Geld & Recht
alle pijlers
Beschuldigd van diefstal en ontslagen [Lege OP]
woensdag 26 april 2023 om 17:18
woensdag 26 april 2023 om 17:22
Het ging om een product van 35 euro.Roozeboom_ schreef: ↑26-04-2023 17:22Wat bizar voor iemand die al een clean track record van 24 jaar heeft. Zou denken dat je dat toch wel een vertrouwensband hebt opgebouwd met je werkgever.
Ging het om een erg duur artikel dat de directeur meteen zo over de zeik is?
woensdag 26 april 2023 om 17:28
De supermarktmedewerker die een plastic tasje meenam zonder te betalen kreeg via de rechter een schadevergoeding ivm onterecht ontslag, maar ja dat was 35 cent terwijl hij op dat moment ook nog iets kocht. Dit lijkt me wel echt een vergrijp, dingen gratis meenemen om te proberen mag niet.
Ik zou er sowieso even rechtsbijstand bij halen en nog niets tekenen.
Ik zou er sowieso even rechtsbijstand bij halen en nog niets tekenen.
kamillet wijzigde dit bericht op 26-04-2023 17:31
37.85% gewijzigd
woensdag 26 april 2023 om 17:30
Jeetje dat gaat ook nergens over. Ik ben wel eens een laptop kwijt geraakt twv zo'n 1000 euro en daar werd bij mij niet eens moeilijk over gedaan.
Ik snap dat je in de stress schiet van de financiele consequenties. Maar is het verder wel een beetje een leuke werkgever als er zo'n autoritaire cultuur heerst? Afgaande op je OP is dit namelijk geen plek waar ik graag zou willen werken.
Ik snap dat je in de stress schiet van de financiele consequenties. Maar is het verder wel een beetje een leuke werkgever als er zo'n autoritaire cultuur heerst? Afgaande op je OP is dit namelijk geen plek waar ik graag zou willen werken.
woensdag 26 april 2023 om 17:32
Tja, jij bekijkt het vanuit je mans kant, logisch, en natuurlijk schrik je je rot en zit je nu met de gevolgen. Maar bekijk het ook eens vanuit het bedrijf:
Leidinggevende met bak aan ervaring, die beter zou moeten weten, neemt iets mee zonder te betalen. “Vergeet” het vervolgens en betaalt pas na aangesproken te zijn door assistent. Dan sta je er niet goed op hoor. Wat had hij gedaan met een medewerker die dit gedaan had? Of met een winkeldief?
Dat hij de intèntie niet had om te stelen, daar hebben ze geen boodschap aan hoor.
En dat van die uren was natuurlijk ook niet zo slim. Ik snap best de frustratie (hier een partner die er ook vaak veel meer uren stond dan waar hij voor betaald werd), maar dit is niet de manier om dat aan te pakken.
Stom geweest, nooit meer doen, en een andere baan gaan zoeken. Wat dat betreft heeft hij mazzel met een VSO.
Leidinggevende met bak aan ervaring, die beter zou moeten weten, neemt iets mee zonder te betalen. “Vergeet” het vervolgens en betaalt pas na aangesproken te zijn door assistent. Dan sta je er niet goed op hoor. Wat had hij gedaan met een medewerker die dit gedaan had? Of met een winkeldief?
Dat hij de intèntie niet had om te stelen, daar hebben ze geen boodschap aan hoor.
En dat van die uren was natuurlijk ook niet zo slim. Ik snap best de frustratie (hier een partner die er ook vaak veel meer uren stond dan waar hij voor betaald werd), maar dit is niet de manier om dat aan te pakken.
Stom geweest, nooit meer doen, en een andere baan gaan zoeken. Wat dat betreft heeft hij mazzel met een VSO.
woensdag 26 april 2023 om 17:33
Waarom heeft hij volgens jullie geen recht op WW? Bij een vaststellingsovereenkomst kun je daar gewoon aanspraak op maken.
En ja, hij had eerst moeten betalen voordat hij het product meenam. Of het even moeten overleggen. Maar ik kan me voorstellen als je er al zo lang werkt je denk dat het wel kan. Je bent je immers bewust van je eigen intenties.
Maar goede intenties of niet, het was iets meenemen zonder ervoor te betalen. En volgens mij is dat zelfs reden voor ontslag op staande voet. Dus in die zin moet je denk ik blij zijn dat er nog een VSO wordt aangeboden.
Of het allemaal eerlijk is, is een ander verhaal.
En ja, hij had eerst moeten betalen voordat hij het product meenam. Of het even moeten overleggen. Maar ik kan me voorstellen als je er al zo lang werkt je denk dat het wel kan. Je bent je immers bewust van je eigen intenties.
Maar goede intenties of niet, het was iets meenemen zonder ervoor te betalen. En volgens mij is dat zelfs reden voor ontslag op staande voet. Dus in die zin moet je denk ik blij zijn dat er nog een VSO wordt aangeboden.
Of het allemaal eerlijk is, is een ander verhaal.
woensdag 26 april 2023 om 17:39
Kwijtgeraakt via Marktplaats? Anders is het niet echt een vergelijkbare situatie.Roozeboom_ schreef: ↑26-04-2023 17:30Jeetje dat gaat ook nergens over. Ik ben wel eens een laptop kwijt geraakt twv zo'n 1000 euro en daar werd bij mij niet eens moeilijk over gedaan.
Ik snap dat je in de stress schiet van de financiele consequenties. Maar is het verder wel een beetje een leuke werkgever als er zo'n autoritaire cultuur heerst? Afgaande op je OP is dit namelijk geen plek waar ik graag zou willen werken.
Ik zou kijken of een advocaat er een hogere oprot premie uit kan slepen.
En in de tussentijd veel soliciteren
woensdag 26 april 2023 om 17:40
Roozeboom_ schreef: ↑26-04-2023 17:30Jeetje dat gaat ook nergens over. Ik ben wel eens een laptop kwijt geraakt twv zo'n 1000 euro en daar werd bij mij niet eens moeilijk over gedaan.
Had je die ook mee naar huis genomen zonder te betalen?
woensdag 26 april 2023 om 17:45
Mirabel schreef: ↑26-04-2023 17:33Waarom heeft hij volgens jullie geen recht op WW? Bij een vaststellingsovereenkomst kun je daar gewoon aanspraak op maken.
En ja, hij had eerst moeten betalen voordat hij het product meenam. Of het even moeten overleggen. Maar ik kan me voorstellen als je er al zo lang werkt je denk dat het wel kan. Je bent je immers bewust van je eigen intenties.
Al werk je 5 of 50 jaar,iets meenemen zonder te betalen mag gewoon niet. Het is ook een kleine moeite om 35 euro af te rekenen en als het
toch niet goed blijkt te zijn,weer retour te doen.
Als je ergens al 24 jaar werkt,zal je toch wel moeten weten hoe het werkt. Hij had notabene een leidinggevende functie,niet echt een voorbeeld voor het personeel.
mano28 wijzigde dit bericht op 26-04-2023 17:51
11.75% gewijzigd
woensdag 26 april 2023 om 17:45
Bij diefstal wordt meestal in de VSO opgenomen dat ontslag wegens verwijtbaar handelen werknemer is. Dan heb je meestal geen recht op WW. Vandaar dat er wel voor een (kleine) transitievergoeding wordt gekozen.Mirabel schreef: ↑26-04-2023 17:33Waarom heeft hij volgens jullie geen recht op WW? Bij een vaststellingsovereenkomst kun je daar gewoon aanspraak op maken.
En ja, hij had eerst moeten betalen voordat hij het product meenam. Of het even moeten overleggen. Maar ik kan me voorstellen als je er al zo lang werkt je denk dat het wel kan. Je bent je immers bewust van je eigen intenties.
Maar goede intenties of niet, het was iets meenemen zonder ervoor te betalen. En volgens mij is dat zelfs reden voor ontslag op staande voet. Dus in die zin moet je denk ik blij zijn dat er nog een VSO wordt aangeboden.
Of het allemaal eerlijk is, is een ander verhaal.
https://www.arbeidsrechter.nl/diefstal- ... ande-voet/
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 26 april 2023 om 17:47
Zorgen dat je via de rechtsbijstand zo snel mogelijk een deskundige advocaat hebt die je bij kan staan.
Ik kan mij goed voorstellen dat een rechter op basis van dit verhaal ontslag op staande voet te zwaar vindt (vraag is overigens ook of twee dagen later nog telt als ontslag op staande voet, maar ik weet over arbeidsrecht niet meer dan de basis), mede gelet op het langdurige arbeidsverleden.
Maar een rechter kan natuurlijk ook oordelen dat het ontslag wel terecht is.
Hij heeft natuurlijk wel een enorm risico genomen door niet even iemand in te lichten over dat hij iets mee naar huis zou nemen om te testen.
Ik kan mij goed voorstellen dat een rechter op basis van dit verhaal ontslag op staande voet te zwaar vindt (vraag is overigens ook of twee dagen later nog telt als ontslag op staande voet, maar ik weet over arbeidsrecht niet meer dan de basis), mede gelet op het langdurige arbeidsverleden.
Maar een rechter kan natuurlijk ook oordelen dat het ontslag wel terecht is.
Hij heeft natuurlijk wel een enorm risico genomen door niet even iemand in te lichten over dat hij iets mee naar huis zou nemen om te testen.
woensdag 26 april 2023 om 17:47
Heftige reactie, ik snap dat dat lullig voelt. Maar formeel is het wel diefstal, en dan mag een werkgever zo reageren.
Wel prettig dat ze een VSO voorstellen. Heel verstandig dat je man die nog niet heeft getekend, eerst een jurist naar laten kijken. De kans is aanwezig dat hij met die VSO wel recht heeft op WW. Zie https://www.uwv.nl/werkgevers/werkgever ... goedvinden (info voor de werkgever) Om een procedure te voorkomen kunt u in overleg met uw werknemer besluiten om het ontslag op staande voet om te zetten naar een ontslag met wederzijds goedvinden. Dat heeft voordelen voor beide partijen:
U heeft op korte termijn zekerheid, zonder verdere procedures.
Uw werknemer heeft misschien toch recht op een WW-uitkering. Dat heeft hij vaak niet bij ontslag op staande voet.
Wel prettig dat ze een VSO voorstellen. Heel verstandig dat je man die nog niet heeft getekend, eerst een jurist naar laten kijken. De kans is aanwezig dat hij met die VSO wel recht heeft op WW. Zie https://www.uwv.nl/werkgevers/werkgever ... goedvinden (info voor de werkgever) Om een procedure te voorkomen kunt u in overleg met uw werknemer besluiten om het ontslag op staande voet om te zetten naar een ontslag met wederzijds goedvinden. Dat heeft voordelen voor beide partijen:
U heeft op korte termijn zekerheid, zonder verdere procedures.
Uw werknemer heeft misschien toch recht op een WW-uitkering. Dat heeft hij vaak niet bij ontslag op staande voet.
Coffee is never my cup of tea
woensdag 26 april 2023 om 17:49
Destiny schreef: ↑26-04-2023 17:47Zorgen dat je via de rechtsbijstand zo snel mogelijk een deskundige advocaat hebt die je bij kan staan.
Ik kan mij goed voorstellen dat een rechter op basis van dit verhaal ontslag op staande voet te zwaar vindt (vraag is overigens ook of twee dagen later nog telt als ontslag op staande voet, maar ik weet over arbeidsrecht niet meer dan de basis), mede gelet op het langdurige arbeidsverleden.
Maar een rechter kan natuurlijk ook oordelen dat het ontslag wel terecht is.
Hij heeft natuurlijk wel een enorm risico genomen door niet even iemand in te lichten over dat hij iets mee naar huis zou nemen om te testen.
Met die VSO omzeilen ze een gang naar de rechter.
TO laat je dus adviseren door jullie jurist of je man een VSO moet aannemen of toch beter naar de rechter gaat
Coffee is never my cup of tea
woensdag 26 april 2023 om 17:51
Nou, uh, een soort van? Ik werkte niet bij de mediamarkt ofzo. Ik had een thuis werk laptop en die is op mysterieuze wijze verdwenen toen ik in een koffietentje aan het werk was. Het stomme was dat die laptop binnenkort vervangen zou worden. Ik had hem moeten inruilen voor een nieuwere. Dus mijn werkgever had ook kunnen denken 'hmm Roozeboom heeft die laptop gewoon achterover gedrukt, aangezien ze weet dat ze binnenkort toch een nieuwe krijgt. En nu komt ze met een of ander lulverhaal over een gestolen laptop in een koffietent, jaja...'.
Gelukkig werk ik in een schaars beroep en kost het ze vele malen minder om mij op mijn grote bruine ogen te vertrouwen
roozeboom_ wijzigde dit bericht op 26-04-2023 18:29
0.38% gewijzigd
woensdag 26 april 2023 om 17:53
Dat is toch geen vergelijking? Kan toch dat die gestolen word in een koffietentje.Roozeboom_ schreef: ↑26-04-2023 17:51Nou, uh, een soort van? Ik werkte niet bij de mediamarkt ofzo. Ik had een thuis werk laptop en die is op mysterieuze wijze verdwenen toen ik in een koffietentje aan het werk was. Het stomme was dat die laptop binnenkort vervangen zou worden. Ik had hem moeten inruilen voor een nieuwere. Dus mijn werkgever had ook kunnen denken 'hmm Roozeboom heeft die laptop gewoon achterover gedrukt, aangezien ze weet dat ze binnenkort toch een nieuwe krijgt. En nu komt ze met een of ander lulverhaal over een gestolen laptop in een koffietent, jaja...'.
Gelukkig werk ik in een schaars beroep en kost het ze vele malen minder om mij op mijn grote blauwe ogen te vertrouwen
De man van TO staat op camera.
woensdag 26 april 2023 om 17:56
Roozeboom_ schreef: ↑26-04-2023 17:51Nou, uh, een soort van? Ik werkte niet bij de mediamarkt ofzo. Ik had een thuis werk laptop en die is op mysterieuze wijze verdwenen toen ik in een koffietentje aan het werk was. Het stomme was dat die laptop binnenkort vervangen zou worden. Ik had hem moeten inruilen voor een nieuwere. Dus mijn werkgever had ook kunnen denken 'hmm Roozeboom heeft die laptop gewoon achterover gedrukt, aangezien ze weet dat ze binnenkort toch een nieuwe krijgt. En nu komt ze met een of ander lulverhaal over een gestolen laptop in een koffietent, jaja...'.
Gelukkig werk ik in een schaars beroep en kost het ze vele malen minder om mij op mijn grote blauwe ogen te vertrouwen
Nog steeds niet te vergelijken. Ze kunnen vermoedens niet bewijzen namelijk en dus zou een beschuldiging nooit standhouden. In geval van TO is man op camera "betrapt" dus is er bewijs. En hoe zuur ook als dit de policy is van het bedrijf dan is dat zo. Hulp van een goede advocaat is zeker wel aan te raden alvorens er iets getekend wordt.
woensdag 26 april 2023 om 17:57
Handig is het niet, maar ik begrijp man dus wel heel goed. Als je ergens al 24 jaar werkt, en blijkbaar dusdanig vertrouwd bent dat jij midden in de nacht eruit mag voor het alarm, dan snap ik best dat je even bijv een pot verf (noem maar ff een product) meeneemt om te kijken of het de juiste kleur is.
Het komt op mij over als dat man inmiddels een hele dure kracht is geworden. Zeker als hij elders 800/1000 euro minder zou verdienen.
Na 24 jaar ken je je mensen en mag ik hopen dat je een misser kan maken.
Het komt op mij over als dat man inmiddels een hele dure kracht is geworden. Zeker als hij elders 800/1000 euro minder zou verdienen.
Na 24 jaar ken je je mensen en mag ik hopen dat je een misser kan maken.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
woensdag 26 april 2023 om 17:59
Even voor de helderheid: je zegt dat hij zijn ontslag gekregen heeft, inclusief ontslagbrief. Maar je schrijft ook dat er een (concept) vaststellingsovereenkomst ligt die man (nog) niet getekend heeft. Dat klinkt een beetje raar. Is hij wel of niet al ontslagen?
Ik snap dat het superrot is hoe het gelopen is en dat je man het waarschijnlijk alleen maar ontzettend dom aangepakt heeft.
Als hij een aantal maandsalarissen meekrijgt is dat een grote meevaller (als dit ontslag terecht is), dat dat zonder overuren is mag inderdaad (het is immers een VSO).
Heel goed dat jullie rb benaderd hebben want het is van groot belang om te weten of het ontslag (als dat het is) rechtmatig is. Het komt nu een beetje op mij over dat de wg ontslag gegeven heeft maar weet dat het niet waterdicht is en hoopt dat je man de vso tekent zodat het dan afgerond is. Dus niet tekenen voordat je zeker weet of het rechtmatig is (of toch wel tekenen als je liever het zekere voor het onzekere neemt met het nog meekrijgen van een bedrag, want wg mag dat aanbod ook weer intrekken).
Ik snap dat het superrot is hoe het gelopen is en dat je man het waarschijnlijk alleen maar ontzettend dom aangepakt heeft.
Als hij een aantal maandsalarissen meekrijgt is dat een grote meevaller (als dit ontslag terecht is), dat dat zonder overuren is mag inderdaad (het is immers een VSO).
Heel goed dat jullie rb benaderd hebben want het is van groot belang om te weten of het ontslag (als dat het is) rechtmatig is. Het komt nu een beetje op mij over dat de wg ontslag gegeven heeft maar weet dat het niet waterdicht is en hoopt dat je man de vso tekent zodat het dan afgerond is. Dus niet tekenen voordat je zeker weet of het rechtmatig is (of toch wel tekenen als je liever het zekere voor het onzekere neemt met het nog meekrijgen van een bedrag, want wg mag dat aanbod ook weer intrekken).
woensdag 26 april 2023 om 17:59
Dat weet ik. Maar voor de vraag of je ermee akkoord moet gaan, zul je de alternatieven moeten afwegen. Alsmede de kans daarop. Je kan door te vechten wellicht je baan behouden. Al is dat vaak toch niet meer mogelijk. Maar je kan ook met lege handen komen te staan.Marianneke schreef: ↑26-04-2023 17:49Met die VSO omzeilen ze een gang naar de rechter.
TO laat je dus adviseren door jullie jurist of je man een VSO moet aannemen of toch beter naar de rechter gaat
woensdag 26 april 2023 om 18:00
Nee niet vergelijkbaar, het was een laptop waar ook nog eens privacy gevoelige informatie op stond, dus eigenlijk was dat nog vele malen dommer.
Nou goed, on topic, in geval van directeur zou ik toch wat meer uit gaan van het goede in mensen. Ik bedoel, wie de fuck zet nou zijn baan op het spel voor iets van 35 euro? Waarom zou je na 24 jaar wat stelen en dan ook nog zo stom zijn om dat in beeld van de bewakingscamera's te doen? Het is dom gehandeld van de man van TO, maar ik zou als directeur echt niet meteen uit gaan van kwaardaardige intenties. De logica ontbreekt.
Nou goed, on topic, in geval van directeur zou ik toch wat meer uit gaan van het goede in mensen. Ik bedoel, wie de fuck zet nou zijn baan op het spel voor iets van 35 euro? Waarom zou je na 24 jaar wat stelen en dan ook nog zo stom zijn om dat in beeld van de bewakingscamera's te doen? Het is dom gehandeld van de man van TO, maar ik zou als directeur echt niet meteen uit gaan van kwaardaardige intenties. De logica ontbreekt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
