Geld & Recht
alle pijlers
Bijdrage ex - kosten kinderen
dinsdag 21 juli 2020 om 21:42
Medeforummers,
Korte situatieschets: ex en ik zijn ruim twee jaar uit elkaar. Co-ouderschap was een grote wens van onze 2 kinderen, vandaar dat wij een gezamenlijke rekening hebben geopend, om zo de kosten voor de kinderen zo eerlijk mogelijk te verdelen. Van deze rekening wordt zakgeld, kleedgeld, telefoonabbo, sportclubs etc. betaald. We maken maandelijks naar rato een bedrag over: Ex €200, ik €100 en €200 kinderbijslag. Van dit bedrag was de bedoeling €100 maandelijks te sparen, maar dit lukt moeizaam.
Omdat ex nog geen eigen woning heeft, maar een tijdelijk onderkomen, zijn de kinderen fulltime bij mij (ze eten twee keer in de week bij hun vader). Ik maak meer kosten en heb hogere vaste lasten.
Heb zelf nauwelijks ruimte om te sparen en een vakantiecentje voor de kinderen hebben ze van hun vader niet gekregen.
Geld is een lastig onderwerp om te bespreken met mijn ex. Maar ik zou graag het bedrag aangepast zien. Is dit redelijk om voor te stellen? Zo ja: hoe kan ik dit het beste brengen?
Korte situatieschets: ex en ik zijn ruim twee jaar uit elkaar. Co-ouderschap was een grote wens van onze 2 kinderen, vandaar dat wij een gezamenlijke rekening hebben geopend, om zo de kosten voor de kinderen zo eerlijk mogelijk te verdelen. Van deze rekening wordt zakgeld, kleedgeld, telefoonabbo, sportclubs etc. betaald. We maken maandelijks naar rato een bedrag over: Ex €200, ik €100 en €200 kinderbijslag. Van dit bedrag was de bedoeling €100 maandelijks te sparen, maar dit lukt moeizaam.
Omdat ex nog geen eigen woning heeft, maar een tijdelijk onderkomen, zijn de kinderen fulltime bij mij (ze eten twee keer in de week bij hun vader). Ik maak meer kosten en heb hogere vaste lasten.
Heb zelf nauwelijks ruimte om te sparen en een vakantiecentje voor de kinderen hebben ze van hun vader niet gekregen.
Geld is een lastig onderwerp om te bespreken met mijn ex. Maar ik zou graag het bedrag aangepast zien. Is dit redelijk om voor te stellen? Zo ja: hoe kan ik dit het beste brengen?
teotihuacan wijzigde dit bericht op 31-03-2021 17:00
0.15% gewijzigd
woensdag 22 juli 2020 om 00:10
Er is een ouderschapsplan, daarin hebben we de kostenverdeling opgenomen zoals we samen berekend hadden. Beide kinderen staan nu nog bij mij ingeschreven (zodra het co-ouderschap in zou gaan, zou één kind bij vader worden ingeschreven).CaroMamaVanMaik schreef: ↑21-07-2020 22:07Kindgebonden budget wordt meegenomen in een formele alinentatieberekening. Die zul je toch moeten laten maken TO, bv door het LBIO. Is er een ouderschapsplan? Staat daarin iets over de kostenverdeling bij co-ouderschap? Staan beide kinderen op jouw adres ingeschreven?
woensdag 22 juli 2020 om 00:31
Ik heb even een proefberekening gemaakt, en met twee puberkinderen (ik heb ze even 14 en 15 gemaakt, maar geldt voor alles vanaf 12 en vanaf 16 nog iets meer) en een inkomen van 100.000 zou je nog 48 euro per maand krijgen. Dus of je verdient echt heel erg goed, of er klopt iets niet.
Waarschijnlijk sta je bij de belasting dienst toeslagen inderdaad nog niet als alleenstaande ouder geregistreerd, dus daar zou ik even achteraan gaan.
Waarschijnlijk sta je bij de belasting dienst toeslagen inderdaad nog niet als alleenstaande ouder geregistreerd, dus daar zou ik even achteraan gaan.
woensdag 22 juli 2020 om 06:59
Echt niet. Je krijgt ook KGB. Flink bedrag: ik ontvang voor twee kinderen 300 euro/maand.Teotihuacan schreef: ↑21-07-2020 22:11Voor zover ik weet ontvang ik alleen kindertoeslag, dit is slechts €24 per maand.
Ik werk fulltime en in de vakanties val ik soms in op m'n oude werk. Extra inkomen genereren gaat niet lukken...
Chocolade, altijd goed!
woensdag 22 juli 2020 om 07:26
Raar eigenlijk dit. Ik zou verwachten dat eerst wordt berekend wat beide ouders moeten en kunnen bijdragen aan hun kind.CaroMamaVanMaik schreef: ↑21-07-2020 22:07Kindgebonden budget wordt meegenomen in een formele alinentatieberekening. Die zul je toch moeten laten maken TO, bv door het LBIO. Is er een ouderschapsplan? Staat daarin iets over de kostenverdeling bij co-ouderschap? Staan beide kinderen op jouw adres ingeschreven?
TO, als je recht hebt op meer KGB zou ik dat zeker aanvragen. Maar de kern van het probleem is natuurlijk dat je ex gewoon te weinig betaald nu. Hij heeft immers niet de helft van de zorg. Hoe vervelend het onderwerp ook is, het is ook heel simpel en duidelijk.
Dus niet alleen is het redelijk om dat te vragen, het is zelfs volkomen logisch en juist asociaal dat je ex niet zelf heeft gesuggereerd meer bij te dragen.
woensdag 22 juli 2020 om 07:50
Bij de berekening wat elke ouder kan bijdragen werd bij ons (mediator) alles aan inkomsten meegenomen, dus ook de kinderbijslag en het kindgebonden budget.Positivevibes schreef: ↑22-07-2020 07:26Raar eigenlijk dit. Ik zou verwachten dat eerst wordt berekend wat beide ouders moeten en kunnen bijdragen aan hun kind.
TO, als je recht hebt op meer KGB zou ik dat zeker aanvragen. Maar de kern van het probleem is natuurlijk dat je ex gewoon te weinig betaald nu. Hij heeft immers niet de helft van de zorg. Hoe vervelend het onderwerp ook is, het is ook heel simpel en duidelijk.
Dus niet alleen is het redelijk om dat te vragen, het is zelfs volkomen logisch en juist asociaal dat je ex niet zelf heeft gesuggereerd meer bij te dragen.
Dat vader in dit geval gewoon naar rato zijn deel van de leefkosten betaalt vind ik ook compleet logisch. Maar uit zichzelf doet hij dat niet; dus TO, je moet het gesprek aan, en alle input uit dit topic helpt!
Pluk de dag! - In loving memory A.C. ❤
woensdag 22 juli 2020 om 08:00
nausicaa schreef: ↑21-07-2020 22:53Ik snap alleen niet helemaal wat er nu niet goed gaat. Dat jij meer kosten hebt wel natuurlijk. Maar je zegt dat het spaardeel voor de kinderen niet lukt nu. Maar dat gaat toch niet veranderen als de kinderen wel meer bij hun vader zijn? Dan blijven de kosten voor clubjes, kleedgeld, abonnementen etc toch gewoon hetzelfde, en is er nog steeds niet genoeg over op de kindrekening? Dan klopt er dus iets niet in de berekening daarvan. Dat is iets anders dan de huidige ongelijke verdeling van de overige kosten (waar je een punt hebt hoor, daar niet van, maar een ander punt).
Dit. Het zijn twee verschillende zaken en van beide begrijp ik niet dat je het al zo lang zo laat.
Sparen? Bekijk wat er mis gaat: uitgaven verkeerd beraamd dus beiden meer inleggen, of uitgaven nu te hoog en dus omlaag brengen?
Kosten leefonderhoud kinderen? Waarom sta je het toe dat je daar al twee jaar alleen voor opdraait? Hup, maak een berekening, maak die inzichtelijk aan je ex en geef aan dat het echt anders moet nu.
woensdag 22 juli 2020 om 08:02
Oh ik geloof best dat het zo werkt. Ik vind de volgorde alleen raarCaroMamaVanMaik schreef: ↑22-07-2020 07:50Bij de berekening wat elke ouder kan bijdragen werd bij ons (mediator) alles aan inkomsten meegenomen, dus ook de kinderbijslag en het kindgebonden budget.
Dat vader in dit geval gewoon naar rato zijn deel van de leefkosten betaalt vind ik ook compleet logisch. Maar uit zichzelf doet hij dat niet; dus TO, je moet het gesprek aan, en alle input uit dit topic helpt!
Verder eens!
woensdag 22 juli 2020 om 09:44
Check even op mijn toeslagen hoe het daar staat. Volgens de proefberekening met deze gegevens heb je recht op 279 euro per maand.TheeMetChocolade schreef: ↑22-07-2020 06:59Mijn kinderen zijn 10 en 14 en ik verdien 55.000 per jaar.
woensdag 22 juli 2020 om 11:14
Waarom is die volgorde raar? Ik zou het raarder vjnden als een vrouw weinig werkt en dus weinig hoeft in te leggen en ze na deze berekening de kinderbijslag en kan kan aanvragen en daarmee straks onderaan e streep meer overhoudt dat de man.Positivevibes schreef: ↑22-07-2020 08:02Oh ik geloof best dat het zo werkt. Ik vind de volgorde alleen raar
Verder eens!
woensdag 22 juli 2020 om 11:14
woensdag 22 juli 2020 om 11:34
Dat is rot... Waar woont je ex nu? Kan hij zich niet op een ander adres inschrijven?Teotihuacan schreef: ↑22-07-2020 11:14Inmiddels contact opgenomen met de belastingdienst en het blijkt dat mijn ex nog steeds gezien wordt als mijn toeslag partner, omdat hij zich nooit heeft uitgeschreven. Dit heeft hij niet gedaan, omdat hij nog geen nieuwe woning heeft.
Hierdoor ben ik dus veel geld misgelopen...
woensdag 22 juli 2020 om 11:40
Heel veel, dat kan zo een paar honderd per maand zijn! En het is ook een probleem voor je belastingaangifte, want dan zijn jullie ook nog fiscaal partners (wonend in 1 huis met gezamenlijke kinderen). Heb je het voor het huis verder wel goed geregeld? Staat dat op jouw naam? Want het klinkt wel alsof je alles maar een beetje op zijn beloop hebt gelaten.Teotihuacan schreef: ↑22-07-2020 11:14Inmiddels contact opgenomen met de belastingdienst en het blijkt dat mijn ex nog steeds gezien wordt als mijn toeslag partner, omdat hij zich nooit heeft uitgeschreven. Dit heeft hij niet gedaan, omdat hij nog geen nieuwe woning heeft.
Hierdoor ben ik dus veel geld misgelopen...
woensdag 22 juli 2020 om 11:44
Tja. Daar zijn jullie beiden bijgeweest.Teotihuacan schreef: ↑22-07-2020 11:14Inmiddels contact opgenomen met de belastingdienst en het blijkt dat mijn ex nog steeds gezien wordt als mijn toeslag partner, omdat hij zich nooit heeft uitgeschreven. Dit heeft hij niet gedaan, omdat hij nog geen nieuwe woning heeft.
Hierdoor ben ik dus veel geld misgelopen...
Ook had je een officiele berekening van de alimentatie kunnen laten maken.
Soms is het gewoon beter alles goed te regelen en vast te leggen.
woensdag 22 juli 2020 om 11:45
Als het na de berekening is, is nou juist al duidelijk hoeveel beide partners krijgen en wordt alleen aangevuld wat noodzakelijk is. Dan zal een vrouw die weinig werkt alleen onder de streep meer overhouden als dat daadwerkelijk nodig is.
Nu heb je mogelijk de situatie dat men eerst beroep gaat doen op alle toeslagen voordat gewoon beide ouders voor hun kind zorgen. Dat vind ik krom.
Even het voorbeeld van TO: als ze nu denkt; joh met het extra KGB kom ik wel uit, dan hoef ik dat vervelende gesprek niet aan te gaan met ex. Dan komt die man dus weg met betalen alsof er co-ouderschap is terwijl dat niet zo is.
Als mens snap ik echt wel dat dat een vervelend gevecht is om aan te gaan. Maar maatschappelijk gezien is het nogal onwenselijk dat we met allerlei toeslagen faciliteren dat ouders (meestal vaders) hun financiële neus kunnen drukken. Dat mag wat mij betreft anders en niet betalen voor je eigen kind zou een stuk strenger behandeld mogen worden.
woensdag 22 juli 2020 om 11:51
Wat er raar aan is, is dat het dus lijkt alsof er eerst gekeken wordt naar wat de overheid evt kan bijdragen, en dan de rest tussen de ouders verdeeld wordt. Dat bedoelde ze denk ik. Ergens is het ook wat vreemd dat bv kinderalimentatie niet meetelt voor toeslagen. Als je samen bent (of gewoon helemaal alleen) telt al je inkomen mee. Ook dat deel wat voor het onderhoud van je kind bestemt is. Maar als je gescheiden bent, is er een bedrag wat je wel gewoon voor je kinderen kunt gebruiken, maar niet mee hoeft te tellen voor de toeslag.
woensdag 22 juli 2020 om 12:06
Teotihuacan schreef: ↑21-07-2020 21:52Alle bedragen worden automatisch van de gezamenlijke rekening afgeboekt, dus (tijdelijk) opdoeken betekent veel geregel.
Het ziet er niet naar uit dat het co-ouderschap op korte termijn ingevoerd kan worden. Ex heeft geen zicht op een woning waar de kinderen kunnen verblijven.
Nog geen twee minuten werk.
woensdag 22 juli 2020 om 12:25
Je maakt een denkfout. De kinderalimentatie is namelijk geen inkomen van de ontvanger dat diegene aan zijn kinderen kan besteden, maar de bijdrage van de betaler aan het onderhoud van die kinderen.nausicaa schreef: ↑22-07-2020 11:51Wat er raar aan is, is dat het dus lijkt alsof er eerst gekeken wordt naar wat de overheid evt kan bijdragen, en dan de rest tussen de ouders verdeeld wordt. Dat bedoelde ze denk ik. Ergens is het ook wat vreemd dat bv kinderalimentatie niet meetelt voor toeslagen. Als je samen bent (of gewoon helemaal alleen) telt al je inkomen mee. Ook dat deel wat voor het onderhoud van je kind bestemt is. Maar als je gescheiden bent, is er een bedrag wat je wel gewoon voor je kinderen kunt gebruiken, maar niet mee hoeft te tellen voor de toeslag.
Als je dat beschouwt als inkomen van ( in dit geval) de moeder, dan reken je het bedrag 2x want het is het inkomen van vader dat aan de kinderen wordt besteed, maar omdat moeder de kosten maakt, betaalt vader aan moeder in plaats van dat ie een gedeelte overmaakt naar het energiebedrijf van moeder, een deel naar de huisbaas en elke week een tas boodschappen.
woensdag 22 juli 2020 om 12:47
Maar kgb wordt berekend op.basis van inkomsten allimentatie valt daar niet onder. Het bedrag waar een vrouw recht op heeft is dus al bepaald is is de overheid toch al kwijt. Een berekening tussen 2 partners zou mijns inziens dan ook gebaseerd moeten zijn op de complete inkosten van de vrouw. Dus salaris,kinderbijslag en kgb en dan naar rato verdeeld tussen man en vrouw. En niet salaris man vs salaris vrouw en vervolgens een vrouw die na berekening nog kinderbijslag en kgb kan aanvragen.Positivevibes schreef: ↑22-07-2020 11:45Als het na de berekening is, is nou juist al duidelijk hoeveel beide partners krijgen en wordt alleen aangevuld wat noodzakelijk is. Dan zal een vrouw die weinig werkt alleen onder de streep meer overhouden als dat daadwerkelijk nodig is.
Nu heb je mogelijk de situatie dat men eerst beroep gaat doen op alle toeslagen voordat gewoon beide ouders voor hun kind zorgen. Dat vind ik krom.
Even het voorbeeld van TO: als ze nu denkt; joh met het extra KGB kom ik wel uit, dan hoef ik dat vervelende gesprek niet aan te gaan met ex. Dan komt die man dus weg met betalen alsof er co-ouderschap is terwijl dat niet zo is.
Als mens snap ik echt wel dat dat een vervelend gevecht is om aan te gaan. Maar maatschappelijk gezien is het nogal onwenselijk dat we met allerlei toeslagen faciliteren dat ouders (meestal vaders) hun financiële neus kunnen drukken. Dat mag wat mij betreft anders en niet betalen voor je eigen kind zou een stuk strenger behandeld mogen worden.
woensdag 22 juli 2020 om 15:07
Ik vind het dus raar juist omdát kinderalimentatie geen inkomsten zijn maar bedoeld zijn voor het kind. Net als KGB. Dan lijkt mij dat de bijdrage van de andere ouder altijd eerst moet komen.forumfossiel schreef: ↑22-07-2020 12:25Je maakt een denkfout. De kinderalimentatie is namelijk geen inkomen van de ontvanger dat diegene aan zijn kinderen kan besteden, maar de bijdrage van de betaler aan het onderhoud van die kinderen.
Als je dat beschouwt als inkomen van ( in dit geval) de moeder, dan reken je het bedrag 2x want het is het inkomen van vader dat aan de kinderen wordt besteed, maar omdat moeder de kosten maakt, betaalt vader aan moeder in plaats van dat ie een gedeelte overmaakt naar het energiebedrijf van moeder, een deel naar de huisbaas en elke week een tas boodschappen.
Maar goed, het was niet mijn bedoeling het hele topic over te nemen. Ik wou alleen wel antwoord geven op de vraag waarom het wmb raar is.
woensdag 22 juli 2020 om 15:23
dit dus. Zucht. Nu heb je destijds geld uitgespaard door geen juridisch advies in te winnen en daardoor heel veel geld misgelopen. niet handig.
woensdag 22 juli 2020 om 15:46
Woont jouw ex nog bij jou? Nee: dan moet hij zich uitschrijven. Dan regelt hij maar ergens een postadres, maar op deze manier loop jij veel geld mis. En hij zegt doodleuk dat er geen enkel idee is over wanneer hij wel woonruimte heeft, en ondertussen krijg jij de toeslagen niet waar je recht op hebt, betaal je meer dan in het geval van ècht co-ouderschap, en met een beetje pech valt de belastingaangifte ook nog slecht uit voor je.
woensdag 22 juli 2020 om 16:03
Dat het niet nogmaals belast wordt begrijp ik wel ja, dat heeft de betaler al gedaan. En ik snap ook dat het geen geld is waar de ontvanger even lekker van voor zichzelf gaat shoppen. Maar dat het niet meetelt voor toeslagen vind ik niet logisch. Als de ouders nog samen zijn, telt het deel dat vader overmaakt naar het energiebedrijf, de huisbaas en de boodschappen als onderhoudskosten voor zij kinderen wel gewoon mee voor hun recht op toeslag. En als je alleenstaand bent, telt het deel van je geld dat voor het onderhoud van je kinderen bedoeld is ook gewoon mee. Nu zou het in theorie zo kunnen zijn dat moeder 3000 euro alimentatie krijgt (want vader heeft een geweldig inkomen), en ook nog de volledige toeslag (want moeder verdient zelf heel weinig). Dat vind ik krom ja.forumfossiel schreef: ↑22-07-2020 12:25Je maakt een denkfout. De kinderalimentatie is namelijk geen inkomen van de ontvanger dat diegene aan zijn kinderen kan besteden, maar de bijdrage van de betaler aan het onderhoud van die kinderen.
Als je dat beschouwt als inkomen van ( in dit geval) de moeder, dan reken je het bedrag 2x want het is het inkomen van vader dat aan de kinderen wordt besteed, maar omdat moeder de kosten maakt, betaalt vader aan moeder in plaats van dat ie een gedeelte overmaakt naar het energiebedrijf van moeder, een deel naar de huisbaas en elke week een tas boodschappen.
Maar goed, dat hebben die ouders niet zelf bedacht, dus dat het zo geregeld is, kunnen ze ook niks aan doen.
