Geld & Recht
alle pijlers
Eigen bedrijf oprichten ivm BTW terwijl je niet verkoopt?
maandag 2 september 2019 om 18:06
Hoe zat het ook al weer met BTW en andere aftrekposten; zijn die alleen af te trekken van je bedrijfsinkomsten, of mag je dat ook verrekenen met je particuliere belastingaanslag?
Ik heb weinig inkomen maar betaal uiteraard wel belasting. Nu wil ik voor mijn hobby een aantal grote uitgaven doen (werkruimte laten plaatsen). Is het slim om toch (desnoods tijdelijk) een bedrijfje op te richten zodat ik de BTW en andere hobby gerelateerde kosten op de een of andere manier kan aftrekken? Of kan dat alleen als ik dingen verkoop; dat je je aftrekposten alleen kan verrekenen met de belasting die je als bedrijf moet afdragen?
Lang geleden heb ik een eigen bedrijf gehad met als doel om er echt van te leven, maar nu ik afgekeurd ben, ben ik heel blij dat er geen financiële druk zit op wat ik maak. Het is allemaal culturele sector dus als ik "commercieel" zou willen werken, moet ik ontzettend veel werk maken en heel veel tijd in de verkoop steken. Nu maak ik hele arbeidsintensieve dingen die dan super duur zouden moeten zijn. Het fijne is dat ik dat nu gewoon kan naken omdat ik het kan en het prachtig is om te doen; niet omdat ik er een markt voor heb gevonden ofzo. Maar goed; nu kijken of ik het wel slim kan organiseren qua kosten...
Ik heb weinig inkomen maar betaal uiteraard wel belasting. Nu wil ik voor mijn hobby een aantal grote uitgaven doen (werkruimte laten plaatsen). Is het slim om toch (desnoods tijdelijk) een bedrijfje op te richten zodat ik de BTW en andere hobby gerelateerde kosten op de een of andere manier kan aftrekken? Of kan dat alleen als ik dingen verkoop; dat je je aftrekposten alleen kan verrekenen met de belasting die je als bedrijf moet afdragen?
Lang geleden heb ik een eigen bedrijf gehad met als doel om er echt van te leven, maar nu ik afgekeurd ben, ben ik heel blij dat er geen financiële druk zit op wat ik maak. Het is allemaal culturele sector dus als ik "commercieel" zou willen werken, moet ik ontzettend veel werk maken en heel veel tijd in de verkoop steken. Nu maak ik hele arbeidsintensieve dingen die dan super duur zouden moeten zijn. Het fijne is dat ik dat nu gewoon kan naken omdat ik het kan en het prachtig is om te doen; niet omdat ik er een markt voor heb gevonden ofzo. Maar goed; nu kijken of ik het wel slim kan organiseren qua kosten...
woensdag 4 september 2019 om 08:47
Het kan een tijdje goed gaan, maar maximaal 3 jaar. Als je 3 jaar belasting terugkrijgt i.p.v. betaald dan ziet de Belastingdienst het als een hobby i.p.v. bedrijf en is de Belastingdienst dus je hobby aan het sponsoren.
Maar als je het eerste jaar heel veel uitgaven doet kan je dan ook al controle krijgen en dan kijken ze dus wel of die uitgaven in verhouding staan met je (verwachte) inkomsten.
Maar als je het eerste jaar heel veel uitgaven doet kan je dan ook al controle krijgen en dan kijken ze dus wel of die uitgaven in verhouding staan met je (verwachte) inkomsten.
woensdag 4 september 2019 om 13:02
TO, tip van mijn kant, zelf ook gekregen van een belastingcontroleur:
Regel een aparte bankrekening voor je hobby, waar mensen die iets van je kopen het bedrag naar kunnen overmaken. Daarvan kun je uiteraard gewoon spullen kopen.
Aan het eind van het jaar geef je, als er toch een keer extra geld overblijft, het bedrag op die rekening op onder het kopje 'overige inkomsten', dus gewoon op je prive aangifte.
Dan kan er nooit iemand roepen dat ie je aangeeft vanwege je uitkering enzo, omdat je je inkomsten dan dus keurig opgeeft.
Regel een aparte bankrekening voor je hobby, waar mensen die iets van je kopen het bedrag naar kunnen overmaken. Daarvan kun je uiteraard gewoon spullen kopen.
Aan het eind van het jaar geef je, als er toch een keer extra geld overblijft, het bedrag op die rekening op onder het kopje 'overige inkomsten', dus gewoon op je prive aangifte.
Dan kan er nooit iemand roepen dat ie je aangeeft vanwege je uitkering enzo, omdat je je inkomsten dan dus keurig opgeeft.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
vrijdag 6 september 2019 om 14:59
Het topic heeft me onverwacht nog iets moois opgeleverd doordat ik me weer even in de regels had verdiept.
Het is best lastig om een werkruimte (schaftkeet oid) op waarde te schatten omdat ik niet in die business zit en je die dingen nu eenmaal niet wekelijks koopt.
Nu was er op Marktplaats een particulier die er een wilde verkopen, wat betekent dat je geen BTW hoeft te betalen. Hij kwam met een prijs die de oorspronkelijke aankoopprijs benaderde. Dankzij alle teksten hier over bedrijven en particulieren, kon ik makkelijker de denkfout herkennen dat de waarde van zulke grote (zakelijke) goederen ex BTW is; de originele verkoper waar mijn verkoper de keet kocht, heeft de BTW ook moeten afdragen en niet het aankoopbedrag van mijn verkoper "verdiend". Dus als die de btw bij de verkoop terug verwacht, heb je een waardestijging ipv een waardedaling na 2 jaar. Dat zou me allemaal ontgaan zijn zonder deze opfrissing
.
Het verschil was ruim 1.500 euro en dan nog de waardevermindering na 2 jaar...
Ik heb nog geen keus gemaakt, maar kan een eventueel bod wel goed onderbouwen nu (zodat blijkt dat het heel lang wachten word als je aan de vraagprijs vasthoudt).
Het is best lastig om een werkruimte (schaftkeet oid) op waarde te schatten omdat ik niet in die business zit en je die dingen nu eenmaal niet wekelijks koopt.
Nu was er op Marktplaats een particulier die er een wilde verkopen, wat betekent dat je geen BTW hoeft te betalen. Hij kwam met een prijs die de oorspronkelijke aankoopprijs benaderde. Dankzij alle teksten hier over bedrijven en particulieren, kon ik makkelijker de denkfout herkennen dat de waarde van zulke grote (zakelijke) goederen ex BTW is; de originele verkoper waar mijn verkoper de keet kocht, heeft de BTW ook moeten afdragen en niet het aankoopbedrag van mijn verkoper "verdiend". Dus als die de btw bij de verkoop terug verwacht, heb je een waardestijging ipv een waardedaling na 2 jaar. Dat zou me allemaal ontgaan zijn zonder deze opfrissing
.Het verschil was ruim 1.500 euro en dan nog de waardevermindering na 2 jaar...
Ik heb nog geen keus gemaakt, maar kan een eventueel bod wel goed onderbouwen nu (zodat blijkt dat het heel lang wachten word als je aan de vraagprijs vasthoudt).
anoniem_327275 wijzigde dit bericht op 06-09-2019 17:46
16.42% gewijzigd
vrijdag 6 september 2019 om 15:03
vrijdag 6 september 2019 om 15:05
Dat ze voor de verkoopwaarde uitging van de prijs incl BTW wat ze er voor wilde terugkrijgen.
Dat schept een hele hoge verwachting...
vrijdag 6 september 2019 om 15:12
blijmetmij schreef: ↑06-09-2019 15:05Dat ze voor de verkoopwaarde uitging van de prijs incl BTW wat ze er voor wilde terugkrijgen.
Dat schept een hele hoge verwachting...
Staat dat zo in de advertentietekst? Ik zou verkoper (als het een handelaar is) het namelijk niet kwalijk nemen om financieel voordeel uit zo'n verkoop te doen (mits in goede staat). Want jouw redenatie (aankoopbedrag ex btw min afschrijving over de jaren) maakt het wellicht niet meer de moeite van het verkopen waard. Een beetje handelaar zal kijken of er toch wat meer uitgehaald kan worden. Immers: jij hebt als particuliere koper niks te maken met het al dan niet afdragen / terugkrijgen van BTW en het afschrijven van de belasting door deze verkoper. Als de keet eenmaal volledig afgeschreven is, kan verkoper er mee doen wat 'ie wil.
Voorbeeld:
Ondernemer koopt een dure mac-laptop. Ding is na 3 jaar afgeschreven. Als je dan de verkoopprijs ex btw EN de jaarlijks afschrijving in mindering brengt op de verkoopprijs op marktplaats van die laptop, dan vraag je zo bizar weinig voor die laptop, dat het niet meer realistisch is.
vrijdag 6 september 2019 om 16:47
MinkeDeWit schreef: ↑06-09-2019 16:26Jij bent ook particulier, dus je koopt niet btw-neutraal, TO. Je kunt best afdingen omdat het ding al ouder is, maar met btw heeft dat niets te maken.
Op verkopen zoals op marktplaats (particulier naar particulier), daar zit geen BTW op toch? Wel op je aardappel in de supermarkt, maar ik meen niet op dit soort "tweedehands aankopen direct van de verkoper". Of zit ik nou verkeerd?
vrijdag 6 september 2019 om 17:01
Die btw zit erin. Handelaren in tweedehands goederen die inkopen van particulieren mogen daarom de zgn. margeregeling toepassen (btw alleen over de winst).
vrijdag 6 september 2019 om 17:12
MinkeDeWit schreef: ↑06-09-2019 17:01Die btw zit erin. Handelaren in tweedehands goederen die inkopen van particulieren mogen daarom de zgn. margeregeling toepassen (btw alleen over de winst).
Dank voor toelichting!
vrijdag 6 september 2019 om 17:18
huh???blijmetmij schreef: ↑06-09-2019 14:59Het topic heeft me onverwacht nog iets moois opgeleverd doordat ik me weer even in de regels had verdiept.
Het is best lastig om een werkruimte (schaftkeet oid) op waarde te schatten omdat ik niet in die business zit en je die dingen nu eenmaal niet wekelijks koopt. Nu was er op Marktplaats een particulier die er een wilde verkopen, wat betekent dat je geen BTW hoeft te betalen. Zij kwam uit prijs die haar oorspronkelijke aankoopprijs benaderde. Dankzij alle teksten hier over bedrijven en particulieren, kon ik makkelijker de denkfout herkennen dat de waarde van zulke grote (zakelijke) goederen ex BTW is; de verkoper heeft de BTW ook moeten afdragen en niet haar aankoopbedrag verdiend. Dus als zij de btw bij de verkoop terug verwacht, heb je een waardestijging ipv een waardedaling na 2 jaar. Dat zou me allemaal ontgaan zijn zonder deze opfrissing
Het verschil was ruim 1.500 euro en dan nog de waardevermindering na 2 jaar...
Ik heb nog geen keus gemaakt, maar kan een eventueel bod wel goed onderbouwen nu (zodat blijkt dat het heel lang wachten word als je aan de vraagprijs vasthoudt).
vrijdag 6 september 2019 om 17:35
Nee.blijmetmij schreef: ↑06-09-2019 14:59Het topic heeft me onverwacht nog iets moois opgeleverd doordat ik me weer even in de regels had verdiept.
Het is best lastig om een werkruimte (schaftkeet oid) op waarde te schatten omdat ik niet in die business zit en je die dingen nu eenmaal niet wekelijks koopt. Nu was er op Marktplaats een particulier die er een wilde verkopen, wat betekent dat je geen BTW hoeft te betalen. Zij kwam uit prijs die haar oorspronkelijke aankoopprijs benaderde. Dankzij alle teksten hier over bedrijven en particulieren, kon ik makkelijker de denkfout herkennen dat de waarde van zulke grote (zakelijke) goederen ex BTW is; de verkoper heeft de BTW ook moeten afdragen en niet haar aankoopbedrag verdiend. Dus als zij de btw bij de verkoop terug verwacht, heb je een waardestijging ipv een waardedaling na 2 jaar. Dat zou me allemaal ontgaan zijn zonder deze opfrissing
Het verschil was ruim 1.500 euro en dan nog de waardevermindering na 2 jaar...
Ik heb nog geen keus gemaakt, maar kan een eventueel bod wel goed onderbouwen nu (zodat blijkt dat het heel lang wachten word als je aan de vraagprijs vasthoudt).
vrijdag 6 september 2019 om 17:43
Dat bedoel ik ook:
Als je een nieuwe keet koopt, betaal je de waarde + BTW. Als je bij een handelaar of een bedrijf een tweedehands keet koopt, is de prijs waarmee ze adverteren ex BTW: dat komt er later wel bij (en is dus voor een particulier onhandig). Maar de prijs zonder BTW is de waarde als het een beetje een realistische handelaar is (er zitten veel boeven tussen maar dat terzijde), en daarop kan je keten onderling vergelijken.
Als je als particulier voor 8000,- incl BTW een nieuwe keet koopt bij een bouwer, en je verkoopt hem meteen de volgende dag terug aan het bedrijf als inruil voor een andere (fictief), dan betalen ze je alleen de waarde zonder BTW. Alleen als je een bedrijf hebt, betalen ze de BTW maar dan mogen ze die zelf weer terugvragen en kost de keet netto hetzelfde. Je bent dus meteen je investering van de BTW kwijt als particulier.
Op Marktplaats komt af en toe een particulier tussendoor die een keet verkoopt. Het grote voordeel is dat een particulier geen 21% er bovenop hoeft te doen en dat je dus als particulier naar particulier alleen over de daadwerkelijke waarde hoeft te onderhandelen. Maar nu had ik een particulier die de aankoopprijs op de bon als oorspronkelijke uitgangswaarde nam bij een niet zo oude keet. En dan daar een beetje vanaf. Toen ik het narekende, zat hij daarmee nog boven de oorspronkelijke prijs ex BTW. Dat betaalt niemand.
Een particulier met een hele aantrekkelijke keet zou theoretisch zijn keet boven de waarde kunnen verkopen door beneden de 21% BTW te blijven die je als particulier bij een handelaar voor eenzelfde keet betaalt. Dan heb je toch nog een beetje voordeel.
Maar in de praktijk willen handelaren een keet overkopen onder de waarde om er winst op te maken, en wil een particulier gewoon de waarde betalen.
Dat allemaal in tegenstelling tot consumemtenproducten op MP waarvan iedereen de prijs incl. BTW beschouwt als de daadwerkelijke waarde.
vrijdag 6 september 2019 om 17:50
Verkoper is particulier die zijn aankoopbedrag incl BTW hoopt te incasseren (bij benadering).Pergamon schreef: ↑06-09-2019 15:12Staat dat zo in de advertentietekst? Ik zou verkoper (als het een handelaar is) het namelijk niet kwalijk nemen om financieel voordeel uit zo'n verkoop te doen (mits in goede staat). Want jouw redenatie (aankoopbedrag ex btw min afschrijving over de jaren) maakt het wellicht niet meer de moeite van het verkopen waard. Een beetje handelaar zal kijken of er toch wat meer uitgehaald kan worden. Immers: jij hebt als particuliere koper niks te maken met het al dan niet afdragen / terugkrijgen van BTW en het afschrijven van de belasting door deze verkoper. Als de keet eenmaal volledig afgeschreven is, kan verkoper er mee doen wat 'ie wil.
Voorbeeld:
Ondernemer koopt een dure mac-laptop. Ding is na 3 jaar afgeschreven. Als je dan de verkoopprijs ex btw EN de jaarlijks afschrijving in mindering brengt op de verkoopprijs op marktplaats van die laptop, dan vraag je zo bizar weinig voor die laptop, dat het niet meer realistisch is.
vrijdag 6 september 2019 om 18:05
blijmetmij schreef: ↑06-09-2019 17:50Verkoper is particulier die zijn aankoopbedrag incl BTW hoopt te incasseren (bij benadering).
Ja dat lijkt me logisch.
Verder vind ik, als ik eerlijk ben, je verhaal nodeloos ingewikkeld en opvallend beredeneerd.
