Geld & Recht
alle pijlers
Bezwaar ongegrond
woensdag 13 december 2023 om 23:06
Eerder dit jaar is mijn WIA-aanvraag afgekeurd na 2 jaar ziekte. Ik was het niet eens met deze beslissing en ben in bezwaar gegaan. Daar heb ik hulp bij gekregen (van juridisch loket en een jobcoach). Dit gesprek was 6 weken geleden en verliep naar mijn idee goed, maar vandaag kreeg ik de brief dat het bezwaar ongegrond is.
Tijdens dit gesprek vermeld dat ik zelf niet het huishouden kan doen, geen boodschappen kan doen, niet kan autorijden, zittend moet douchen en nog geen 5 min kan lopen of op mijn benen kan staan. De arts zei aan het einde van mijn verhaal dat hij niet begrijpt dat ik geen wia krijg, maar ik zag vandaag in het rapport toch een aantal achterlijke uitspraken van betreffende arts. Zo zou ik er niet vermoeid uitzien omdat ik tijdens het gesprek niet aan het gapen was, geen kleine ogen had en rechtop in mijn stoel zat. Ik - kook - echt van woede door dit soort stompzinnige uitspraken. Ik kan nog niet eens fatsoenlijk mijn dagelijkse dingen doen wat ook gezegd is tegen die klote artsen van het UWV, maar nu wordt er wel verwacht dat ik fulltime kan werken en mag ik in de stront zakken met mijn gezondheid.
Ik ben echt aan het einde van mijn latijn. Knal uit elkaar van de stress en spanning die het UWV mij geeft, ik slaap niet meer en krijg geen hap door mijn keel. Heb ernstige paniekaanvallen hierdoor. Het ging mentaal al niet goed en dit soort situaties kunnen mij echt over de streep trekken om iets doms te doen.
Ik wil eigenlijk absoluut niet in de bijstand, dat lijkt me een complete hel en ook heb ik daar de energie helemaal niet voor om al dat papierwerk voor de aanvraag in orde te maken. Krijg ook 0 ondersteuning nog vanuit UWV dus niemand die me bij deze aanvraag kan helpen.
Waarom de f*** zijn die ***lijers bij het UWV zo onmenselijk en kunnen ze nul begrip tonen voor deze situatie. Ik kan niet stoppen met huilen en hyperventileren. Ik ben ten einde raad hoe ik hier ooit uitkom.
Tijdens dit gesprek vermeld dat ik zelf niet het huishouden kan doen, geen boodschappen kan doen, niet kan autorijden, zittend moet douchen en nog geen 5 min kan lopen of op mijn benen kan staan. De arts zei aan het einde van mijn verhaal dat hij niet begrijpt dat ik geen wia krijg, maar ik zag vandaag in het rapport toch een aantal achterlijke uitspraken van betreffende arts. Zo zou ik er niet vermoeid uitzien omdat ik tijdens het gesprek niet aan het gapen was, geen kleine ogen had en rechtop in mijn stoel zat. Ik - kook - echt van woede door dit soort stompzinnige uitspraken. Ik kan nog niet eens fatsoenlijk mijn dagelijkse dingen doen wat ook gezegd is tegen die klote artsen van het UWV, maar nu wordt er wel verwacht dat ik fulltime kan werken en mag ik in de stront zakken met mijn gezondheid.
Ik ben echt aan het einde van mijn latijn. Knal uit elkaar van de stress en spanning die het UWV mij geeft, ik slaap niet meer en krijg geen hap door mijn keel. Heb ernstige paniekaanvallen hierdoor. Het ging mentaal al niet goed en dit soort situaties kunnen mij echt over de streep trekken om iets doms te doen.
Ik wil eigenlijk absoluut niet in de bijstand, dat lijkt me een complete hel en ook heb ik daar de energie helemaal niet voor om al dat papierwerk voor de aanvraag in orde te maken. Krijg ook 0 ondersteuning nog vanuit UWV dus niemand die me bij deze aanvraag kan helpen.
Waarom de f*** zijn die ***lijers bij het UWV zo onmenselijk en kunnen ze nul begrip tonen voor deze situatie. Ik kan niet stoppen met huilen en hyperventileren. Ik ben ten einde raad hoe ik hier ooit uitkom.
maandag 29 januari 2024 om 18:50
@Annanassie
Heb je een sociaal wijkteam en/of Stichting DOCK (of een dergelijke organisatie) in de buurt? Daar zitten vaak (anders hebben ze wel een lijntje naar) deskundigen die je kunnen helpen met dit soort ellende. Wellicht kan er een hulpverlener met je mee gaan naar gesprekken met de arts, of je bijstaan bij telefonische afspraken om het woord te doen als je het idee hebt dat je onder de tafel gepraat wordt zonder kans op inbreng. Dan sta je er in ieder geval niet alleen voor.
Heb je een sociaal wijkteam en/of Stichting DOCK (of een dergelijke organisatie) in de buurt? Daar zitten vaak (anders hebben ze wel een lijntje naar) deskundigen die je kunnen helpen met dit soort ellende. Wellicht kan er een hulpverlener met je mee gaan naar gesprekken met de arts, of je bijstaan bij telefonische afspraken om het woord te doen als je het idee hebt dat je onder de tafel gepraat wordt zonder kans op inbreng. Dan sta je er in ieder geval niet alleen voor.
maandag 29 januari 2024 om 22:13
@Wojak. Bedankt! Ik heb het bezwaar van de afwijzing WIA al door mijn rechtsbijstandverzekering laten doen. Ik neem morgen contact met hun op om te kijken of hiertegen (afkeuring ziekmelding tijdens WW) bezwaar maken zinvol is.
Het is energie slurpend, dit gedoe en zorgt voor alleen maar meer stress, iets wat ik echt niet kan gebruiken.
voor iedereen die hier ook tegenaan loopt.
Het is energie slurpend, dit gedoe en zorgt voor alleen maar meer stress, iets wat ik echt niet kan gebruiken.
voor iedereen die hier ook tegenaan loopt.
ik heb gezegd
dinsdag 30 januari 2024 om 06:46
Weet je wat het ook is, stel dat je WIA krijgt, dan krijg je daarna ook weer herkeuringen. Ik zat dus tot vorig jaar zomer 100% in de WIA. Mijn klachten waren erger geworden, ik ben uitbehandeld, kreeg en herkeuring en hoppa, 100% goedgekeurd. Ze blijven maar door gaan ......Annanassie schreef: ↑29-01-2024 22:13@Wojak. Bedankt! Ik heb het bezwaar van de afwijzing WIA al door mijn rechtsbijstandverzekering laten doen. Ik neem morgen contact met hun op om te kijken of hiertegen (afkeuring ziekmelding tijdens WW) bezwaar maken zinvol is.
Het is energie slurpend, dit gedoe en zorgt voor alleen maar meer stress, iets wat ik echt niet kan gebruiken.
Voordat ik WIA had, heb ik al 2 keuringen gehad. En 2 bezwaarprocedures, dit was mijn 3e. Je zou denken dat ze je op een gegeven moment wel gaan geloven, maar helaas, ze lijken alleen maar nog meer de pik op je te krijgen. Ik twijfel nu dus ook of ik naar de rechtbank zal gaan, stel dat ik win, dan mag ik volgend jaar of het jaar erop weer. En ik kan niet meer, wil niet meer, ben gewoon op .... maar ja, heb wel altijd netjes mijn premies betaald, dus ergens .... ze maken mensen gewoon knettergek
Ergens hoop ik dat al die €#€=/* artsen zelf een keer aan de andere kant van de tafel komen te zitten en dan net zo hard een dikke middelvinger in hun gezicht krijgen.
dinsdag 30 januari 2024 om 08:03
Vreemd dat de arbeidsdeskundige daarbij niet heeft uitgelegd dat het puur gaat om hypothetische voorbeelden.
Het gaat er om dat deze beroepen gelijk staan aan een bepaalde loonwaarde.
Zo kon ik wel printplaten in elkaar gaan zetten waar een uurloon voor stond van 13,58 euro per uur. Waarna de arbeidsdeskundige heel duidelijk uitlegde dat de genoemde voorbeelden geen banen waren die ik ook daadwerkelijk moest gaan doen. Het staat mij vrij om welk type passend werk dan ook te gaan doen.
En om een tegengeluid te geven: mijn ervaring met het uwv is tot nu toe positief. Zowel over verslaglegging, als communicatie als bereikbaarheid van mijn contactpersonen.
dinsdag 30 januari 2024 om 11:12
Je moet dan wel uitkijken dat je werk doet dat past in het straatje van het UWV. Ik heb zelf een periode gehad dat ik dacht dan ga ik wel werken. Mijn WW was inmiddels op aan alle keren onterecht de ZW uit geknikkerd te zijn geweest en je inkomen stopt ook steeds vrijwel direct na hun beslissingen (ze herstellen het achteraf wel, maar je kan niet zomaar een half jaar geen rekeningen betalen).Flipflop schreef: ↑30-01-2024 08:03Vreemd dat de arbeidsdeskundige daarbij niet heeft uitgelegd dat het puur gaat om hypothetische voorbeelden.
Het gaat er om dat deze beroepen gelijk staan aan een bepaalde loonwaarde.
Zo kon ik wel printplaten in elkaar gaan zetten waar een uurloon voor stond van 13,58 euro per uur. Waarna de arbeidsdeskundige heel duidelijk uitlegde dat de genoemde voorbeelden geen banen waren die ik ook daadwerkelijk moest gaan doen. Het staat mij vrij om welk type passend werk dan ook te gaan doen.
En om een tegengeluid te geven: mijn ervaring met het uwv is tot nu toe positief. Zowel over verslaglegging, als communicatie als bereikbaarheid van mijn contactpersonen.
Na 3 maanden ben ik uitgevallen, ik stond te trillen op mijn benen, huilbuien op het werk, paniekaanvallen op het werk. Nu staat er in de verslagen dat ik doelbewust niet passend werk ben gaan doen die mijn klachten hebben verergerd. Het enige dat ik wilde was niet ook nog eens in de schulden raken, maar ook dat kunnen de high horses zich niet eens voorstellen.
Desalniettemin, erg fijn dat jouw ervaringen positief zijn, ik hoop voor je dat het zo blijft!
dinsdag 30 januari 2024 om 12:12
Iedere situatie is natuurlijk anders, besef ik me.Tacelia schreef: ↑30-01-2024 11:12Je moet dan wel uitkijken dat je werk doet dat past in het straatje van het UWV. Ik heb zelf een periode gehad dat ik dacht dan ga ik wel werken. Mijn WW was inmiddels op aan alle keren onterecht de ZW uit geknikkerd te zijn geweest en je inkomen stopt ook steeds vrijwel direct na hun beslissingen (ze herstellen het achteraf wel, maar je kan niet zomaar een half jaar geen rekeningen betalen).
Na 3 maanden ben ik uitgevallen, ik stond te trillen op mijn benen, huilbuien op het werk, paniekaanvallen op het werk. Nu staat er in de verslagen dat ik doelbewust niet passend werk ben gaan doen die mijn klachten hebben verergerd. Het enige dat ik wilde was niet ook nog eens in de schulden raken, maar ook dat kunnen de high horses zich niet eens voorstellen.
Desalniettemin, erg fijn dat jouw ervaringen positief zijn, ik hoop voor je dat het zo blijft!
Een verschil tussen ons is, denk ik, al dat ik wel ben afgekeurd en jij in den beginne niet(of ik heb verkeerd gelezen?).
Het vertrekpunt is dan natuurlijk al anders. En ik haal het inderdaad niet in mijn hoofd om te gaan werken op mijn oude niveau, want dat is vragen om problemen.
Ik werk nu een aantal uren in de week. Gaat dat niet goed, dan werkt dat natuurlijk anders dan bij jou, puur omdat ik een WIA uitkering heb en jij onder WW valt.
De uitspraken die ik hier lees die in sommige verslagen staan, vind ik schrijnend. Tegelijkertijd herken ik er echt helemaal niets van als ik kijk naar de verslagen die ik heb en het proces waar ik door gegaan ben.
Maar "rotte appels" zijn er natuurlijk overal. Dus ook bij het UWV.
dinsdag 30 januari 2024 om 12:53
Ik zat tot afgelopen zomer ook volledig in de WIA, maar ik kreeg een herkeuring. De allereerste arts die ik in 2016 had heeft een beeld geschept van iemand die geen zin had om te werken en heeft me uit de ziektewet gegooid. Na bezwaar is het recht gezet en kwam ik weer in de ziektewet. De volgende arts negeerde de bezwaarprocedure en borduurde verder op de eerdere arts. Dus wederom bezwaar, weer gewonnen. Toen weer een keuring, WIA afgewezen.Flipflop schreef: ↑30-01-2024 12:12Iedere situatie is natuurlijk anders, besef ik me.
Een verschil tussen ons is, denk ik, al dat ik wel ben afgekeurd en jij in den beginne niet(of ik heb verkeerd gelezen?).
Het vertrekpunt is dan natuurlijk al anders. En ik haal het inderdaad niet in mijn hoofd om te gaan werken op mijn oude niveau, want dat is vragen om problemen.
Ik werk nu een aantal uren in de week. Gaat dat niet goed, dan werkt dat natuurlijk anders dan bij jou, puur omdat ik een WIA uitkering heb en jij onder WW valt.
De uitspraken die ik hier lees die in sommige verslagen staan, vind ik schrijnend. Tegelijkertijd herken ik er echt helemaal niets van als ik kijk naar de verslagen die ik heb en het proces waar ik door gegaan ben.
Maar "rotte appels" zijn er natuurlijk overal. Dus ook bij het UWV.
Mijn WW was inmiddels op (tijdens die bezwaarprocedures zit je in de WW) en mijn energie voor wéér bezwaar ook, dus ben ik gaan werken. Toen dus compleet ingestort en heb ik me maar weer ziek gemeld. Toen trof ik een arts die zijn excuses aan bood voor het gedrag van zijn collega's en ik kreeg ineens met terugwerkende kracht WIA.
Afgelopen zomer een herkeuring. Mevrouw wist niet wat die vorige arts had gedaan. Toen ik vertelde van zijn excuses ed geloofde ze me niet. Mijn ziektes en trauma's werden in twijfel getrokken.
Vanwege drukte bij het UWV duren bezwaarprocedures nu meer dan een half jaar. Ik dacht ach, ik heb tot nu toe 100% win ratio, maar helaas, blijkbaar heb ik geen last van mijn trauma's, is er sprake van medicijnmisbruik en doe ik er zelf alles aan om mijn ziek zijn in stand te houden, voor zover ik nog ziek ben met mijn 'persoonlijkheidsstoornisje' Ook iedere keer weer helemaal uithoren over wat ik wanneer en hoe heb meegemaakt om dan later in het verslag te lezen dat het in twijfel wordt getrokken.
Het UWV heeft ook een klachtenloket, heel leuk, je kan/mag daar alleen niet klagen over artsen. Die lui zijn onschendbaar lijkt het.
Echt, ik hoop oprecht voor je dat het zo voorspoedig blijft gaan
vrijdag 1 maart 2024 om 15:24
Mijn keuring is ook gedaan door een arts in opleiding tot verzekeringsarts. Dat heeft zij ook gezegd bij het voorstellen.
Waarom zou dat niet mogen? Hoe komen deze artsen, die in opleiding zijn tot verzekeringsarts anders aan werkervaring?
En als we dan allemaal moet wachten tot er een gediplomeerd verzekeringsarts beschikbaar is, lopen de wachttijden, die nu al veel te hoog zijn, alleen maar meer op, wat zeer onwenselijk is, want je komt alleen maar meer van de werkvloer af te staan.
Daarnaast staat in het opgestelde rapport aan het einde heel duidelijk dat het oordeel is getoetst en akkoord is door de verzekeringsarts waar zij onder viel.
Dus misschien ligt het aan mij, maar ik zie daarin geen probleem eigenlijk.
Waarom zou dat niet mogen? Hoe komen deze artsen, die in opleiding zijn tot verzekeringsarts anders aan werkervaring?
En als we dan allemaal moet wachten tot er een gediplomeerd verzekeringsarts beschikbaar is, lopen de wachttijden, die nu al veel te hoog zijn, alleen maar meer op, wat zeer onwenselijk is, want je komt alleen maar meer van de werkvloer af te staan.
Daarnaast staat in het opgestelde rapport aan het einde heel duidelijk dat het oordeel is getoetst en akkoord is door de verzekeringsarts waar zij onder viel.
Dus misschien ligt het aan mij, maar ik zie daarin geen probleem eigenlijk.
vrijdag 1 maart 2024 om 16:05
Er is al veel over geschreven maar dit is echt een oneerlijke regel. Ik heb net mijn moeder hierdoorheen geholpen en zij heeft 'geluk' gehad dat ze 2 dagen nadat ze een wat groter contract kreeg én loonsverhoging, een ongeluk heeft gekregen. Hierdoor belandde ze onder de 35%. Stel dat ze 3 dagen eerder dat ongeluk had gehad, dan was het op basis van het jaar geweest waarin ze notabene door mantelzorg tijdelijk 2 dagen werkte. Dan had ze onder de 35% nooit gehaald want ze kan nog wel íets doen.hvm schreef: ↑14-12-2023 04:13Het vervelende van de wia is dat er vergeleken wordt met je loon dat je verdiende voordat je ziek werd. En dat is eigenlijk niet eerlijk, want iemand die meer verdient heeft grotere kans om een 35-minner te worden. Ga maar na; Iemand die bruto 5000 per maand verdiende, hoeft een restverdiencapaciteit te hebben van 1749 om minder dan 35% te hebben. Iemand die voorheen 2000 bruto verdiende, moet minder dan 700 aan restverdiencapaciteit hebben om onder de 35% te komen.
We begrijpen allemaal dat dat laatste veel moeilijker is. Er zijn zogenaamd altijd wel kleine baantjes die dat opleveren.
Overigens denk ik niet dat de oplossing een bedrag is, maar wel een soort combi, zoals '35% én onder de <insert bestaansminimum voor alleenstaande danwel 70% daarvan voor een samenwonende>.
Overigens heb ik wel positieve ervaringen met het UWV voor o.a. mijn moeder, al is het soms wel een lange adem. Sterkte TO!
vrijdag 1 maart 2024 om 16:06
Daar is ook geen enkel probleem mee, zolang ze tenminste onder toezicht en verantwoordelijkheid van een wel gediplomeerd verzekeringsarts werken. En dat zal echt wel in (vrijwel?) alle gevallen zo zijn.Flipflop schreef: ↑01-03-2024 15:24Mijn keuring is ook gedaan door een arts in opleiding tot verzekeringsarts. Dat heeft zij ook gezegd bij het voorstellen.
Waarom zou dat niet mogen? Hoe komen deze artsen, die in opleiding zijn tot verzekeringsarts anders aan werkervaring?
En als we dan allemaal moet wachten tot er een gediplomeerd verzekeringsarts beschikbaar is, lopen de wachttijden, die nu al veel te hoog zijn, alleen maar meer op, wat zeer onwenselijk is, want je komt alleen maar meer van de werkvloer af te staan.
Daarnaast staat in het opgestelde rapport aan het einde heel duidelijk dat het oordeel is getoetst en akkoord is door de verzekeringsarts waar zij onder viel.
Dus misschien ligt het aan mij, maar ik zie daarin geen probleem eigenlijk.
vrijdag 1 maart 2024 om 16:12
Dan ook graag een antwoord op mijn vraag: hoe komen basisartsen in opleiding tot verzekeringsarts dan aan voldoende werkervaring voor ze hun diploma verzekeringsarts krijgen?Walter1997 schreef: ↑01-03-2024 15:49'Vinden' en Nederlands Recht zijn twee totaal verschillende dingen natuurlijk.
Gelukkig maar. Dat is natuurlijk niet lullig bedoeld - je hebt ook het recht daar iets van te vinden.
Want als ze volgens jouw bevindingen van wat "recht" is,dat niet hadden mogen doen, zouden gediplomeerd verzekeringsartsen geen enkele praktijkervaring hebben opgedaan.
Zeer onwenselijk als je het mij vraagt.
vrijdag 1 maart 2024 om 16:16
Ze zullen inderdaad echt niet op eigen conto handelen, want daar krijg je alleen maar (terecht) gezeik van.
vrijdag 1 maart 2024 om 16:27
Is het een idee dat je je verdiept in wat een verzekeringsarts beoordeelt voor je? Dat jij flauwvalt en waarom en wat daaraan gedaan moet worden is voor de curatieve sector.Walter1997 schreef: ↑01-03-2024 16:19als jij graag een chirurg hebt die oefent om het vak te leren op levende patienten, dan is dat helemaal in orde. Ik heb dat zelf liever niet ha ha.
Dat extreme voorbeeld noem ik omdat niet alle patienten of zieke werknemers bij het UWV hetzelfde zijn - in jouw geval is een toezichthoudende verzekeringsarts, wegens mogelijk lichtere klachten (?) tijdens de procedure, passend.
Het voorbeeld wat ik aanhaalde over bewusteloos raken - daar heb ik dan liever wel een opgeleid specialist bij.
Ik vind het een interessante discussie, en waardeer de vraag. Hopelijk begrijp je mijn perspectief ook in dit geval, ik heb liever wel een volleerd specialist en het lijkt erop dat dit nu ook gaat gebeuren.
Mijn opmerking was ook bedoeld voor OP - ze is niet gek, het is echt een rommeltje bij het UWV. Een advocaat kan dit ook nog nakijken.
vrijdag 1 maart 2024 om 16:59
Ik heb overigens helemaal geen rommelig UWV ervaren. Nette communicatie. Afspraken zijn nagekomen etc. Ik moest alleen, Net als anderen, zeer lang wachten tot ik aan de beurt was voor de keuring. Vervelend, maar kon er wel begrip voor opbrengen. Zelfs daarover werd uitstekend gecommuniceerd en uitleg gegeven.Walter1997 schreef: ↑01-03-2024 16:19als jij graag een chirurg hebt die oefent om het vak te leren op levende patienten, dan is dat helemaal in orde. Ik heb dat zelf liever niet ha ha.
Die chirurg heeft het ook ergens moeten leren, onder supervisie. En wie zegt mij dat de gediplomeerd chirurg niet iets verprutst bij mij? Er is nèrgens 100 % garantie of zekerheid. Als dat is wat je zoekt in het leven, dan wordt het per definitie zwaar.
Dat extreme voorbeeld noem ik omdat niet alle patienten of zieke werknemers bij het UWV hetzelfde zijn - in jouw geval is een toezichthoudende verzekeringsarts, wegens mogelijk lichtere klachten (?) tijdens de procedure, passend.
Mijn klachten zijn van psychische aard. Niet licht te noemen. Eerder complex. Ik ben gedeeltelijk afgekeurd (wat ik overigens niet had verwacht, maar wat voor mijn verdere herstel wel het wenselijkste scenario was).
Het voorbeeld wat ik aanhaalde over bewusteloos raken op de werkvloer - daar heb ik dan liever wel een opgeleid specialist bij.
Het gaat hier niet om (ziekenhuis)specialisten. Verwacht jij een bedrijfsarts of verzekeringsarts die specifiek alle ins en outs kent van jouw aandoening? Dan kun je lang zoeken. En het gaat ook helemaal niet om de aandoening of beperking, het gaat om wat je nog wél kunt.
Ik vind het een interessante discussie, en waardeer de vraag. Hopelijk begrijp je mijn perspectief ook in dit geval
Mijn opmerking was ook bedoeld voor OP - ze is niet gek, het is echt een rommeltje bij het UWV. Een advocaat kan dit ook nog nakijken.
vrijdag 1 maart 2024 om 17:03
vrijdag 1 maart 2024 om 19:43
Dat was mij helemaal duidelijk.Walter1997 schreef: ↑01-03-2024 16:59ha Irma, ik refereerde naar mijn vorige posts. Bewusteloosheid in verband met werk, en het enkel spreken van een basisarts, ondanks mijn medische omstandigheden. Dat was niet duidelijk, bij deze
Dat flauwvallen geeft jou beperkingen op de werkvloer: het lijkt niet handig om als glazenwasser te werken, dan kun je hoog vallen. Maar op een computerwerkplek zal het vast wel verantwoord zijn. Tenzij je flauwvalt door de beeldtrillingen van het scherm. Aan de curatieve sector om te bepalen of dat de oorzaak/uitlokkende factor is.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
