afgesloten, je bent als bedrijf lid van een werkgeversorganisatie die een cao heeft afgesloten, het bedrijf valt onder een algemeen bindend verklaarde cao of een cao is opgenomen in de arbeidsovereenkomsten.
Wat wel zo is: wanneer een bedrijf groter is dan 50 man personeel is een OR verplicht. Maar dat moet het personeel wel zelf organiseren. De werkgever mag hen daar echter geen strobreed bij in de weg leggen.
Dus, er is eigenlijk niks mis met jullie bedrijf, wat dit betreft, maar jullie informeren jezelf slecht. En voordat je gaat klagen bij je werkgever, moet je daar wat aan doen. En raad eens: daarvoor kun je gewoon lid worden van een vakbond.
Maar denk goed na wat je wilt veranderen en verbeteren. Dat is belangrijker dan de vraag of je werkgever zich wel aan de regels houdt.
Scheelt mij weer typen.
Hoe komen jullie erbij dat de grootte van een bedrijf bepaalt of je onder een CAO moet vallen?
donderdag 27 september 2018 om 10:57
Wat een onzin. Weet je wat een algemeen verbindend verklaarde cao is?ninanoname schreef: ↑27-09-2018 09:15Je collega heeft in ieder geval geen gelijk. Eén zoekterm op google levert mij het volgende op: https://www.ondernemenmetpersoneel.nl/o ... ht-is.html
Er zijn 4 redenen om een cao te volgen: je hebt als bedrijf een cao afgesloten, je bent als bedrijf lid van een werkgeversorganisatie die een cao heeft afgesloten, het bedrijf valt onder een algemeen bindend verklaarde cao of een cao is opgenomen in de arbeidsovereenkomsten.
Wat wel zo is: wanneer een bedrijf groter is dan 50 man personeel is een OR verplicht. Maar dat moet het personeel wel zelf organiseren. De werkgever mag hen daar echter geen strobreed bij in de weg leggen.
Dus, er is eigenlijk niks mis met jullie bedrijf, wat dit betreft, maar jullie informeren jezelf slecht. En voordat je gaat klagen bij je werkgever, moet je daar wat aan doen. En raad eens: daarvoor kun je gewoon lid worden van een vakbond.
Maar denk goed na wat je wilt veranderen en verbeteren. Dat is belangrijker dan de vraag of je werkgever zich wel aan de regels houdt.
Dat betekent dat je door een ministerieel besluit als bedrijf verplicht wordt een cao toe te passen zonder dat je zelf bij die cao betrokken bent. De cao wordt dan verplicht voor de hele bedrijfstak in Nederland. Dus dit zou heel goed aan de hand kunnen zijn.
TO: ik adviseer je (of een van je collega's die lid is van een vakbond) je te melden bij de vakbond en eens te vragen hoe zij hier tegenaan kijken. Want het komt wel precies of je als bedrijf wel of niet onder die branche valt.
Het wordt niet gecontroleerd vanuit de overheid. De vakbond doet dit in de praktijk.
donderdag 27 september 2018 om 11:01
maar het zou ook net zo goed niet aan de hand kunnen zijn, wij weten het niet (en TO blijkbaar ook niet)coravanmora schreef: ↑27-09-2018 10:57Wat een onzin. Weet je wat een algemeen verbindend verklaarde cao is?
Dat betekent dat je door een ministerieel besluit als bedrijf verplicht wordt een cao toe te passen zonder dat je zelf bij die cao betrokken bent. De cao wordt dan verplicht voor de hele bedrijfstak in Nederland. Dus dit zou heel goed aan de hand kunnen zijn.
donderdag 27 september 2018 om 11:04
Maar dat ben ik toch niet met je oneens? Ik geef het zelfs aan bij één van de 4 redenen. Maar als er geen algemeen bindend verklaarde cao is, zijn er dus nog 3 andere redenen waarom een bedrijf een cao zou moeten hanteren. Ik denk dat je mijn post te snel hebt gelezen.coravanmora schreef: ↑27-09-2018 10:57Wat een onzin. Weet je wat een algemeen verbindend verklaarde cao is?
Dat betekent dat je door een ministerieel besluit als bedrijf verplicht wordt een cao toe te passen zonder dat je zelf bij die cao betrokken bent. De cao wordt dan verplicht voor de hele bedrijfstak in Nederland. Dus dit zou heel goed aan de hand kunnen zijn.
TO: ik adviseer je (of een van je collega's die lid is van een vakbond) je te melden bij de vakbond en eens te vragen hoe zij hier tegenaan kijken. Want het komt wel precies of je als bedrijf wel of niet onder die branche valt.
Het wordt niet gecontroleerd vanuit de overheid. De vakbond doet dit in de praktijk.
donderdag 27 september 2018 om 11:26
Waarom zou dat onzin zijn? Als het bedrijf van TO onder een algemeen verbindend verklaarde CAO valt, dan kan in die CAO zijn bepaald dat alleen bedrijven vanaf een bepaalde omvang daaronder vallen.
donderdag 27 september 2018 om 11:37
Je zegt dat de collega in geen geval gelijk heeft. En dat is dus onzin. Die collega kan best gelijk hebben. En ik denk dat de grootste kans is dat het gaat om een algemeen verbindend verklaarde cao die toegepast moet worden door de ontwikkelingen van het bedrijf (qua grootte, activiteiten) of door het veranderen van de algemeen verbindend verklaarde cao.ninanoname schreef: ↑27-09-2018 11:04Maar dat ben ik toch niet met je oneens? Ik geef het zelfs aan bij één van de 4 redenen. Maar als er geen algemeen bindend verklaarde cao is, zijn er dus nog 3 andere redenen waarom een bedrijf een cao zou moeten hanteren. Ik denk dat je mijn post te snel hebt gelezen.
Ik weet dat er andere redenen zijn waarom je een cao zou moeten toepassen, maar over het algemeen past een werkgever die ook gewoon toe, als hij dat zelf overeenkomt met een vakbond door zelf een cao te sluiten, als hij zelf lid wordt van een werkgeversorganisatie, of als hij dat zelf overeenkomt met zijn werknemers door het in hun arbeidsovereenkomst op te nemen.
donderdag 27 september 2018 om 12:39
De collega had gezegd dat door de grootte van het bedrijf er een cao gevolgd zou moeten worden. En dat is niet waar. Er zijn 4 redenen waarom een bedrijf een cao moet volgen en geen van die redenen heeft te maken met de omvang.coravanmora schreef: ↑27-09-2018 11:37Je zegt dat de collega in geen geval gelijk heeft. En dat is dus onzin. Die collega kan best gelijk hebben. En ik denk dat de grootste kans is dat het gaat om een algemeen verbindend verklaarde cao die toegepast moet worden door de ontwikkelingen van het bedrijf (qua grootte, activiteiten) of door het veranderen van de algemeen verbindend verklaarde cao.
Ik weet dat er andere redenen zijn waarom je een cao zou moeten toepassen, maar over het algemeen past een werkgever die ook gewoon toe, als hij dat zelf overeenkomt met een vakbond door zelf een cao te sluiten, als hij zelf lid wordt van een werkgeversorganisatie, of als hij dat zelf overeenkomt met zijn werknemers door het in hun arbeidsovereenkomst op te nemen.
In ieder geval, wij maken ons er drukker om dan onze to, want die laat niet meer van zich horen. Volgens mij zijn wij het samen eens maar begrijpen we elkaar niet.
donderdag 27 september 2018 om 13:36
donderdag 27 september 2018 om 14:16
Volgens mij kun je voor dit soort dingen echt veel beter contact opnemen met een vakbond. De 2 grootste zijn het fnv en de cnv. www.fnv.nl en www.cnv.nl.
Die zijn helemaal gespecialiseerd in dit soort zaken.
Misschien kunnen we je hier wel helpen? Wat doet jullie bedrijf precies? Of als je dat te specifiek vind, om welke branche gaat het? Misschien is er hier wel iemand die weet of daar al dan niet een algemeen bindende cao is afgesloten. Je merkt dat hier best mensen zitten die met je mee willen denken.
Want mag ik weten wat jij precies zou willen veranderen en verbeteren?
donderdag 27 september 2018 om 16:51
donderdag 27 september 2018 om 16:54
Nee, jullie zijn het niet eens. Als de algemeen verbindend verklaarde CAO stelt dat deze pas van toepassing is als een organisatie groter wordt dan X, dan wordt de CAO dus van toepassing als de organisatie tot X+ is gegroeid.ninanoname schreef: ↑27-09-2018 12:39De collega had gezegd dat door de grootte van het bedrijf er een cao gevolgd zou moeten worden. En dat is niet waar. Er zijn 4 redenen waarom een bedrijf een cao moet volgen en geen van die redenen heeft te maken met de omvang.
In ieder geval, wij maken ons er drukker om dan onze to, want die laat niet meer van zich horen. Volgens mij zijn wij het samen eens maar begrijpen we elkaar niet.
