Geld & Recht
alle pijlers
Bezwaar ongegrond
woensdag 13 december 2023 om 23:06
Eerder dit jaar is mijn WIA-aanvraag afgekeurd na 2 jaar ziekte. Ik was het niet eens met deze beslissing en ben in bezwaar gegaan. Daar heb ik hulp bij gekregen (van juridisch loket en een jobcoach). Dit gesprek was 6 weken geleden en verliep naar mijn idee goed, maar vandaag kreeg ik de brief dat het bezwaar ongegrond is.
Tijdens dit gesprek vermeld dat ik zelf niet het huishouden kan doen, geen boodschappen kan doen, niet kan autorijden, zittend moet douchen en nog geen 5 min kan lopen of op mijn benen kan staan. De arts zei aan het einde van mijn verhaal dat hij niet begrijpt dat ik geen wia krijg, maar ik zag vandaag in het rapport toch een aantal achterlijke uitspraken van betreffende arts. Zo zou ik er niet vermoeid uitzien omdat ik tijdens het gesprek niet aan het gapen was, geen kleine ogen had en rechtop in mijn stoel zat. Ik - kook - echt van woede door dit soort stompzinnige uitspraken. Ik kan nog niet eens fatsoenlijk mijn dagelijkse dingen doen wat ook gezegd is tegen die klote artsen van het UWV, maar nu wordt er wel verwacht dat ik fulltime kan werken en mag ik in de stront zakken met mijn gezondheid.
Ik ben echt aan het einde van mijn latijn. Knal uit elkaar van de stress en spanning die het UWV mij geeft, ik slaap niet meer en krijg geen hap door mijn keel. Heb ernstige paniekaanvallen hierdoor. Het ging mentaal al niet goed en dit soort situaties kunnen mij echt over de streep trekken om iets doms te doen.
Ik wil eigenlijk absoluut niet in de bijstand, dat lijkt me een complete hel en ook heb ik daar de energie helemaal niet voor om al dat papierwerk voor de aanvraag in orde te maken. Krijg ook 0 ondersteuning nog vanuit UWV dus niemand die me bij deze aanvraag kan helpen.
Waarom de f*** zijn die ***lijers bij het UWV zo onmenselijk en kunnen ze nul begrip tonen voor deze situatie. Ik kan niet stoppen met huilen en hyperventileren. Ik ben ten einde raad hoe ik hier ooit uitkom.
Tijdens dit gesprek vermeld dat ik zelf niet het huishouden kan doen, geen boodschappen kan doen, niet kan autorijden, zittend moet douchen en nog geen 5 min kan lopen of op mijn benen kan staan. De arts zei aan het einde van mijn verhaal dat hij niet begrijpt dat ik geen wia krijg, maar ik zag vandaag in het rapport toch een aantal achterlijke uitspraken van betreffende arts. Zo zou ik er niet vermoeid uitzien omdat ik tijdens het gesprek niet aan het gapen was, geen kleine ogen had en rechtop in mijn stoel zat. Ik - kook - echt van woede door dit soort stompzinnige uitspraken. Ik kan nog niet eens fatsoenlijk mijn dagelijkse dingen doen wat ook gezegd is tegen die klote artsen van het UWV, maar nu wordt er wel verwacht dat ik fulltime kan werken en mag ik in de stront zakken met mijn gezondheid.
Ik ben echt aan het einde van mijn latijn. Knal uit elkaar van de stress en spanning die het UWV mij geeft, ik slaap niet meer en krijg geen hap door mijn keel. Heb ernstige paniekaanvallen hierdoor. Het ging mentaal al niet goed en dit soort situaties kunnen mij echt over de streep trekken om iets doms te doen.
Ik wil eigenlijk absoluut niet in de bijstand, dat lijkt me een complete hel en ook heb ik daar de energie helemaal niet voor om al dat papierwerk voor de aanvraag in orde te maken. Krijg ook 0 ondersteuning nog vanuit UWV dus niemand die me bij deze aanvraag kan helpen.
Waarom de f*** zijn die ***lijers bij het UWV zo onmenselijk en kunnen ze nul begrip tonen voor deze situatie. Ik kan niet stoppen met huilen en hyperventileren. Ik ben ten einde raad hoe ik hier ooit uitkom.
donderdag 14 december 2023 om 11:00
Ik heb te doen met TO, maar niet omdat haar WIA aanvraag al dan niet terecht is afgewezen, maar omdat ze zich kut voelt en er mentaal niet uit lijkt te kunnen komen.
Het probleem is niet de WIA aanvraag of het UWV, het is de mentale gesteldheid van TO. De oplossing is dus niet een bezwaarschrift of advocaat, maar een psycholoog of maatschappelijk werker.
Het probleem is niet de WIA aanvraag of het UWV, het is de mentale gesteldheid van TO. De oplossing is dus niet een bezwaarschrift of advocaat, maar een psycholoog of maatschappelijk werker.
donderdag 14 december 2023 om 11:00
Zoals iemand al schreef hierboven; UWV is uitvoerend. Zij maken zelf niet de regels. Deze regels worden in Den Haag bepaald. Dus nee; zij kunnen deze regels niet zelf veranderen.
Ik heb bij het UWV gewerkt in een ver verleden en mijn beeld is, dat ze fair zijn in het uitvoeren.
Ik denk dat het probleem van TO vooral ligt bij haar ziektebeeld (heb even geloept voor context). Helaas lijdt TO aan meerdere onzichtbare (en niet altijd volledig erkende) aandoeningen. Zowel lichamelijk als mentaal, zo te lezen. Op dit vlak gaat het helaas wel vaker “mis”.
TO; is het een idee om rustig vanuit de bijstand te werken aan je mentale welzijn? Het is je (terecht) even veel te veel. Als je de strijd loslaat en accepteert dat de dingen nu even zijn zoals ze zijn, vind je misschien de rust om wat meer in balans te raken.
Ik heb bij het UWV gewerkt in een ver verleden en mijn beeld is, dat ze fair zijn in het uitvoeren.
Ik denk dat het probleem van TO vooral ligt bij haar ziektebeeld (heb even geloept voor context). Helaas lijdt TO aan meerdere onzichtbare (en niet altijd volledig erkende) aandoeningen. Zowel lichamelijk als mentaal, zo te lezen. Op dit vlak gaat het helaas wel vaker “mis”.
TO; is het een idee om rustig vanuit de bijstand te werken aan je mentale welzijn? Het is je (terecht) even veel te veel. Als je de strijd loslaat en accepteert dat de dingen nu even zijn zoals ze zijn, vind je misschien de rust om wat meer in balans te raken.
donderdag 14 december 2023 om 11:00
Herkenbaar. Ik heb helaas ook teveel negatieve dingen gehoord. In mijn directe kring iemand die aan het eind van haar Latijn was, ook bizarre dingen in het verslag van de keuringarts zag en die keuring was net het laatste zetje was om eruit te stappen.RikM schreef: ↑14-12-2023 10:49Leuk, al die positieve verhalen maar dit is toch godgeklaagd. Zo'n "arts" die roept dat ze niet vermoeid kan zijn want ze zit niet te gapen heeft er echt de ballen verstand van. Die heeft daar helemaal niets te zoeken. Maar hij beslist wel over een mensenleven.
Ik heb al zo veel schrijnende verhalen gezien en gehoord van het UWV. Een vriend van mij die een arm is verloren, die moest maar brugwachter worden. Dat soort dingen.
En ondertussen krijgen mijn tokkieburen, waar niets aan mankeert, het allemaal wel voor elkaar om niet te hoeven werken.
Ik heb er geen goed woord voor over.
donderdag 14 december 2023 om 11:01
donderdag 14 december 2023 om 11:03
Precies.
Ik ben opgevoed met een instelling om niet te gapen middenin een gesprek omdat dat onbeleefd is. Je doet het nooit goed.
donderdag 14 december 2023 om 11:07
Ik heb jarenlang psychische begeleiding gehad en een tijd medicatie genomen.NosceTeIpsum schreef: ↑14-12-2023 11:00Ik heb te doen met TO, maar niet omdat haar WIA aanvraag al dan niet terecht is afgewezen, maar omdat ze zich kut voelt en er mentaal niet uit lijkt te kunnen komen.
Het probleem is niet de WIA aanvraag of het UWV, het is de mentale gesteldheid van TO. De oplossing is dus niet een bezwaarschrift of advocaat, maar een psycholoog of maatschappelijk werker.
Heeft niet geholpen.
Ik ben met de huisarts al een tijdje in gesprek over andere opties en sinds kort onder behandeling bij een neuroloog voor nieuwe klachten.
donderdag 14 december 2023 om 11:09
Mijn vorige reactie was mosterd, je bent al in gesprek met je huisarts.
donderdag 14 december 2023 om 11:11
Onder andere idd. De eerste klachten zijn ontstaan op mijn twaalfde, ik ben nu bijna midden dertig en ben nog nooit iemand tegen gekomen die het begrijpt.dweedledee schreef: ↑14-12-2023 11:00
Ik denk dat het probleem van TO vooral ligt bij haar ziektebeeld (heb even geloept voor context). Helaas lijdt TO aan meerdere onzichtbare (en niet altijd volledig erkende) aandoeningen. Zowel lichamelijk als mentaal, zo te lezen. Op dit vlak gaat het helaas wel vaker “mis”.
Daarom geen behoefte om mensen om me heen te hebben, niemand snapt me.
donderdag 14 december 2023 om 11:16
Snap ik. Vind het echt ontzettend kut voor je
Was het besluit van de verzekeringsarts alleen op basis van de fysieke klachten? Of waren ook de psychische klachten hierin mee genomen?
donderdag 14 december 2023 om 11:20
thanx schreef: ↑14-12-2023 10:56Ik ken ook zo'n schrijnend geval.
Kennus werd ook weer werken gestuurd en kon dat niet.
Zware copd, longcovid, depressief.
En toch moest ze. Ze had een advocaat, maar helaas, ze moest gaan werken.
Ze vond een baan. Us daar na 3 weken zó in elkaar gezakt zat de ambulance haar heeft moeten ophalen.
Nu heeft ze wel weer wia, maar is nog steeds niet hersteld van de klap die ze heeft gekregen.
Ik vraag mij ook af wat daar voor artsen zitten.
En dat tetwijl ik ook mensen ken die wia hebben en wel zwart ergens poetsen gaan.
Ik stel me zo voor dat dat allemaal mislukte artsen zijn die in het echte leven niet aan de bak komen.
Ze hebben ook een groot tekort aan keuringsartsen toch? Geen enkele fatsoenlijke arts wil zo'n baan.
donderdag 14 december 2023 om 11:23
Wat een aannames.
Ik ken een jonge vrouw die in opleiding is tot keuringsarts.
Er is ook een groot tekort aan huisartsen. Het zegt allemaal niets.
donderdag 14 december 2023 om 11:25
Er wordt gekeken naar het totaalplaatje. Dus psychische zaken worden zeker meegenomen. Mijn klachten zijn voornamelijk mentaal. En een klein stukje chronisch ziek.dweedledee schreef: ↑14-12-2023 11:16Snap ik. Vind het echt ontzettend kut voor je
Was het besluit van de verzekeringsarts alleen op basis van de fysieke klachten? Of waren ook de psychische klachten hierin mee genomen?
donderdag 14 december 2023 om 11:27
Vanuit mijn werk heb ik erg veel te maken met WIA-zaken. Ik durf wel te zeggen dat ik specialist ben op sociale verzekeringen.
Heel vervelend voor je om te horen dat je je niet gehoord voelt in je klachten door de verzekeringsarts (bezwaar en beroep). Ik heb geen idee waar je klachten (en beperkingen in arbeid) uit bestaan, maar als jij het niet eens bent met hoe het UWV over jouw medische situatie geoordeeld heeft, dan kun je nog in beroep bij de rechtbank.
Er zijn voor de beoordeling door het UWV (en straks eventueel de rechter) wel een paar dingetjes.
1. de artsen beoordelen jouw medische situatie op de datum van einde wachttijd en/of datum herbeoordeling. Dat betekent dat als je (tijdens de bezwaar of beroepsprocedure) meer klachten hebt gekregen, dat zij niet niet kunnen meenemen, omdat ze echt kijken naar de datum die toen relevant was.
2. Als jij vindt dat zij jouw medische situatie niet goed hebben ingeschat, dan zul je zelf met medische informatie moeten komen die iets zeggen over de situatie toen (op de datum van beoordeling). Dat mag ook informatie van de huisarts zijn, maar belangrijk is dat je goed kunt onderbouwen dat het UWV iets gemist heeft. Je moet 'twijfel zaaien' aan het oordeel van het UWV.
Nogmaals, ik weet niet waar je klachten uit bestaan, maar om het arbeidsongeschiktheidspercentage 'op te krikken' is een beperking in uren de meest lucratieve vorm. Als jij kunt aantonen dat je vanwege energetische beperkingen (door je ziekte), doordat je minder beschikbaar bent om te werken (door behandelingen) of uit preventief oogpunt (het is voor verloop van ziekte echt heel nadelig om meer te werken, ik word er objectief ook echt zieker van) een urenbeperking nodig hebt, doet dat vaak fors iets met je uiteindelijke percentage.
Verder nog een tip: kijk naar de functies die ze hebben geselecteerd voor je. Meestal kun je op de arbeidsdeskundige beoordeling nog schieten, omdat deze je beperkingen (die in de FML staan) toch overschrijdt. Bijv. je mag max 5 kg tillen, maar in één van de functies moet je toch incidenteel 10 kg tillen.
Als er functies moeten komen te vervallen, dan kan er soms geen nieuwe functie voor in de plaats worden geselecteerd. Of er kan wel een nieuwe functie worden geselecteerd, maar voor veel minder uren, of een lager uurloon. Ook dat doet iets met het percentage.
Laat je voorlichten. Mijn ervaring is dat je nog het beste contact op kunt nemen met de vakbond (als je daar lid van bent), omdat zij wel iets beter naar de zaken kijken.
Een advocaat kun je regelen met een toevoeging (dan betaal je een bijdrage ipv de volle pond) als je wat minder te besteden hebt.
Heel vervelend voor je om te horen dat je je niet gehoord voelt in je klachten door de verzekeringsarts (bezwaar en beroep). Ik heb geen idee waar je klachten (en beperkingen in arbeid) uit bestaan, maar als jij het niet eens bent met hoe het UWV over jouw medische situatie geoordeeld heeft, dan kun je nog in beroep bij de rechtbank.
Er zijn voor de beoordeling door het UWV (en straks eventueel de rechter) wel een paar dingetjes.
1. de artsen beoordelen jouw medische situatie op de datum van einde wachttijd en/of datum herbeoordeling. Dat betekent dat als je (tijdens de bezwaar of beroepsprocedure) meer klachten hebt gekregen, dat zij niet niet kunnen meenemen, omdat ze echt kijken naar de datum die toen relevant was.
2. Als jij vindt dat zij jouw medische situatie niet goed hebben ingeschat, dan zul je zelf met medische informatie moeten komen die iets zeggen over de situatie toen (op de datum van beoordeling). Dat mag ook informatie van de huisarts zijn, maar belangrijk is dat je goed kunt onderbouwen dat het UWV iets gemist heeft. Je moet 'twijfel zaaien' aan het oordeel van het UWV.
Nogmaals, ik weet niet waar je klachten uit bestaan, maar om het arbeidsongeschiktheidspercentage 'op te krikken' is een beperking in uren de meest lucratieve vorm. Als jij kunt aantonen dat je vanwege energetische beperkingen (door je ziekte), doordat je minder beschikbaar bent om te werken (door behandelingen) of uit preventief oogpunt (het is voor verloop van ziekte echt heel nadelig om meer te werken, ik word er objectief ook echt zieker van) een urenbeperking nodig hebt, doet dat vaak fors iets met je uiteindelijke percentage.
Verder nog een tip: kijk naar de functies die ze hebben geselecteerd voor je. Meestal kun je op de arbeidsdeskundige beoordeling nog schieten, omdat deze je beperkingen (die in de FML staan) toch overschrijdt. Bijv. je mag max 5 kg tillen, maar in één van de functies moet je toch incidenteel 10 kg tillen.
Als er functies moeten komen te vervallen, dan kan er soms geen nieuwe functie voor in de plaats worden geselecteerd. Of er kan wel een nieuwe functie worden geselecteerd, maar voor veel minder uren, of een lager uurloon. Ook dat doet iets met het percentage.
Laat je voorlichten. Mijn ervaring is dat je nog het beste contact op kunt nemen met de vakbond (als je daar lid van bent), omdat zij wel iets beter naar de zaken kijken.
Een advocaat kun je regelen met een toevoeging (dan betaal je een bijdrage ipv de volle pond) als je wat minder te besteden hebt.
donderdag 14 december 2023 om 11:36
Ja beide zijn meegenomen.dweedledee schreef: ↑14-12-2023 11:16Snap ik. Vind het echt ontzettend kut voor je
Was het besluit van de verzekeringsarts alleen op basis van de fysieke klachten? Of waren ook de psychische klachten hierin mee genomen?
Ik ken iemand die wel wia krijgt die dagelijks cocaïne snuift, alleen maar uitgaat en zwart geld verdiend. Dat kan dan wel allemaal. Dit soort gevallen bewijst toch weer hoe achterlijk krom het systeem is?
donderdag 14 december 2023 om 11:43
donderdag 14 december 2023 om 11:46
Die heeft waarschijnlijk flink zitten gapen tijdens het gesprek.
donderdag 14 december 2023 om 11:47
Vergelijken heeft geen zin. En zijn of haar dossier ken je vast ook niet van haver tot gort.
donderdag 14 december 2023 om 11:48
Zeker ziek melden als je objectief kunt aantonen dat je klachten verergerd zijn. Niet geschoten is altijd mis. Mocht het UWV idd vinden dat je situatie verslechterd is, dan zou het kunnen zijn dat je alsnog een WIA kunt krijgen per de latere datum.LuckyLud schreef: ↑14-12-2023 11:43Dank voor de info MissyImpossible!
Mijn WW is 2 weken geleden geëindigd en ik las ergens dat je tot 4 weken na einde ww je nog ziek kunt melden? Is dat dan verstandig om te doen? Omdat er nieuwe klachten zijn bijgekomen sinds einde wachttijd en al deze stress het ook allemaal verslechterd.
Mocht er sprake zijn van een geheel nieuw klachtenbeeld (bijv je was overspannen, maar nu heb je hartklachten) dan krijg je ZW en doorloop je opnieuw de wachttijd.
Beroep stel je alleen in als je vind dat je per de datum einde wachttijd ook al recht had op WIA, omdat je klachten van toen niet goed in kaart zijn gebracht.
donderdag 14 december 2023 om 13:32
Zeker inderdaad ziekmelden als je nu nog kan beroepen op nawerking ziektewet en binnen die 4 weken zit.
Ook in je achterhoofd houden dan je wellicht in de toekomst ook nog binnen 5 jaar kan aangeven dat je klachten verergerd zijn. Dan moet je dus wel met dezelfde ziekteoorzaak opnieuw uitvallen en die verslechtering aantonen. Misschien dat je straks met de verklaring van je nieuwe neuroloog iets dergelijks kan aantonen.
Ook in je achterhoofd houden dan je wellicht in de toekomst ook nog binnen 5 jaar kan aangeven dat je klachten verergerd zijn. Dan moet je dus wel met dezelfde ziekteoorzaak opnieuw uitvallen en die verslechtering aantonen. Misschien dat je straks met de verklaring van je nieuwe neuroloog iets dergelijks kan aantonen.
anything that is unrelated to elephants = Irrelephant
donderdag 14 december 2023 om 15:28
Je kan een advocaat direct benaderen, als je even een rondje googled op advocaat specialisatie WIA kom je waarschijnlijk al ergens terecht. Bijvoorbeeld https://www.sauladvocaten.nl/ Dit kantoor is gespecialiseerd in sociale zekerheidsrecht, waar de WIA onder valt.LuckyLud schreef: ↑14-12-2023 09:12Maar waar vind ik zo’n specialisatie advocaat? En doen die ook pro deo? Ik kan de kosten van een advocaat niet betalen.
Wat is wia voor een ongelofelijk achterlijk systeem dat het gaat om een rekensom obv loon en restverdiencapaciteit. Dat slaat toch helemaal nergens op?
Ik heb tussen beslissing wia en bezwaar al een paar maanden ww gehad, wat nu is afgelopen en ik geen inkomen meer heb.
Als je een laag inkomen hebt, heb je mogelijk recht op toevoeging. Dan hoef je alleen nog de griffiekosten te betalen. De advocaat kan je vervolgens weer helpen om bijzondere bijstand aan te vragen om die griffiekosten te dekken. Bespreek dat dus ook vooral met de advocaat, die zal er de weg dan wel in weten.
donderdag 14 december 2023 om 16:10
Werk je bij het uwv? Wij zijn tof en jij bent een pauper?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
