Geld & Recht
alle pijlers
De grote cryptogeld draad
zondag 31 januari 2021 om 19:40
Volgens mij loopt er nog geen draad over cryptogeld dus misschien leuk hier te babbelen over je aankopen, je verwachtingen, je angsten, je verkopen etc.
Ook leuk om te delen welke app je gebruikt en waarom je er mee bent begonnen.
TO trapt af :
Ik heb cryptogeld en gebruik de app Bitavo.
In de wallet heb ik Bitcoin, Waves, Ethereum en Neo wat mij opvalt is dat de koersen op en neer stuiteren, je kan met 10% verlies gaan slapen en met 5% winst wakker worden.
Mijn aankopen baseer ik op het lezen van commentaren maar ik besef wel dat het een behoorlijke gok is.
De aandelen staan veel te hoog en geloof in spreiding dus zocht ik iets er bij.
Ben er nog niet helemaal uit of het een groot piramidespel is of een serieuze valuta voor de toekomst in beide gevallen gaat het nog wel stijgen omdat steeds meer mensen er mee bezig gaan, zaak is wel om op tijd uit te stappen.
Ook leuk om te delen welke app je gebruikt en waarom je er mee bent begonnen.
TO trapt af :
Ik heb cryptogeld en gebruik de app Bitavo.
In de wallet heb ik Bitcoin, Waves, Ethereum en Neo wat mij opvalt is dat de koersen op en neer stuiteren, je kan met 10% verlies gaan slapen en met 5% winst wakker worden.
Mijn aankopen baseer ik op het lezen van commentaren maar ik besef wel dat het een behoorlijke gok is.
De aandelen staan veel te hoog en geloof in spreiding dus zocht ik iets er bij.
Ben er nog niet helemaal uit of het een groot piramidespel is of een serieuze valuta voor de toekomst in beide gevallen gaat het nog wel stijgen omdat steeds meer mensen er mee bezig gaan, zaak is wel om op tijd uit te stappen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 15 juni 2022 om 12:56
Ik vind het meer verontrustend dat er mensen zijn die niet eens weten wat een "onderliggende waarde" en vergelijkingen maken met de gereguleerde financiële markten. Ondertussen staat de Bitcoin op 19.000.Boogschutter10 schreef: ↑15-06-2022 11:25Ja ik heb hier ook regelmatig gewaarschuwd. Erg opmerkelijk dat crypto beleggers in dit topic enorme koersstijgingen in zeer korte tijd heel normaal vonden. Verwijzend naar allerlei grafieken. Maar ja, de kans dat het zich herstelt is wel reeel maar de vraag is op welke termijn ... .
woensdag 15 juni 2022 om 12:59
Enorm fluctuerende koersen bleken inderdaad "normaal" voor crypto. Maar inderdaad, het gaat evenzeer om flinke dalingen. Niemand weet het koersverloop over lange termijn. Dat mensen beweren dat een bepaalde waarde absoluut zeker gehaald wordt in een bepaalde toekomst is onzinnig. Je kunt hooguit het verloop proberen in te schatten op basis van voorgaande gedragingen en externe factoren. Maar de invloed van sociale, economische en politieke factoren én die van marktmanipulaties is onzeker. Ik zou zelf daarom nooit grootschalig beleggen in crypto, want daarvoor is de toekomst veel te onzeker. Ik vertrouw helemaal niet op het voortbestaan op langere termijn van welke coin/token dan ook. Dus ik laat het bij handel op relatief korte termijn.Boogschutter10 schreef: ↑15-06-2022 11:25Ja ik heb hier ook regelmatig gewaarschuwd. Erg opmerkelijk dat crypto beleggers in dit topic enorme koersstijgingen in zeer korte tijd heel normaal vonden. Verwijzend naar allerlei grafieken. Maar ja, de kans dat het zich herstelt is wel reeel maar de vraag is op welke termijn ... .
woensdag 15 juni 2022 om 13:16
Mooi voor mij een moment om weer eens 5 euro extra in BTC te stoppen.
woensdag 15 juni 2022 om 14:18
Dit vind ik ook opvallend. Het lijkt wel of mensen vergeten zijn dat er een heel wezenlijk verschil is tussen crypto en aandelen. Heel simpel gezegd kan je zeggen: als een bedrijf meer winst maakt stijgt de waarde van het aandeel (markt bewegingen buiten beschouwing gelaten).
Maar crypto? Wat moet ‘Bitcoin’ doen om de prijs te laten stijgen? Er zit niet eens een bedrijf achter, laat staan een strategie.
woensdag 15 juni 2022 om 22:46
De Bitcoin zal ook een tijdelijk herstel laten zien doordat mensen nu bij gaan kopen maar gezien de staat van de wereldeconomie, de rente en onzekerheden door oorlog en pandemie, ik vrees dat ie nog wel even door zakt. De Bitcoin is geïntroduceerd als onafhankelijk van de reguliere bewegingen op de aandelenmarkten. Bewezen is nu dat dit dus niet zo is, het is een leuke speeltje als we allemaal geld te veel hebben maar blijkbaar gaat het als eerste ten onder als we nog niet eens in een recessie zitten.Stientje schreef: ↑15-06-2022 14:18Dit vind ik ook opvallend. Het lijkt wel of mensen vergeten zijn dat er een heel wezenlijk verschil is tussen crypto en aandelen. Heel simpel gezegd kan je zeggen: als een bedrijf meer winst maakt stijgt de waarde van het aandeel (markt bewegingen buiten beschouwing gelaten).
Maar crypto? Wat moet ‘Bitcoin’ doen om de prijs te laten stijgen? Er zit niet eens een bedrijf achter, laat staan een strategie.
woensdag 15 juni 2022 om 22:47
Hoe grappig zou het zijn als je er toch een flinke winst uit weet te slepen, ik help je gewoon hopen hoorPizzaVreter schreef: ↑15-06-2022 13:16Mooi voor mij een moment om weer eens 5 euro extra in BTC te stoppen.
woensdag 15 juni 2022 om 22:55
Het is de bedoeling om het sowieso voor 5 jaar te laten staan als al niet langer is. Ik DCA standaard 5 euro in BTC en ETH maar met grote dalingen (bij BTH 5000 euro en eth 500 euro) leg ik nog een extra 5 euro bij
woensdag 15 juni 2022 om 23:05
Dat argument van crypto-tegenstanders naar het gebrek aan onderliggende waarde raakt kan noch wal. In onze maatschappij is er voor heel veel producten geen direct verband tussen marktwaarde en intrinsieke waarde of onderliggnde waarde. Ons geld is ook al heel lang niet meer gedekt door een onderliggende waarde. Aandelen ook niet. Grondstoffen ook niet. De marktwaarde is leidend, dus feitelijk wat de gek ervoor geeft. Geld wordt gewoon gedrukt en uitgegeven door centrale banken zonder onderliggende waarde. Banken maken geld via hun kredietproducten, waar niks tegenover staat. Het enige nadeel van crypto is dat hetniet onder het garantiestelsel valt, maar dat is een ander verhaal.
woensdag 15 juni 2022 om 23:20
Ik acht die kans helemaal niet zo reëel.Boogschutter10 schreef: ↑15-06-2022 11:25Ja ik heb hier ook regelmatig gewaarschuwd. Erg opmerkelijk dat crypto beleggers in dit topic enorme koersstijgingen in zeer korte tijd heel normaal vonden. Verwijzend naar allerlei grafieken. Maar ja, de kans dat het zich herstelt is wel reeel maar de vraag is op welke termijn ... .
.
woensdag 15 juni 2022 om 23:30
woensdag 15 juni 2022 om 23:37
Omdat dat aandelen zijn in bedrijven/een bedrijfstak. En ook niet alle it aandelen zijn erbovenop gekomen , voor een deel zijn er andere bedrijven voor in de plaats gekomen.Boogschutter10 schreef: ↑15-06-2022 23:30Waarom zou volledig herstel en meer dan dat niet mogelijk zijn? Het kan alle kanten uit. IT aandelen zijn in een ver verleden ook weleens massaal gedecimeers en hebben zich na 20 jaar weer hersteld, althans de meeste.
Ik zie de huidige crypto's nu als een mislukt experiment. Misschien komt er een ander soort digitale munt, die wel gaat werken Maar de huidige munten, inclusief Bitcoin, zie ik er niet meer echt bovenop komen. Ze zouden nu juist moeten floreren, wat al eerder gezegd is. Maar het tegendeel is gebeurd.
.
donderdag 16 juni 2022 om 00:00
impala schreef: ↑15-06-2022 23:37Omdat dat aandelen zijn in bedrijven/een bedrijfstak. En ook niet alle it aandelen zijn erbovenop gekomen , voor een deel zijn er andere bedrijven voor in de plaats gekomen.
Ik zie de huidige crypto's nu als een mislukt experiment. Misschien komt er een ander soort digitale munt, die wel gaat werken Maar de huidige munten, inclusief Bitcoin, zie ik er niet meer echt bovenop komen. Ze zouden nu juist moeten floreren, wat al eerder gezegd is. Maar het tegendeel is gebeurd.
Ik zie nog veel veerkracht in de koersen. het lijkt me nog veel te vroeg voor die vergaande conclusie. We zullen het zien.
donderdag 16 juni 2022 om 01:29
Deze ga ik quoten voor de toekomst, andere coins geloof ik niet zo in. Maar BTC wel als is het alleen maar voor de verzamelwaarde, BTC heeft ooit eens op 50 euro gestaan.... BTC gaat stijgen wanner dat weet ik niet. Wat ik wel weet is dat ik er voor de hele lange termijn inzit zoals 10 jaar ofzo.impala schreef: ↑15-06-2022 23:37Omdat dat aandelen zijn in bedrijven/een bedrijfstak. En ook niet alle it aandelen zijn erbovenop gekomen , voor een deel zijn er andere bedrijven voor in de plaats gekomen.
Ik zie de huidige crypto's nu als een mislukt experiment. Misschien komt er een ander soort digitale munt, die wel gaat werken Maar de huidige munten, inclusief Bitcoin, zie ik er niet meer echt bovenop komen. Ze zouden nu juist moeten floreren, wat al eerder gezegd is. Maar het tegendeel is gebeurd.
donderdag 16 juni 2022 om 09:07
De bedragen die jij inzet zijn te overzien en het is je eigen geld. Daar tegenover staat een enorme groep die zijn studielening er in heeft gestopt of er geld voor heeft geleend en dat is zorgelijk.PizzaVreter schreef: ↑15-06-2022 22:55Het is de bedoeling om het sowieso voor 5 jaar te laten staan als al niet langer is. Ik DCA standaard 5 euro in BTC en ETH maar met grote dalingen (bij BTH 5000 euro en eth 500 euro) leg ik nog een extra 5 euro bij
donderdag 16 juni 2022 om 09:27
Waar bitcoin denk ik ook binnen niet al te lange tijd tegenaan gaat lopen is imago. T/m heden had bitcoin nog iets ''techhy's'' en futuristisch. Net zoals Tesla dat lange tijd had en alweer veel langer geleden Apple. Het was iets nieuws en vernieuwends.PizzaVreter schreef: ↑16-06-2022 01:29Deze ga ik quoten voor de toekomst, andere coins geloof ik niet zo in. Maar BTC wel als is het alleen maar voor de verzamelwaarde, BTC heeft ooit eens op 50 euro gestaan.... BTC gaat stijgen wanner dat weet ik niet. Wat ik wel weet is dat ik er voor de hele lange termijn inzit zoals 10 jaar ofzo.
Maar in 2029 is bitcoin alweer 20 (!!) jaar oud, en is bitcoin ook voor de mainstream persoon niet meer die interessante, ingewikkelde en futuristisch klinkende term. Iets dat binnenkort ook alweer 15 jaar oud is, kun je ook niet van blijven zeggen dat het ''de toekomst'' gaat worden. Vooralsnog vindt er echt veel te weinig adoptie plaats en wordt steeds duidelijker dat bitcoin (en crypto als geheel) door de overgrote meerderheid voor de speculatie wordt gebruikt en niet voor utilisatie. Daarom zie ik het niet meer zo rooskleurig in voor bitcoin/crypto. Ten minste : niet als middel om geld mee te verdienen.
daantje24 wijzigde dit bericht op 16-06-2022 09:27
0.65% gewijzigd
donderdag 16 juni 2022 om 09:27
Haal je niet 2 dingen door elkaar? Je hebt gelijk als je zegt dat geld bijgedrukt kan worden maar dat is echt iets heel anders dan "vraag en aanbod" waar de beurs op is gebaseerd. Achter aandelen zit een fysiek bedrijf en grondstoffen zijn ook echt grondstoffen of dacht je dat er achter de koffieprijs niet gebaseerd is op de hoeveelheid koffiebonen die op de markt komen? Er heerst nu een ziekte onder de koffiestruiken waardoor er minder op de markt komt en dus stijgen de prijzen, veel recenter is een enorm tekort aan graan door de oorlog.Knuddestudder schreef: ↑15-06-2022 23:05Dat argument van crypto-tegenstanders naar het gebrek aan onderliggende waarde raakt kan noch wal. In onze maatschappij is er voor heel veel producten geen direct verband tussen marktwaarde en intrinsieke waarde of onderliggnde waarde. Ons geld is ook al heel lang niet meer gedekt door een onderliggende waarde. Aandelen ook niet. Grondstoffen ook niet. De marktwaarde is leidend, dus feitelijk wat de gek ervoor geeft. Geld wordt gewoon gedrukt en uitgegeven door centrale banken zonder onderliggende waarde. Banken maken geld via hun kredietproducten, waar niks tegenover staat. Het enige nadeel van crypto is dat hetniet onder het garantiestelsel valt, maar dat is een ander verhaal.
Wat jij schrijft geeft duidelijk aan dat ook jij niet echt begrijpt wat nou bedoeld wordt met "onderliggende waarde" en dat hoeft ook niet maar dit is wel de reden waarom "particulieren" altijd aan het kortste end trekken als de markten zakken. Deze groep stapt vaak pas in als de markt bijna op zijn top is en verkoopt dus ook te laat. Nu horen we vooral de verhalen van mensen die flink in de Crypto's hebben verloren maar hierna komen de mensen die op de beurs hebben gespeculeerd.
donderdag 16 juni 2022 om 13:48
Oke dan. Hypotheek wordt vergeleken met een crypto munt. Dat is natuurlijk best gek. Bij een hypotheek is jouw huis de onderliggende waarde en niet de euro zelf. Jouw huis werkt als onderpand.
Genoeg cryptomunten die goud of andere metalen als onderliggende waarde hebben. Bij bv qommodity.
Prima als je je zorgen maakt om mensen die er teveel geld in hebben gestoken, maar doen alsof niemand in dit topic weet wat het inhoudt is een beetje vreemd. Net als in een topic voor vegetariërs vertellen hoe lekker vlees is, lekker boeiend.
1 van de gouden regels van crypto is, investeer nooit meer dan je kunt missen.
Genoeg cryptomunten die goud of andere metalen als onderliggende waarde hebben. Bij bv qommodity.
Prima als je je zorgen maakt om mensen die er teveel geld in hebben gestoken, maar doen alsof niemand in dit topic weet wat het inhoudt is een beetje vreemd. Net als in een topic voor vegetariërs vertellen hoe lekker vlees is, lekker boeiend.
1 van de gouden regels van crypto is, investeer nooit meer dan je kunt missen.
...
donderdag 16 juni 2022 om 14:14
Het is geen aanval op jou of op mensen die wel cryptos kopen maar het verbaasd me gewoon hoe makkelijk mensen geld ergens insteken ook al is weten ze niet precies waarin.Quaintrelle schreef: ↑16-06-2022 13:48Oke dan. Hypotheek wordt vergeleken met een crypto munt. Dat is natuurlijk best gek. Bij een hypotheek is jouw huis de onderliggende waarde en niet de euro zelf. Jouw huis werkt als onderpand. Misschien heb ik het niet goed omschreven maar volgens mij is dat wel wat ik zei.
Genoeg cryptomunten die goud of andere metalen als onderliggende waarde hebben. Bij bv qommodity. Commodities . Dat wist ik niet maar wat gebeurd er als de graanprijs zakt? Worden deze ook afgedekt (hedgen) door de verkoper van de coins want het is toch vreemd dat zo veel personeel ontslagen wordt bij handelsplatforms? De meeste financiële instellingen die dan doen hebben dan enorme problemen met hun cash flow wat niet zou hoeven gebeuren als ze deze hebben afgedekt. Oprechte vraag.
Prima als je je zorgen maakt om mensen die er teveel geld in hebben gestoken, maar doen alsof niemand in dit topic weet wat het inhoudt is een beetje vreemd. Net als in een topic voor vegetariërs vertellen hoe lekker vlees is, lekker boeiend. Je voorbeeld begrijp ik niet helemaal maar het zou wel kloppen als vleeseters de vegetariërs er op zouden wijzen dat er ook voedingsstoffen in vlees zitten die vervangen moeten worden door supplementen omdat anders je gezondheid in gevaar komt. Heel eerlijk gezegd heb ik ook het idee dat veel mensen geen idee hebben waar ze mee bezig zijn en dat komt omdat de coins gerelateerd zijn aan rentes/indexen en geld verdienen met Coins kan dan wel maar dan zal je toch het wereldnieuws moeten gaan volgen en bedenken wat de effecten daarvan zijn op de koersen.
1 van de gouden regels van crypto is, investeer nooit meer dan je kunt missen.Dat geldt werkelijk voor alles, van het kopen van een huis tot op krediet kopen bij de OTTO en toch zijn er teveel mensen die alleen daardoor al in de problemen komen
donderdag 16 juni 2022 om 14:59
Ik weet niet of je Twitter hebt, maar dit korte filmpje laat het mooi zien : https://twitter.com/greg16676935420/sta ... iSKFA&s=19
Ik denk dat dat hetzelfde mechanisme is als mensen die geld winnen in het casino en uiteindelijk zoveel geld vergokken dat ze in de problemen komen.
Daarom is het zo belangrijk om vooraf een plan op te stellen en je daaraan re houden. Niet handelen vanuit emoties. Dan zul je altijd duur inkopen en zuur verkopen.
Ik denk dat veel mensen niet beseffen dat beleggen altijd risico's met zich mee brengt. Los van de onderliggende waarde van bedrijven, kan een beurskrach ook gebeuren.
Zijn gewone aandelen een veiligere optie? Ja uiteraard. Minder volatiliteit, minder risico, minder winst. Crypto = veel volatiliteit, veel risico, kans op veel winst/verlies.
Niemand weet of crypto er over x aantal jaar nog is. 15 jaar is helemaal nog niet zo oud om te zeggen dat het gefaald heeft. De ontwikkelingen in technologie zullen altijd voorop lopen op wetgeving. Dat de cryptomarkt nu nog niet goed gereguleerd is, wil niet zeggen dat dat niet zal gebeuren.
Niet gereguleerd staat trouwens ook niet gelijk aan wetteloos.
...
donderdag 16 juni 2022 om 15:08
Degenen met juiste timing of geluk met aan en verkoop hebben in een slechts een jaar tijd met BTC circa 800 % rendement gemaakt (maart 2020 - maart 2021). De meesten stellen dan geen vragen meer, maar profiteren ervan.
vrijdag 17 juni 2022 om 14:42
Mooi om te lezen dat mensen hier schrijven dat btc er niet meer bovenop komt. Dat het allemaal gebakken lucht is ed. Betekent dat we bijna op de bodem zijn.
Niks kan in een rechte lijn omhoog, we zitten gewoon in een bearmarkt. Voor mij het moment om meer in te blijven kopen. En over een tijd hier de vruchten van te plukken.
Niks kan in een rechte lijn omhoog, we zitten gewoon in een bearmarkt. Voor mij het moment om meer in te blijven kopen. En over een tijd hier de vruchten van te plukken.
vrijdag 17 juni 2022 om 23:35
Ik ben oprecht benieuwd of de coin het gaat overleven.Kikkerdril89 schreef: ↑17-06-2022 14:42Mooi om te lezen dat mensen hier schrijven dat btc er niet meer bovenop komt. Dat het allemaal gebakken lucht is ed. Betekent dat we bijna op de bodem zijn.
Niks kan in een rechte lijn omhoog, we zitten gewoon in een bearmarkt. Voor mij het moment om meer in te blijven kopen. En over een tijd hier de vruchten van te plukken.
