Geld & Recht alle pijlers

De koning

02-09-2020 12:21 107 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste allemaal, ik lees het forum wel vaker, maar nooit een account aangemaakt, maar nu ben ik wel heel benieuwd wat jullie van de monarchie vinden?

Ik ben altijd fan geweest van maxima, koningsdag en die leuke prinsesjes. Maar de laatste tijd heb ik het gevoel dat ik me eigenlijk veel te veel heb laten beinvloeden door de pr machine van het koningshuis. Eigenlijk vind ik het gewoon heel oneerlijk dat de wieg waar je geboren bent bepaald dat je deze (door ons allemaal) zeer goed betaalde baan krijgt. Nu ben ik heel benieuwd: wat vinden jullie?

Moet de monarchie worden afgeschaft?

Totaal aantal stemmen: 188

Ja (29%)
Nee (63%)
Ik twijfel (8%)
nicole123 schreef:
02-09-2020 16:15
Daarom zou ik dus niet voor een president met de macht van Trump of Poetin gaan, maar voor een staatsvorm zoals in Duitsland. Met een president die net zo weinig macht heeft als de koning(in) in Nederland.

Zowel jouw koning als mijn president kunnen dan niet veel schade aanrichten, maar bij een president heeft het volk wel meer invloed op wie het wordt en het naar mijn idee achterhaalde principe van erfopvolging is dan niet meer nodig.
Er zou juist veel méér met erfopvolging gedaan moeten worden. Familiebedrijfjes die van vader op zoon/dochter overgaan daarbij wordt meestal hart voor de zaak en de klant met de paplepel ingegoten. En er is nog een gedegen productkennis aanwezig waardoor je als klant een stuk beter bediend wordt.
-jolijn- schreef:
02-09-2020 16:23
Het is misschien ook wel menselijk om vooral te balen als iemand anders iets zomaar cadeau heeft gekregen wat jij nooit kunt krijgen.

Aan de andere kant krijgen de meeste mensen van alles cadeau wat voor anderen niet is weggelegd, zoals speciale talenten, een warme jeugd, gezond lichaam, mooi gezicht, gemakkelijk vrienden kunnen maken, etc.

Ik vind het wat jaloersig overkomen, al kan ik me niet voorstellen dat iemand weloverwogen zou kiezen voor die wieg.
Lijkt me dus inderdaad niets om jaloers op te zijn. Ik kan me ook niet voorstellen welke voordelen er wél aan zitten.
redbulletje schreef:
02-09-2020 16:33
Er zou juist veel méér met erfopvolging gedaan moeten worden. Familiebedrijfjes die van vader op zoon/dochter overgaan daarbij wordt meestal hart voor de zaak en de klant met de paplepel ingegoten. En er is nog een gedegen productkennis aanwezig waardoor je als klant een stuk beter bediend wordt.
Met de paplepel wordt dan óók ingegoten dat je het na vijf generaties familiebedrijf niet kunt maken dat je geen nakomeling krijgt.
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
02-09-2020 16:34
Met de paplepel wordt dan óók ingegoten dat je het na vijf generaties familiebedrijf niet kunt maken dat je geen nakomeling krijgt.
:rofl:

Ik zie nu voor me dat iemand acuut van mening verandert. :-D
-jolijn- schreef:
02-09-2020 16:10
Hoe weet je dat precies? Heb jij van elk prinsje of prinsesje in beeld welke schoolopleiding gedaan is? Ik zie er niets over op internet, maar wat mij betreft hebben prinsen en prinsessen ook recht op privacy en gaat het niemand een hol aan wat het opleidingsniveau van elk familielid is.
Ik denk dat tegenwoordig bijna niemand alleen maar vmbo doet, meestal heb je daarna namelijk nog een paar jaar leerplicht.
Hoe dan ook: stel dat één van hen helemaal niet zo intellectueel begaafd is en toch zo'n 'gratis exclusieve opleiding' door zijn strot geduwd zou krijgen, hoe denk je dat dat dan precies voor hem zou zijn? Goed voor zijn zelfvertrouwen wellicht?
Dan begint hij of zij met wat minder zelfvertrouwen de carrière met een titel en een mooi netwerk. Brede keuze in carrières ook nog, zelfvertrouwen komt vanzelf wel. Kijk maar naar de kinderen Trump. Vooral die oudste dochter is er helemaal van overtuigd dat ze als self made woman aan de slag is.
NYC schreef:
02-09-2020 16:34
Met de paplepel wordt dan óók ingegoten dat je het na vijf generaties familiebedrijf niet kunt maken dat je geen nakomeling krijgt.
Daar hebben ze genoeg familieleden voor om een troonopvolger te werpen. Als Amalia niet wil of onvruchtbaar is kan er altijd nog een kind van haar zussen troonopvolger worden.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
02-09-2020 16:33
Er zou juist veel méér met erfopvolging gedaan moeten worden. Familiebedrijfjes die van vader op zoon/dochter overgaan daarbij wordt meestal hart voor de zaak en de klant met de paplepel ingegoten. En er is nog een gedegen productkennis aanwezig waardoor je als klant een stuk beter bediend wordt.
En zou je dat zelf ook willen? Precies hetzelfde werk doen als je ouders deden en dat ook weer doorgeven aan de kinderen die je geacht wordt te krijgen om het bedrijf in stand te houden? Ook als dat werk is wat totaal niet bij je past? (in jouw geval: iets met kinderen ofzo)
LaFleurNoire schreef:
02-09-2020 16:17
Maar wat is er nu precies erg aan dat achterhaalde idee van erfopvolging?
Berokkent men daar schade mee?
Het kost gewoon erg veel geld. Ik vind het van de zotte dat we aan de ebe kant ons druk maken over hoeveel nachten bijstandstrekkers bij elkaar slapen, maar het normaal vinden een miljard of wat uit te geven aan 1 familie. Die mensen zijn ook nog eens op onze kosten enorm hoogopgeleid, dus waarom.
Eline1986 schreef:
02-09-2020 12:21
. Eigenlijk vind ik het gewoon heel oneerlijk dat de wieg waar je geboren bent bepaald dat je deze zeer goed betaalde baan krijgt.
Aha. Dus de ingenieur die een zoon krijgt die niet studeert krijgt ook een baan als ingenieur?
En kinderen van de kapster worden ook allemaal automatisch kapper, zonder er voor te leren natuurlijk.

Denk je dat echt TO?

Mag aannemen van niet. Maar dat zou dus betekenen dat WA of aju had moeten zeggen, zodra hij naar het voortgezet ging dan en dan mag en kan het nog niet De man heeft nooit zelf mogen bepalen wat hij met zijn leven deed, nooit een keus gehad. Dus jouw vader is loodgieter en dus moet je maar leren voor loodgieter.
Lekker dan.
Wat een ontzettend domme gedachtengang.
anoniem_6376ce86e1bde wijzigde dit bericht op 02-09-2020 16:42
30.19% gewijzigd
nessemeisje schreef:
02-09-2020 15:50
Zijn startkapitaal was 750 gulden die hij in 1990 samen met twee kompanen in de Ritzenkoeriers stopte. Daarna was hij een van de eersten die in Nederland een 'virtueel warenhuis' opzette, ook weer met twee kompanen. Hij is gewoon een hele slimme ondernemer. Volgens mij is het niet zo dat Bernhardt vastgoed heeft gekocht van gemeenschapsgeld.
Ik heb ook kunnen studeren trouwens. Ik ben geen kleindochter van de koningin.
Hij heeft 750 ingelegd maar dat was zijn startkapitaal niet. Als je alleen al ziet hoe die kindjes wonen.
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
02-09-2020 16:30
Zijn er andere functies/ waarvan jij zegt: het lijkt me wenselijk dat jij (als zoon of dochter van iemand) vanaf je geboorte af aan voorbereid wordt op één functie die je zult móeten gaan uitvoeren. Sommige ouders die willen dat hun kind hun bedrijf moet overnemen of een beroep dat generaties in de familie is kunnen hier al tamelijk ver in gaan. En ook dat vanaf je geboorte al vastligt dat jij voor een nakomeling móet gaan zorgen?
Maar daar gaat het de tegenstanders van de monarchie niet om natuurlijk. Die hebben andere motieven.
Is er bovendien een wet van meden en Perzen dat je verplicht bent als kroonprins of -prinses het koningschap te aanvaarden en nakomelingen te produceren?
Volgens mij niet.
Net als dat je niet verplicht bent het familiebedrijf voort te zetten. Dat zal allemaal niet zonder slag of stoot gaan maar niet onmogelijk.
ikBedoelHetGoed schreef:
02-09-2020 15:43
:worship:
Zo met jou eens. Ik denk dat het land het best bestuurd kan worden door iemand die zelf niet op zoek is naar leiderschap, maar het moet èn er wel tot in de puntjes op wordt voorbereid.

Wat er in bijvoorbeeld de VS gebeurt laat de zwakte van een presidentieel systeem zien: iemand die er zit louter en alleen voor zichzelf en zijn familie en vrienden.



De koning in ons land bestuurt niks, hij heeft nada in te brengen.
Totale geldverspilling zo'n koningshuis.


En nog iets: we hoeven helemaal niet te kiezen voor een systeem zoals in de VS, met elke 4 jaar presidentsverkiezingen.
De grootste partij levert de president, in ons geval zou dat nu dus Rutte kunnen zijn.
nicole123 schreef:
02-09-2020 16:38
En zou je dat zelf ook willen? Precies hetzelfde werk doen als je ouders deden en dat ook weer doorgeven aan de kinderen die je geacht wordt te krijgen om het bedrijf in stand te houden? Ook als dat werk is wat totaal niet bij je past? (in jouw geval: iets met kinderen ofzo)
Het zou niets voor mij persoonlijk zijn, maar ik vind familiebedrijven wel 'n meerwaarde hebben.
Dus als je je als Nederland naar de buitenwereld wil verkopen is het koningshuis dus wel zeker van meerwaarde.
redbulletje schreef:
02-09-2020 16:37
Daar hebben ze genoeg familieleden voor om een troonopvolger te werpen. Als Amalia niet wil of onvruchtbaar is kan er altijd nog een kind van haar zussen troonopvolger worden.
Maar er ligt in de koninklijke familie echt wel een sterkere druk op de kinderen (en zéker op Amalia) dat het zéér wenselijk is/zo hoort etc. dat ze voor een nakomeling gaan zorgen. Allemaal bewust kindvrij wordt gegarandeerd uit het hoofd gepraat/niet als een mogelijkheid gezien.

Ik heb juist gezien of weet vanuit de familieverhalen (in zowel mijn eigen als in schoonfamilie) dat er juist druk op mensen kon liggen in het voorzetten van een bedrijf of beroep. En wanneer één broer bijv. niet de juiste capaciteiten heeft dan móet de tweede broer. Die kan niet eens meer kiezen.
Alle reacties Link kopieren
Het-groepje schreef:
02-09-2020 16:39
Het kost gewoon erg veel geld. Ik vind het van de zotte dat we aan de ebe kant ons druk maken over hoeveel nachten bijstandstrekkers bij elkaar slapen, maar het normaal vinden een miljard of wat uit te geven aan 1 familie. Die mensen zijn ook nog eens op onze kosten enorm hoogopgeleid, dus waarom.
Dat kost elke vorm van regeren.
Bovendien geldt dat dus niet voor de hele familie.
We weten niets eens wat ons koningshuis ons op jaarlijkse basis kost.
Het is zo onduidelijk allemaal en over zo veel verschillende departementen verdeeld.
Ik neem aan, dat het een veelvoud is van wat we denken en, vanwege mogelijke onrust, blijft het lekker schimmig.
strings-attached schreef:
02-09-2020 16:40
Aha. Dus de ingenieur die een zoon krijgt die niet studeert krijgt ook een baan als ingenieur?
En kinderen van de kapster worden ook allemaal automatisch kapper, zonder er voor te leren natuurlijk.

Denk je dat echt TO?

Mag aannemen van niet. Maar dat zou dus betekenen dat WA of aju had moeten zeggen, zodra hij naar het voortgezet ging dan en dan mag en kan het nog niet De man heeft nooit zelf mogen bepalen wat hij met zijn leven deed, nooit een keus gehad. Dus jouw vader is loodgieter en dus moet je maar leren voor loodgieter.
Lekker dan.
Wat een ontzettend domme gedachtengang.
We hebben het niet over ingenieurs zonder titel, maar over het koningshuis. En je hoeft geen kwalificaties te hebben om koning te worden, behalve uit de juiste buik te komen of met de juiste persoon trouwen, sinds deze generatie.
Dat is best bizar. Ik vind het allemaal leuk voor ze maar ik vind die lui verwend en eigengereid overkomen.
En dat medelijden snap ik ook niet, je krijgt een mooie opvoeding, enorm netwerk en gratis uitgebreide studie plus je talen, dus de keuze is reuze.
Wordt je geen koning.
Ik heb moeite met het verwende gedrag van deze koning, met zijn gemekker over zijn privacy en hoe zwaaaaaaar het allemaal wel niet is.
Ga dan wat anders doen gap.
LaFleurNoire schreef:
02-09-2020 16:42
Maar daar gaat het de tegenstanders van de monarchie niet om natuurlijk. Die hebben andere motieven.
Is er bovendien een wet van meden en Perzen dat je verplicht bent als kroonprins of -prinses het koningschap te aanvaarden en nakomelingen te produceren?
Volgens mij niet.
Net als dat je niet verplicht bent het familiebedrijf voort te zetten. Dat zal allemaal niet zonder slag of stoot gaan maar niet onmogelijk.
Mij wel. Argumenten als dat het klauwenvol geld schijnt te kosten interesseren mij dan weer niet zoveel.
Het voornaamste bezwaar zou voor mij zijn dat er echt áltijd naar je gekeken wordt. Veelal positief want de meeste mensen vinden het koningshuis wel leuk en gezellig, maar je bent overal en voor iedereen bekend.
LaFleurNoire schreef:
02-09-2020 16:44
Dat kost elke vorm van regeren.
Bovendien geldt dat dus niet voor de hele familie.


Je maakt mij niet wijs, dat een aangewezen president niet een stuk goedkoper is dan het huidige koningshuis.
Wat de facto niet eens regeert.
strings-attached schreef:
02-09-2020 16:40
Aha. Dus de ingenieur die een zoon krijgt die niet studeert krijgt ook een baan als ingenieur?
En kinderen van de kapster worden ook allemaal automatisch kapper, zonder er voor te leren natuurlijk.

Denk je dat echt TO?

Mag aannemen van niet. Maar dat zou dus betekenen dat WA of aju had moeten zeggen, zodra hij naar het voortgezet ging dan en dan mag en kan het nog niet De man heeft nooit zelf mogen bepalen wat hij met zijn leven deed, nooit een keus gehad. Dus jouw vader is loodgieter en dus moet je maar leren voor loodgieter.
Lekker dan.
Wat een ontzettend domme gedachtengang.
Hij had voor Maxima toch een vriendinnetje wat afgekeurd werd door Bea? Hij had op dat moment voor z'n relatie kunnen kiezen ipv voor de troon. Toch heeft hij haar gedumpt en voor het koningsschap gekozen.
redbulletje schreef:
02-09-2020 16:50
Hij had voor Maxima toch een vriendinnetje wat afgekeurd werd door Bea? Hij had op dat moment voor z'n relatie kunnen kiezen ipv voor de troon. Toch heeft hij haar gedumpt en voor het koningsschap gekozen.
Geeft wat mij betreft aan hoe zeer je in die positie jezelf ervan bewust bent wat er van je wordt 'verwacht'. Dat je dus eigenlijk geen andere keuze hebt. :|
Alle reacties Link kopieren
hannaa46 schreef:
02-09-2020 16:48
Je maakt mij niet wijs, dat een aangewezen president niet een stuk goedkoper is dan het huidige koningshuis.
Wat de facto niet eens regeert.
Dat weet je dus niet, want een dergelijke staatsvorm hebben wij nog nooit gehad. Niet in de moderne maatschappij tenminste. Genoeg presidenten die heel, heel veel geld kosten. Om nog maar te zwijgen over de kwaliteit van bepaalde machthebbers.
lafleurnoire wijzigde dit bericht op 02-09-2020 16:56
4.91% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
02-09-2020 16:47
Mij wel. Argumenten als dat het klauwenvol geld schijnt te kosten interesseren mij dan weer niet zoveel.
Het voornaamste bezwaar zou voor mij zijn dat er echt áltijd naar je gekeken wordt. Veelal positief want de meeste mensen vinden het koningshuis wel leuk en gezellig, maar je bent overal en voor iedereen bekend.
Maar jij bent dan een van de weinigen. Ik lees hier alleen maar welk een graaiers ze wel niet zijn en dat een president vele, vele malen goedkoper uit zal vallen.
https://www.parool.nl/nieuws/kosten-kon ... ~bd1c3f27/
https://www.nrc.nl/nieuws/2013/04/29/ti ... r-a1492509
https://www.nrc.nl/nieuws/2015/10/16/ne ... 1-a1266057
Alle reacties Link kopieren
Het-groepje schreef:
02-09-2020 16:40
Hij heeft 750 ingelegd maar dat was zijn startkapitaal niet. Als je alleen al ziet hoe die kindjes wonen.
Volgens mij doe je een paar flinke aannames en leg je een paar verbanden die er niet zijn. Toen Bernardt jr samen met twee kompanen Ritzenkoeriers begon, hadden ze elk 750 gulden ingelegd en 6000 gulden van de bank geleend voor een fax. That's it. Ze hadden gewoon met zijn drietjes een bedrijf opgericht, zoals wel meer jongvolwassenen doen als ze nog aan het studeren zijn. Daarvoor hoef je geen familie van de koning(in) te zijn. Ik zie even het verband met de huisvesting niet.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven