Geld & Recht
alle pijlers
Buren niet blij met onze garage
donderdag 30 maart 2017 om 14:27
Je hebt geen toestemming nodig voor te bouwen.
1. Je hebt vergunning.
2. Het burgerlijk wetboek regelt dat ze jou de mogelijkheid moeten bieden om te bouwen en onderhoud te plegen. Wordt ook wel het steigerrecht genoemd.
Als ze jou verbieden om tegen de erfgrens te bouwen, kan je dit altijd nog afdwingen bij de rechter.
Gewoon bouwen wat vergund is, vervelend als ze wat anders willen, maar als jullie huis er eerder had gestaan zaten ze met dezelfde situatie. Ze hadden zelf andere verwachtingen moeten hebben en dat is jammer maar helaas voor ze! Het is oneerlijk van hun om te doen alsof ze een recht hebben. Ze wisten dat er gebouwd ging worden.
1. Je hebt vergunning.
2. Het burgerlijk wetboek regelt dat ze jou de mogelijkheid moeten bieden om te bouwen en onderhoud te plegen. Wordt ook wel het steigerrecht genoemd.
Als ze jou verbieden om tegen de erfgrens te bouwen, kan je dit altijd nog afdwingen bij de rechter.
Gewoon bouwen wat vergund is, vervelend als ze wat anders willen, maar als jullie huis er eerder had gestaan zaten ze met dezelfde situatie. Ze hadden zelf andere verwachtingen moeten hebben en dat is jammer maar helaas voor ze! Het is oneerlijk van hun om te doen alsof ze een recht hebben. Ze wisten dat er gebouwd ging worden.
donderdag 30 maart 2017 om 15:31
donderdag 30 maart 2017 om 15:34
donderdag 30 maart 2017 om 15:53
quote:forumfossiel schreef op 29 maart 2017 @ 21:14:
Je schreef eerdr toch dat in het bestemmingsplan/vergunning stond dat je op op/tegen de erfgrens moet bouwen of minimaal een meter er vanaf? Als je dan 90 cm opschuift, voldoe je dan toch niet meer aan die eis? En daarmee geef je juist de buren minutie om te eisen dat je je bijgebouw weer afbreekt, want het voldoet niet meer aan de eisen en ook niet meer aan het oorspronkelijke plan.
En een nieuwe vergunngsaanvraag betekent een nieuwe bezwaartermijn.. en reken maar dat de buren dan hun bezwaar indienen voor je bezwaartermijn kunt uitspreken.
ik zou dus idd hooguit die 2 tot 5 cm opschuiven zodat je nog steeds tegen de refgrens bouwt, maar geen toestemming van de buren nodig hebt. Elke andere aanpassing is immers in strijd met de reeds afgegeven vergunning, en dat gaat je nog veel meer ellende geven en kosten opleveren. Moet je niet willen.Ik sluit me hier volledig bij aan- dit is juridisch de beste oplossing anders krijg je een probleem met het bestemmingsplan. Is er wellicht ook nog ergens een bouwverordening van kracht? Anders heeft deze ook voorrang op het besluit van de gemeente
Je schreef eerdr toch dat in het bestemmingsplan/vergunning stond dat je op op/tegen de erfgrens moet bouwen of minimaal een meter er vanaf? Als je dan 90 cm opschuift, voldoe je dan toch niet meer aan die eis? En daarmee geef je juist de buren minutie om te eisen dat je je bijgebouw weer afbreekt, want het voldoet niet meer aan de eisen en ook niet meer aan het oorspronkelijke plan.
En een nieuwe vergunngsaanvraag betekent een nieuwe bezwaartermijn.. en reken maar dat de buren dan hun bezwaar indienen voor je bezwaartermijn kunt uitspreken.
ik zou dus idd hooguit die 2 tot 5 cm opschuiven zodat je nog steeds tegen de refgrens bouwt, maar geen toestemming van de buren nodig hebt. Elke andere aanpassing is immers in strijd met de reeds afgegeven vergunning, en dat gaat je nog veel meer ellende geven en kosten opleveren. Moet je niet willen.Ik sluit me hier volledig bij aan- dit is juridisch de beste oplossing anders krijg je een probleem met het bestemmingsplan. Is er wellicht ook nog ergens een bouwverordening van kracht? Anders heeft deze ook voorrang op het besluit van de gemeente
donderdag 30 maart 2017 om 16:41
donderdag 30 maart 2017 om 16:54
quote:Spawater82 schreef op 30 maart 2017 @ 13:24:
[...]
VEH zegt dat ik toestemming nodig heb van de buren ongeacht wat ik op de erfgrens zet omdat het grond van ons beide is. Mijn man wil het toch nog even proberen bij de gemeente, omdat hij de parkeerplaatsen aan de linkerzijde van de woning wil hebben. De gemeente heeft namelijk gezegd dat we niet voor de woning mogen parkeren en nu denkt hij, dat het naast de woning wel mag.
Nog even wbt de nen-normingering. De kavel heeft 6 m diep bestemming tuin en dan begint bestemming bouwen. De voorkant van onze woning komt op 6 m vanuit de straatkant. Onze aanbouw begint op 9 m vanuit de straatzijde waardoor er makkelijk 2 auto' achter elkaar passen.
Nu snap ik bij vele de redenering om gewoon tegen de erfgrens te bouwen, alleen wil ik niet afhankelijk zijn van de buren. Voor de graafwerkzaamheden en het metselen van de woning zijn we afhankelijk van de buren. Nu mogen zij ons niet belemmeren in de bouw etc, maar ik verwacht wel enige vorm van weerstand. Maar goed ik heb me erbij neergelegd en we gaan nu voor 90% gewoon bouwen volgens plan . Ik ga de aannemer vragen of hij wellicht eerder kan beginnen met graven en boren en verder wacht ik het advies van de rechtsbijstand af.
Zouden jullie alle communicatie meteen via de rechtsbijstand laten verlopen of zouden jullie eerst zelf een e-mailbericht (opgesteld door de rechtsbijstand)sturen. En wanneer ze het er niet mee eens zijn, dan verloopt alle communicatie via demen met onze rechtsbijstand.Ik snap echt helemaal niks meer van je verhaal. 2 tot 5 centimeter uit de erfgrens kán toch gewoon? Je hébt een vergunning en de buren hebben niks te zeggen over die centimeters uit de erfgrens. 90 centimeter "opschuiven" is echt absurd en buiten proportie.
[...]
VEH zegt dat ik toestemming nodig heb van de buren ongeacht wat ik op de erfgrens zet omdat het grond van ons beide is. Mijn man wil het toch nog even proberen bij de gemeente, omdat hij de parkeerplaatsen aan de linkerzijde van de woning wil hebben. De gemeente heeft namelijk gezegd dat we niet voor de woning mogen parkeren en nu denkt hij, dat het naast de woning wel mag.
Nog even wbt de nen-normingering. De kavel heeft 6 m diep bestemming tuin en dan begint bestemming bouwen. De voorkant van onze woning komt op 6 m vanuit de straatkant. Onze aanbouw begint op 9 m vanuit de straatzijde waardoor er makkelijk 2 auto' achter elkaar passen.
Nu snap ik bij vele de redenering om gewoon tegen de erfgrens te bouwen, alleen wil ik niet afhankelijk zijn van de buren. Voor de graafwerkzaamheden en het metselen van de woning zijn we afhankelijk van de buren. Nu mogen zij ons niet belemmeren in de bouw etc, maar ik verwacht wel enige vorm van weerstand. Maar goed ik heb me erbij neergelegd en we gaan nu voor 90% gewoon bouwen volgens plan . Ik ga de aannemer vragen of hij wellicht eerder kan beginnen met graven en boren en verder wacht ik het advies van de rechtsbijstand af.
Zouden jullie alle communicatie meteen via de rechtsbijstand laten verlopen of zouden jullie eerst zelf een e-mailbericht (opgesteld door de rechtsbijstand)sturen. En wanneer ze het er niet mee eens zijn, dan verloopt alle communicatie via demen met onze rechtsbijstand.Ik snap echt helemaal niks meer van je verhaal. 2 tot 5 centimeter uit de erfgrens kán toch gewoon? Je hébt een vergunning en de buren hebben niks te zeggen over die centimeters uit de erfgrens. 90 centimeter "opschuiven" is echt absurd en buiten proportie.
donderdag 30 maart 2017 om 17:50
quote:S-Groot schreef op 30 maart 2017 @ 17:04:
TO, je realiseert je dat je buren óók tegen vergunningsvrije bouw bezwaar kunnen maken? Dan wel niet via de gemeente maar wel via de rechtbank als ik het goed begrepen heb. Eerder in het topic hebben hier twee mensen over geschreven.Ja dat kan via privaatrecht maar dan moeten de buren wel enige vorm van 'recht' hebben. Als to de regels volgt (tot in detail nazoeken) dan zal to geen risico lopen later. Bij ons waren de regels nageleefd maar buurman probeerde toch bezwaar te maken maar werd afgewezen door de gemeente. Hij zou nu dus een privaatrechtelijke kwestie kunnen starten maar hij heeft geen geldige gronden als ik de gemeente moet geloven.
TO, je realiseert je dat je buren óók tegen vergunningsvrije bouw bezwaar kunnen maken? Dan wel niet via de gemeente maar wel via de rechtbank als ik het goed begrepen heb. Eerder in het topic hebben hier twee mensen over geschreven.Ja dat kan via privaatrecht maar dan moeten de buren wel enige vorm van 'recht' hebben. Als to de regels volgt (tot in detail nazoeken) dan zal to geen risico lopen later. Bij ons waren de regels nageleefd maar buurman probeerde toch bezwaar te maken maar werd afgewezen door de gemeente. Hij zou nu dus een privaatrechtelijke kwestie kunnen starten maar hij heeft geen geldige gronden als ik de gemeente moet geloven.
donderdag 30 maart 2017 om 19:04
quote:gelderka schreef op 30 maart 2017 @ 18:11:
[...]
Goed opgemerkt.
Die vraag rees bij mij ook een paar dagen geleden; waarom wil je überhaubt 90cm opschuiven (waar geen auto kan staan, deur kan niet open) terwijl je met 2cm van alle problemen af bent?
Want dan bouw je op eigen grond.
Deze vraag schijnt niet tot TO door te dringen. Het lijkt wel of de buren haar wakker hebben gemaakt en ze nu beseft dat ze altijd al een strook van 90cm naast haar huis wilde hebben.
Het is niet TO maar haar mán die in ene voordelen ziet in de 90 cm. Wellicht hoopt TO op afwijzing door gemeente / opnieuw moeten aanvragen vergunning om zo haar man weer te laten afzien van het idee.
De auto's kunnen achter elkaar i.p.v. naast elkaar. Op 9 meter lengte.
[...]
Goed opgemerkt.
Die vraag rees bij mij ook een paar dagen geleden; waarom wil je überhaubt 90cm opschuiven (waar geen auto kan staan, deur kan niet open) terwijl je met 2cm van alle problemen af bent?
Want dan bouw je op eigen grond.
Deze vraag schijnt niet tot TO door te dringen. Het lijkt wel of de buren haar wakker hebben gemaakt en ze nu beseft dat ze altijd al een strook van 90cm naast haar huis wilde hebben.
Het is niet TO maar haar mán die in ene voordelen ziet in de 90 cm. Wellicht hoopt TO op afwijzing door gemeente / opnieuw moeten aanvragen vergunning om zo haar man weer te laten afzien van het idee.
De auto's kunnen achter elkaar i.p.v. naast elkaar. Op 9 meter lengte.
donderdag 30 maart 2017 om 19:04
quote:kastella schreef op 30 maart 2017 @ 13:53:
Wat bedoel je hiermee?
Je buren je niet verhinderen te bouwen tegen de erfgrens. De buren geven aan dat we toestemming nodig hebben om tegen de grens te bouwen. Nu is dat niet zo en mogen we wettelijk gewoon zonder toestemming langs de erfgrens bouwen.
Ze kunnen het je praktisch gezien lastig maken. <--- dit weet ik en dat zit me zo dwars. Ze kunnen het ons namelijk heel moeilijk maken tijdens de bouw.
Heb je dit eigenlijk al eens overlegd met je aannemer?<-- de aannemer heeft aangegeven dat ze niet eerder kunnen beginnen, helaas. Verder gaf hij aan dat ze bij het graven en boren 1 m speling aanhouden. Dus ze graven ongeveer een meter extra uit. Dit betekent in de praktijk dat de plek waar onze uitbouw zit zij 1 m hebben waarbij de grond omgewoeld is.
situatie 1: we bouwen tegen de erfgrens zoals in het oorspronkelijke plan. Nu wil ik 3 cm uit de erfgrens om er zeker van te zijn dat we niet op -of -over de erfgrens zitten. Dus voor mezelf een marge. Want waar mensen werken kunnen er fouten worden gemaakt. Dus om dat te voorkomen, die 3 cm. In het bestemmingsplan staat nadrukkelijk op de erfgrens of anders 1 meter eraf. Nu zegt de aannemer dat er iemand komt van de gemeente om de rooilijn, hoogte en de grenzen etc aan te geven. Deze persoon kan meegaan in die 3 cm of hij kan heel star zijn en de erfgrens aanhouden. Stel hij houdt de erfgrens aan, dan ben ik bang dat er een fout wordt gemaakt en we bij het definitieve uitmeten over de grens zitten. Dan hebben we een probleem. Dit probeer ik te voorkomen door die 3 cm.
situatie 2:
Wanneer ik mijn hele aanbouw vergunningsvrij bouw, dan vervalt het bestemmingsplan en dan kan ik eventueel 5 cm uit de erfgrens blijven. Dan heb ik voor mezelf de veilige marge ingebouwd en de kans dat het dan fout is gegaan is veel kleiner omdat ik die extra cm heb gehanteerd.
Wat bedoel je hiermee?
Je buren je niet verhinderen te bouwen tegen de erfgrens. De buren geven aan dat we toestemming nodig hebben om tegen de grens te bouwen. Nu is dat niet zo en mogen we wettelijk gewoon zonder toestemming langs de erfgrens bouwen.
Ze kunnen het je praktisch gezien lastig maken. <--- dit weet ik en dat zit me zo dwars. Ze kunnen het ons namelijk heel moeilijk maken tijdens de bouw.
Heb je dit eigenlijk al eens overlegd met je aannemer?<-- de aannemer heeft aangegeven dat ze niet eerder kunnen beginnen, helaas. Verder gaf hij aan dat ze bij het graven en boren 1 m speling aanhouden. Dus ze graven ongeveer een meter extra uit. Dit betekent in de praktijk dat de plek waar onze uitbouw zit zij 1 m hebben waarbij de grond omgewoeld is.
situatie 1: we bouwen tegen de erfgrens zoals in het oorspronkelijke plan. Nu wil ik 3 cm uit de erfgrens om er zeker van te zijn dat we niet op -of -over de erfgrens zitten. Dus voor mezelf een marge. Want waar mensen werken kunnen er fouten worden gemaakt. Dus om dat te voorkomen, die 3 cm. In het bestemmingsplan staat nadrukkelijk op de erfgrens of anders 1 meter eraf. Nu zegt de aannemer dat er iemand komt van de gemeente om de rooilijn, hoogte en de grenzen etc aan te geven. Deze persoon kan meegaan in die 3 cm of hij kan heel star zijn en de erfgrens aanhouden. Stel hij houdt de erfgrens aan, dan ben ik bang dat er een fout wordt gemaakt en we bij het definitieve uitmeten over de grens zitten. Dan hebben we een probleem. Dit probeer ik te voorkomen door die 3 cm.
situatie 2:
Wanneer ik mijn hele aanbouw vergunningsvrij bouw, dan vervalt het bestemmingsplan en dan kan ik eventueel 5 cm uit de erfgrens blijven. Dan heb ik voor mezelf de veilige marge ingebouwd en de kans dat het dan fout is gegaan is veel kleiner omdat ik die extra cm heb gehanteerd.
donderdag 30 maart 2017 om 19:39
Ik zou lekker bij je oorspronkelijke plan blijven, evt inderdaad 3cm spelling zodat je zeker op je eigen grond zit.
Ik herhaal voor de zekerheid nogmaals dit: onder het 'ladderrecht' moeten jouw buren je de mogelijkheid geven om te bouwen. Maar je moet ook betalen voor eventuele schade. Als zij dus al een schutting neerzetten, of bloemen hebben waar grond omgewoeld wordt, etc etc, zullen jullie moeten betalen voor het verplaatsen/vervangen daarvan.
Ik herhaal voor de zekerheid nogmaals dit: onder het 'ladderrecht' moeten jouw buren je de mogelijkheid geven om te bouwen. Maar je moet ook betalen voor eventuele schade. Als zij dus al een schutting neerzetten, of bloemen hebben waar grond omgewoeld wordt, etc etc, zullen jullie moeten betalen voor het verplaatsen/vervangen daarvan.
donderdag 30 maart 2017 om 19:45
quote:Spawater82 schreef op 30 maart 2017 @ 19:04:
[...]
<-- de aannemer heeft aangegeven dat ze niet eerder kunnen beginnen, helaas. Verder gaf hij aan dat ze bij het graven en boren 1 m speling aanhouden. Dus ze graven ongeveer een meter extra uit. Dit betekent in de praktijk dat de plek waar onze uitbouw zit zij 1 m hebben waarbij de grond omgewoeld is.
situatie 1: we bouwen tegen de erfgrens zoals in het oorspronkelijke plan. Nu wil ik 3 cm uit de erfgrens om er zeker van te zijn dat we niet op -of -over de erfgrens zitten. Dus voor mezelf een marge. Want waar mensen werken kunnen er fouten worden gemaakt. Dus om dat te voorkomen, die 3 cm. In het bestemmingsplan staat nadrukkelijk op de erfgrens of anders 1 meter eraf. Nu zegt de aannemer dat er iemand komt van de gemeente om de rooilijn, hoogte en de grenzen etc aan te geven. Deze persoon kan meegaan in die 3 cm of hij kan heel star zijn en de erfgrens aanhouden. Stel hij houdt de erfgrens aan, dan ben ik bang dat er een fout wordt gemaakt en we bij het definitieve uitmeten over de grens zitten. Dan hebben we een probleem. Dit probeer ik te voorkomen door die 3 cm.
situatie 2:
Wanneer ik mijn hele aanbouw vergunningsvrij bouw, dan vervalt het bestemmingsplan en dan kan ik eventueel 5 cm uit de erfgrens blijven. Dan heb ik voor mezelf de veilige marge ingebouwd en de kans dat het dan fout is gegaan is veel kleiner omdat ik die extra cm heb gehanteerd.Dit dikgedrukte begrijp ik niet. De definitieve erfgrens ís er nog niet eens dus hoe kun je er ná de eventuele aanpassing van de nameting door het kadaster overheen zitten dan?
[...]
<-- de aannemer heeft aangegeven dat ze niet eerder kunnen beginnen, helaas. Verder gaf hij aan dat ze bij het graven en boren 1 m speling aanhouden. Dus ze graven ongeveer een meter extra uit. Dit betekent in de praktijk dat de plek waar onze uitbouw zit zij 1 m hebben waarbij de grond omgewoeld is.
situatie 1: we bouwen tegen de erfgrens zoals in het oorspronkelijke plan. Nu wil ik 3 cm uit de erfgrens om er zeker van te zijn dat we niet op -of -over de erfgrens zitten. Dus voor mezelf een marge. Want waar mensen werken kunnen er fouten worden gemaakt. Dus om dat te voorkomen, die 3 cm. In het bestemmingsplan staat nadrukkelijk op de erfgrens of anders 1 meter eraf. Nu zegt de aannemer dat er iemand komt van de gemeente om de rooilijn, hoogte en de grenzen etc aan te geven. Deze persoon kan meegaan in die 3 cm of hij kan heel star zijn en de erfgrens aanhouden. Stel hij houdt de erfgrens aan, dan ben ik bang dat er een fout wordt gemaakt en we bij het definitieve uitmeten over de grens zitten. Dan hebben we een probleem. Dit probeer ik te voorkomen door die 3 cm.
situatie 2:
Wanneer ik mijn hele aanbouw vergunningsvrij bouw, dan vervalt het bestemmingsplan en dan kan ik eventueel 5 cm uit de erfgrens blijven. Dan heb ik voor mezelf de veilige marge ingebouwd en de kans dat het dan fout is gegaan is veel kleiner omdat ik die extra cm heb gehanteerd.Dit dikgedrukte begrijp ik niet. De definitieve erfgrens ís er nog niet eens dus hoe kun je er ná de eventuele aanpassing van de nameting door het kadaster overheen zitten dan?
donderdag 30 maart 2017 om 19:48
quote:Cupcake1988 schreef op 30 maart 2017 @ 17:50:
[...]
Ja dat kan via privaatrecht maar dan moeten de buren wel enige vorm van 'recht' hebben. Als to de regels volgt (tot in detail nazoeken) dan zal to geen risico lopen later. Bij ons waren de regels nageleefd maar buurman probeerde toch bezwaar te maken maar werd afgewezen door de gemeente. Hij zou nu dus een privaatrechtelijke kwestie kunnen starten maar hij heeft geen geldige gronden als ik de gemeente moet geloven.Ja dat klopt. Maar de buren staan nu ook niet bepaald in hun recht. TO en haar man willen opschuiven (en/of vergunningsvrij bouwen) mede/vooral om geen risico lopen op rechtszaken/bezwaren etc. Daarom probeer ik haar duidelijk te maken dat ze dat niet uit kan sluiten omdat ook met deze oplossing de buren kunnen procederen.
[...]
Ja dat kan via privaatrecht maar dan moeten de buren wel enige vorm van 'recht' hebben. Als to de regels volgt (tot in detail nazoeken) dan zal to geen risico lopen later. Bij ons waren de regels nageleefd maar buurman probeerde toch bezwaar te maken maar werd afgewezen door de gemeente. Hij zou nu dus een privaatrechtelijke kwestie kunnen starten maar hij heeft geen geldige gronden als ik de gemeente moet geloven.Ja dat klopt. Maar de buren staan nu ook niet bepaald in hun recht. TO en haar man willen opschuiven (en/of vergunningsvrij bouwen) mede/vooral om geen risico lopen op rechtszaken/bezwaren etc. Daarom probeer ik haar duidelijk te maken dat ze dat niet uit kan sluiten omdat ook met deze oplossing de buren kunnen procederen.
donderdag 30 maart 2017 om 20:05
quote:S-Groot schreef op 30 maart 2017 @ 19:48:
[...]
Ja dat klopt. Maar de buren staan nu ook niet bepaald in hun recht. TO en haar man willen opschuiven (en/of vergunningsvrij bouwen) mede/vooral om geen risico lopen op rechtszaken/bezwaren etc. Daarom probeer ik haar duidelijk te maken dat ze dat niet uit kan sluiten omdat ook met deze oplossing de buren kunnen procederen.
Dit inderdaad. Als de buren gaan tegenwerken en opzettelijk gaan hinderen dan kan dat onnodig veel tijd en geld gaan kosten. Dan kan ik wel volledig in mijn recht staan, maar dan zal ik nog een lange weg tegemoet zien om dat recht ook te krijgen.
Onze advocaat en de VEH zeggen dat als je volgens de regels van vergunningsvrij bouwen bouwt, dat het dan moeilijk is een zaak aan te spannen en het is nog lastiger om je gelijk te krijgen.
[...]
Ja dat klopt. Maar de buren staan nu ook niet bepaald in hun recht. TO en haar man willen opschuiven (en/of vergunningsvrij bouwen) mede/vooral om geen risico lopen op rechtszaken/bezwaren etc. Daarom probeer ik haar duidelijk te maken dat ze dat niet uit kan sluiten omdat ook met deze oplossing de buren kunnen procederen.
Dit inderdaad. Als de buren gaan tegenwerken en opzettelijk gaan hinderen dan kan dat onnodig veel tijd en geld gaan kosten. Dan kan ik wel volledig in mijn recht staan, maar dan zal ik nog een lange weg tegemoet zien om dat recht ook te krijgen.
Onze advocaat en de VEH zeggen dat als je volgens de regels van vergunningsvrij bouwen bouwt, dat het dan moeilijk is een zaak aan te spannen en het is nog lastiger om je gelijk te krijgen.
donderdag 30 maart 2017 om 21:45
quote:gelderka schreef op 30 maart 2017 @ 21:07:
[...]
Precies dit.
Je bent doodsbenauwd voor een procedure. Jáááárenlange slepende processen. Oh je. Hoger beroep, keihard doorvechten! Tot aan het Europese Hof! Kamervragen! Jááaren uitstel! Decennia!
Of het alternatieve scenario.
De buren zijn razend.
Bellen een advocaat en roepen: Stop Dit Voor Ons!
Advocaat: Mijnheer mevrouw, ik snap uw boosheid maar u staat volkomen kansloos. Een procedure verliest u. Verbod om uw grond te gebruiken verliest u. En dan mag u de proceskosten ook nog eens betalen.
Ik bedoel: De jurisprudentie hierover is gewoon duimendik. Je vergunning is verleend en je aannemer heeft het recht om hun grond om te woelen.
De expres geplaatste hortensia's moet je vergoeden. En dan ben je gewoon klaar.
Ik ben idd heel bang voor een rechtszaak, niet omdat ik bang ben deze te verliezen, maar meer om de op onthoud dat erbij komt kijken. Maar goed misschien moet ik dat maar loslaten. Begreep dat de buren met heel zwaar geschut moeten komen om de bouw tegen te houden.
Verder alle dames heel erg bedankt voor jullie adviezen en tips. Ik heb er echt wat aan gehad en sommige zaken heb ik bij de advocaat neergelegd.
We hebben vanmiddag een mail ontvangen van de buurman waarin hij naar de status vraagt en of we per omgaande ons akkoord willen geven op de 4 punten. Tegen beter weten in, heb ik hem terug gemaild. Ik heb aangeven dat we nog bezig zijn en dat we wachten op reacties en ik in de loop van volgende week inhoudelijk zal reageren op zijn e-mailbericht. Ik zal onze advocaat vragen inhoudelijk te reageren op de mail en deze zal ik zelf even naar ze doorzetten. Aannemer is ook op de hoogte, die had zo iets nog nooit meegemaakt. Wel dat buren in het begin moeilijk deden, maar tijdens de bouw vaak van mening veranderde. Laten we hopen dat het bij onze buren ook gebeurt.
[...]
Precies dit.
Je bent doodsbenauwd voor een procedure. Jáááárenlange slepende processen. Oh je. Hoger beroep, keihard doorvechten! Tot aan het Europese Hof! Kamervragen! Jááaren uitstel! Decennia!
Of het alternatieve scenario.
De buren zijn razend.
Bellen een advocaat en roepen: Stop Dit Voor Ons!
Advocaat: Mijnheer mevrouw, ik snap uw boosheid maar u staat volkomen kansloos. Een procedure verliest u. Verbod om uw grond te gebruiken verliest u. En dan mag u de proceskosten ook nog eens betalen.
Ik bedoel: De jurisprudentie hierover is gewoon duimendik. Je vergunning is verleend en je aannemer heeft het recht om hun grond om te woelen.
De expres geplaatste hortensia's moet je vergoeden. En dan ben je gewoon klaar.
Ik ben idd heel bang voor een rechtszaak, niet omdat ik bang ben deze te verliezen, maar meer om de op onthoud dat erbij komt kijken. Maar goed misschien moet ik dat maar loslaten. Begreep dat de buren met heel zwaar geschut moeten komen om de bouw tegen te houden.
Verder alle dames heel erg bedankt voor jullie adviezen en tips. Ik heb er echt wat aan gehad en sommige zaken heb ik bij de advocaat neergelegd.
We hebben vanmiddag een mail ontvangen van de buurman waarin hij naar de status vraagt en of we per omgaande ons akkoord willen geven op de 4 punten. Tegen beter weten in, heb ik hem terug gemaild. Ik heb aangeven dat we nog bezig zijn en dat we wachten op reacties en ik in de loop van volgende week inhoudelijk zal reageren op zijn e-mailbericht. Ik zal onze advocaat vragen inhoudelijk te reageren op de mail en deze zal ik zelf even naar ze doorzetten. Aannemer is ook op de hoogte, die had zo iets nog nooit meegemaakt. Wel dat buren in het begin moeilijk deden, maar tijdens de bouw vaak van mening veranderde. Laten we hopen dat het bij onze buren ook gebeurt.
donderdag 30 maart 2017 om 21:51
To, je schrijft dat je je ook zorgen maakt over die "op de erfgrens, anders een meter". De bedoeling daarvan is, om te voorkomen dat je een rommel strookje krijgt waar je niet bij kan. (tussen gebouw en schutting). Dat heb je niet bij op de erfgrens en ook niet bij een meter.
Het gaat de gemeente echt niet om 1 of 3 cm hoor.
En hou je gewoon aan de vergunning, dat is wat je mag! Als er 6 weken na verlening voorbij zijn, kunnen ze hoog en laag springen, maar dan kunnen ze er juridisch niks aan doen.
En dat hun grond omgewoeld wordt, dat is het risico van je tuin aanleggen terwijl er nog naast je gebouwd gaar worden.
Je kan ze wel schadeloos stellen, dus dat op jouw kosten hun bestrating/beplanting weer terugkomt.
Het gaat de gemeente echt niet om 1 of 3 cm hoor.
En hou je gewoon aan de vergunning, dat is wat je mag! Als er 6 weken na verlening voorbij zijn, kunnen ze hoog en laag springen, maar dan kunnen ze er juridisch niks aan doen.
En dat hun grond omgewoeld wordt, dat is het risico van je tuin aanleggen terwijl er nog naast je gebouwd gaar worden.
Je kan ze wel schadeloos stellen, dus dat op jouw kosten hun bestrating/beplanting weer terugkomt.
donderdag 30 maart 2017 om 22:08
quote:pejeka schreef op 30 maart 2017 @ 21:46:
Maar ging het hier nou alleen om een garage of om een veel grotere aanbouw/uitbreiding?De garage is komen te vervallen en we hebben daar nu een aanbouw van gemaakt. We hebben de breedte van de garage aangehouden en deze ook nog verlengd naar 11 meter. Het gaat dus om een aanbouw.
Maar ging het hier nou alleen om een garage of om een veel grotere aanbouw/uitbreiding?De garage is komen te vervallen en we hebben daar nu een aanbouw van gemaakt. We hebben de breedte van de garage aangehouden en deze ook nog verlengd naar 11 meter. Het gaat dus om een aanbouw.
donderdag 30 maart 2017 om 23:22
Eens met Gelderka.
Ze zijn opnieuw bezig jullie onder druk te zetten door per ommegaande een instemming van jullie per mail te eisen. Hoe durven ze!
Het is dan ook hun enige wapen en dat weten ze dondersgoed.
Verder is mijn inschatting dat ze vrij kans loos zijn bij een rechtzaak. Ik snap dan ook niet helemaal waarom je daar zo bang voor bent. Niet alleen is de kans dat de buren gelijk krijgen mijns inziens heel klein, maar ik denk ook dat de buren dit zelf beseffen en het niet op een rechtzaak laten aankomen. En met dat oponthoud zal het wel meevallen want de aannemer begint al snel.
Ga hen niet inhoudelijk mailen. Zij grijpen elk woord van jou aan om de zaak te traineren. Laat dit over aan een advocaat.
Ze zijn opnieuw bezig jullie onder druk te zetten door per ommegaande een instemming van jullie per mail te eisen. Hoe durven ze!
Het is dan ook hun enige wapen en dat weten ze dondersgoed.
Verder is mijn inschatting dat ze vrij kans loos zijn bij een rechtzaak. Ik snap dan ook niet helemaal waarom je daar zo bang voor bent. Niet alleen is de kans dat de buren gelijk krijgen mijns inziens heel klein, maar ik denk ook dat de buren dit zelf beseffen en het niet op een rechtzaak laten aankomen. En met dat oponthoud zal het wel meevallen want de aannemer begint al snel.
Ga hen niet inhoudelijk mailen. Zij grijpen elk woord van jou aan om de zaak te traineren. Laat dit over aan een advocaat.
vrijdag 31 maart 2017 om 08:53
Nu zegt de aannemer dat er iemand komt van de gemeente om de rooilijn, hoogte en de grenzen etc aan te geven. Deze persoon kan meegaan in die 3 cm of hij kan heel star zijn en de erfgrens aanhouden. Stel hij houdt de erfgrens aan, dan ben ik bang dat er een fout wordt gemaakt en we bij het definitieve uitmeten over de grens zitten. Dan hebben we een probleem. Dit probeer ik te voorkomen door die 3 cm.
Dit heb ik je al eerder verteld, dat de gemeente de lijnen aangeeft. En de aannemer houdt deze grenzen aan, dus je hoeft hier niet bang voor te zijn. Ik zelf heb goede ervaring met deze persoon van de gemeente, overleg met hun.
Laat je niet drijven door je angsten! Laat je niet onder druk zetten! Mail je buren niet meer, dat is alleen maar olie op het vuur gooien.
Dit heb ik je al eerder verteld, dat de gemeente de lijnen aangeeft. En de aannemer houdt deze grenzen aan, dus je hoeft hier niet bang voor te zijn. Ik zelf heb goede ervaring met deze persoon van de gemeente, overleg met hun.
Laat je niet drijven door je angsten! Laat je niet onder druk zetten! Mail je buren niet meer, dat is alleen maar olie op het vuur gooien.
vrijdag 31 maart 2017 om 09:04
Je buren zijn gewoon Te Laat. En proberen nu bij jou paniek te zaaien (omdat het ze lukt) zodat hún probleem toch opgelost wordt.
Je hebt een vergunning.
Laat de mails die de buurman stuurt automatisch doorsturen naar je advocaat en open ze zelf gewoon niet meer. Beter nog laat ze door je mailprogramma automatisch in een mapje zetten zodat je ze niet eens meer ziet
Je hebt een vergunning.
Laat de mails die de buurman stuurt automatisch doorsturen naar je advocaat en open ze zelf gewoon niet meer. Beter nog laat ze door je mailprogramma automatisch in een mapje zetten zodat je ze niet eens meer ziet
vrijdag 31 maart 2017 om 09:09
Spawater, je laatste bericht klinkt gelukkig al een stukje minder paniekerig, goed dat je het nu wat helderder bekijkt.
Gelderka schrijft een goeie post, lees en herlees dat, prima tips.
Ik zou je aanraden om niets meer aan de buren te sturen zonder dat je advocaat weet wat je schrijft. Ook al vragen ze om een reactie per ommegaande. Altijd eerst je advocaat vragen of dat wat je wilt antwoorden ok is.
Gelderka schrijft een goeie post, lees en herlees dat, prima tips.
Ik zou je aanraden om niets meer aan de buren te sturen zonder dat je advocaat weet wat je schrijft. Ook al vragen ze om een reactie per ommegaande. Altijd eerst je advocaat vragen of dat wat je wilt antwoorden ok is.
vrijdag 31 maart 2017 om 09:44
Spawater ik zou me niet teveel zorgen maken want je buren kunnen weinig behalve zichzelf onnodig op hoge kosten jagen met zinloze procedures. Ik denk dat ze dat allang dondersgoed weten maar jullie daarmee enkel bang proberen te maken. Wij hebben hetzelfde lang geleden zelf meegemaakt maar dat betrof een woning die op veel punten niet voldeed aan de bouwvoorschriften, en het bijgebouw was feitelijk een deel van het hoofdgebouw omdat het 70% van de woning besloeg. Het belangrijkste was echter dat de gemeente verzuimd had om het aanvragen en het verlenen van de bouwvergunning openbaar te maken. Alleen vanwege dat laatste feit konden wij dmv een spoedprocedure bij de Raad van State om een voorlopige voorziening vragen om de bouw stil te leggen. Was de vergunning wel openbaar gemaakt dan was ons verzoek niet eens ontvankelijk verklaard en was er geen zitting belegd.
De buurman heeft destijds nog zijn best gedaan om in de weken voorafgaand aan de zitting zoveel mogelijk te bouwen in de hoop dat hij toch door mocht bouwen vanwege economisch belang. Als hij immers alles weer moest afbreken, kwam dat weer op hoge kosten voor hem uit.
Ik ben het dus ook eens met Gelderka en hamer dat je je voor niets zorgen maakt. Ik zou zelf nergens meer op reageren en de jurist van je rechtsbijstand een juridisch dichtgetimmerde brief op laten stellen en hun die aangetekend met de post sturen.
Ik heb dit nog eens besproken met een naast familielid die jurist is op dit gebied en zij zei ook dat de buren kansloos zijn als de bezwaartermijn is verstreken zonder dat zij hun zienswijze hebben ingediend. Dergelijke termijnen zijn immers niet voor niets ingesteld. En je bent ook niet verplicht om je buren attent te maken op het feit dat jullie bouwvergunning ter inzage ligt. Het was hun eigen verantwoordelijkheid om dat in de gaten te houden. Zeker omdat het nieuwbouw betreft, hadden zij op de hoogte kunnen en moeten zijn van het feit dat er een bouwvergunning voor het perceel naast hen verleend zou gaan worden. Ze kunnen zich dus ook niet beroepen op onwetendheid.
Echt ik heb het al vaker gezegd maar gezien alle feiten hebben je buren juridisch geen poot om op te staan en dreigen ze alleen met losse flodders. Wat mij betreft zou ik vooral niet blij zijn met dit type buren!
De buurman heeft destijds nog zijn best gedaan om in de weken voorafgaand aan de zitting zoveel mogelijk te bouwen in de hoop dat hij toch door mocht bouwen vanwege economisch belang. Als hij immers alles weer moest afbreken, kwam dat weer op hoge kosten voor hem uit.
Ik ben het dus ook eens met Gelderka en hamer dat je je voor niets zorgen maakt. Ik zou zelf nergens meer op reageren en de jurist van je rechtsbijstand een juridisch dichtgetimmerde brief op laten stellen en hun die aangetekend met de post sturen.
Ik heb dit nog eens besproken met een naast familielid die jurist is op dit gebied en zij zei ook dat de buren kansloos zijn als de bezwaartermijn is verstreken zonder dat zij hun zienswijze hebben ingediend. Dergelijke termijnen zijn immers niet voor niets ingesteld. En je bent ook niet verplicht om je buren attent te maken op het feit dat jullie bouwvergunning ter inzage ligt. Het was hun eigen verantwoordelijkheid om dat in de gaten te houden. Zeker omdat het nieuwbouw betreft, hadden zij op de hoogte kunnen en moeten zijn van het feit dat er een bouwvergunning voor het perceel naast hen verleend zou gaan worden. Ze kunnen zich dus ook niet beroepen op onwetendheid.
Echt ik heb het al vaker gezegd maar gezien alle feiten hebben je buren juridisch geen poot om op te staan en dreigen ze alleen met losse flodders. Wat mij betreft zou ik vooral niet blij zijn met dit type buren!
vrijdag 31 maart 2017 om 14:30
@ marianko en gelderka en alle andere bedankt voor jullie advies.
Mijn man denkt dat ze vooral zo reageren omdat ze zelf niet op de erfgrens mogen bouwen. Hij gaf namelijk in het eerste gesprek, toen ik vertelde van de aanbouw, dat zij dit ook op de erfgrens wilde, maar dat het niet mocht. De reden van weigering door de gemeente is omdat zij in de zij-gevel van de aanbouw ramen hebben zitten. Hierdoor moeten zij dus officieel 2m (burenrecht) vanaf de grens zitten. Waarschijnlijk hebben de buren bezwaar gemaakt, want onze buren hebben een motivatiebrief gestuurd dat ze de ramen afplakken met folie waardoor zij niets kunnen zien, maar wel licht binnen krijgen. Omdat de andere zijde van de aanbouw een binnenmuur van de woning is, is dat de enige plek voor ramen en licht. Hierdoor hebben ze de 'siertuin' die ze willen aanleggen moeten inkorten met 1,4 meter.
In de mail heb ik aangegeven dat ik volgende week inhoudelijk zal reageren, maar even voor de duidelijk. Dit zal dus niet mijn eigen tekst zijn. Ik heb de jurist gevraagd om de tekst voor mij te schrijven zodat ik het kan mailen.
Mijn man denkt dat ze vooral zo reageren omdat ze zelf niet op de erfgrens mogen bouwen. Hij gaf namelijk in het eerste gesprek, toen ik vertelde van de aanbouw, dat zij dit ook op de erfgrens wilde, maar dat het niet mocht. De reden van weigering door de gemeente is omdat zij in de zij-gevel van de aanbouw ramen hebben zitten. Hierdoor moeten zij dus officieel 2m (burenrecht) vanaf de grens zitten. Waarschijnlijk hebben de buren bezwaar gemaakt, want onze buren hebben een motivatiebrief gestuurd dat ze de ramen afplakken met folie waardoor zij niets kunnen zien, maar wel licht binnen krijgen. Omdat de andere zijde van de aanbouw een binnenmuur van de woning is, is dat de enige plek voor ramen en licht. Hierdoor hebben ze de 'siertuin' die ze willen aanleggen moeten inkorten met 1,4 meter.
In de mail heb ik aangegeven dat ik volgende week inhoudelijk zal reageren, maar even voor de duidelijk. Dit zal dus niet mijn eigen tekst zijn. Ik heb de jurist gevraagd om de tekst voor mij te schrijven zodat ik het kan mailen.
