Geld & Recht
alle pijlers
Erfgrens afscheiding
zaterdag 29 februari 2020 om 12:43
Hallo,
Onze buurman wil niet mee betalen aan een schutting.. Wij wonen in een nieuwbouwwijk en er staat nu een tijdelijk hekwerk met van dat prikkeldraad erboven. Wettelijk zou hij moeten mee betalen. Nu vraag ik me af van wie dit tijdelijke hekwerk is? Gemeente eigendom?
Heeft iemand hier ervaring mee?
Alvast bedankt!
Onze buurman wil niet mee betalen aan een schutting.. Wij wonen in een nieuwbouwwijk en er staat nu een tijdelijk hekwerk met van dat prikkeldraad erboven. Wettelijk zou hij moeten mee betalen. Nu vraag ik me af van wie dit tijdelijke hekwerk is? Gemeente eigendom?
Heeft iemand hier ervaring mee?
Alvast bedankt!
zaterdag 29 februari 2020 om 16:27
Dankjewel!-Shifty- schreef: ↑29-02-2020 15:08Je hebt recht op een erfafscheiding op de erfgrens en je hebt recht op het delen van de kosten. Maar wat je op de erfgrens plaatst wordt gemeenschappelijk eigendom, of je de kosten nou deelt of niet. En als er al een erfscheiding staat, dan heb je recht om het gezamenlijk te onderhouden op basis van gedeelde kosten, maar heb je niet het recht om het te vervangen door iets wat je zelf leuker vindt.
Daarnaast moet je de buren uiteraard mee laten beslissen (maar mogen ze niet overal tegen zijn).
Er staat nu een hekwerk om de erfgrens aan te geven. Op de meeste plaatsen in de buurt hebben ze het al weggehaald. Omdat deze mensen nog aan het bouwen zijn zal het er nog staan. We hoeven ook niet op stel en sprong een ander hekwerk. Maar hij geeft duidelijk aan dit hekwerk prima te vinden..
zaterdag 29 februari 2020 om 16:27
Hij mag dit vinden.Vajore2017 schreef: ↑29-02-2020 16:25Dank voor alle reacties!
We hebben het gecheckt bij buurtgenoten, daar is de gemeente het komen weghalen. Het is een ijzeren hekwerk met bovenop prikkels. Wat je vaker in een weiland ziet of op een bouwterrein. Dit hekwerk is neergezet om de erfgrens aan te geven en is vrijwel overal hier weggehaald, deze meneer is bezig met bouwen. Waarschijnlijk staat het er daarom nog.. We hebben hem gevraagd wat hij mooi zou vinden maar hij wil er geen geld aan besteden en vind dit wel prima zo.
Ook aangeboden om eventueel een tijdje te wachten tot hij klaar is maar hij vind dit hekwerk mooi zegt hij. Hij kijkt ook recht bij ons naar binnen nu. Oke smaken verschillen maar dit is echt een afschuwelijk hekwerk. Hij is bezig met een dik huis dus je kunt me niet wijs maken dat hij dit hekwerk echt mooi vind. Er is dan ook totaal geen privacy. Maar buiten dat is dit hekwerk ook niet van ons.
Hij wil er niet over praten. Dit ijzeren hekwerk staat precies op de erfgrens.
Nogmaals dank voor de reacties!
Steek er geen energie meer in en zet wat op eigen kosten meer. ( op je eigen grond)
zaterdag 29 februari 2020 om 16:39
Vajore2017 schreef: ↑29-02-2020 16:27Dankjewel!
Er staat nu een hekwerk om de erfgrens aan te geven. Op de meeste plaatsen in de buurt hebben ze het al weggehaald. Omdat deze mensen nog aan het bouwen zijn zal het er nog staan. We hoeven ook niet op stel en sprong een ander hekwerk. Maar hij geeft duidelijk aan dit hekwerk prima te vinden..
Tsja, het hekwerk kan hij wel mooi vinden, maar als het niet van jullie is dan valt er niks mooi te vinden, want dan gaat het vanzelf weg. Ik zou misschien dan gewoon eens beginnen bij de gemeente en vragen of zij het hekwerk dan binnenkort komen weghalen. Wellicht dat de buurman dan snapt dat er iets anders voor in de plaats moet komen.
(overigens wel gek dat een dergelijk hekwerk van de gemeente is).
zaterdag 29 februari 2020 om 16:42
gizzmo-returns schreef: ↑29-02-2020 16:27Hij mag dit vinden.
Steek er geen energie meer in en zet wat op eigen kosten meer. ( op je eigen grond)
Als het hekwerk eigendom is dan mag hij 't mooi vinden. Als het een tijdelijk hekwerk is wat niet hun eigendom is dan heeft hij er ook niks van te vinden. Dan verdwijnt het binnenkort. En dan ben je verplicht mee te werken en mee te betalen aan een erfafscheiding.
zaterdag 29 februari 2020 om 16:45
zaterdag 29 februari 2020 om 16:46
Ja precies, dat ga ik doen. Ik weet niet zeker of het van de gemeente is, maar die hebben het op andere plaatsen wel weggehaald.-Shifty- schreef: ↑29-02-2020 16:39Tsja, het hekwerk kan hij wel mooi vinden, maar als het niet van jullie is dan valt er niks mooi te vinden, want dan gaat het vanzelf weg. Ik zou misschien dan gewoon eens beginnen bij de gemeente en vragen of zij het hekwerk dan binnenkort komen weghalen. Wellicht dat de buurman dan snapt dat er iets anders voor in de plaats moet komen.
(overigens wel gek dat een dergelijk hekwerk van de gemeente is).
zaterdag 29 februari 2020 om 17:22
Nee hoor-Shifty- schreef: ↑29-02-2020 16:42Als het hekwerk eigendom is dan mag hij 't mooi vinden. Als het een tijdelijk hekwerk is wat niet hun eigendom is dan heeft hij er ook niks van te vinden. Dan verdwijnt het binnenkort. En dan ben je verplicht mee te werken en mee te betalen aan een erfafscheiding.
zaterdag 29 februari 2020 om 17:50
gizzmo-returns schreef: ↑29-02-2020 17:27Noem jij een wetsartikel waar instaat dat dit wel moet?
Nergens staat dat een heg of hek verplicht is als erfafscheiding.
Als je buren dit graag willen dan mag dat op hun grond , maar je hoeft niet mee te betalen.
Heb je er überhaupt zelf naar gekeken voordat je dit zo stellig roept?
Ja mag een dichte erfafscheiding verlangen op de erfgrens waar de buren de helft eigenaar van worden en ook de helft aan moeten mee betalen. Daar moet je dan vervolgens wel samen uitkomen wat dit gaat worden, aangezien je gezamenlijk iets gaat kopen. Maar de buren mogen medewerking als geheel niet onthouden.
Art. 5:46 BW: Recht om afpaling van de grens tussen beide erven te verlangen
Art. 5:47 BW: Verzoek aan rechter om de grens tussen beide erven vast te stellen
Art. 5:48 BW: Bevoegdheid om eigen erf (te omheinen en) af te sluiten
Art. 5:49 BW: Recht om een twee meter hoge erfafscheiding ('scheidsmuur') te bouwen
Hier staat het redelijk beknopt maar duidelijk uitgelegd.
https://www.juridischloket.nl/wonen-en- ... scheiding/
Of hier
https://www.flexxvandas.nl/informatie/w ... fscheiding
of hier
https://www.arag.nl/particulier/wonen/b ... -erfgrens/
zaterdag 29 februari 2020 om 18:55
Ik ben absoluut geen kundige op het gebied van wetsartikelen, maar in de links die je plaatst staat nergens dat er een recht is op een erfscheiding, waarvan beide buren de helft moeten betalen.-Shifty- schreef: ↑29-02-2020 17:50Heb je er überhaupt zelf naar gekeken voordat je dit zo stellig roept?
Ja mag een dichte erfafscheiding verlangen op de erfgrens waar de buren de helft eigenaar van worden en ook de helft aan moeten mee betalen. Daar moet je dan vervolgens wel samen uitkomen wat dit gaat worden, aangezien je gezamenlijk iets gaat kopen. Maar de buren mogen medewerking als geheel niet onthouden.
Art. 5:46 BW: Recht om afpaling van de grens tussen beide erven te verlangen
Art. 5:47 BW: Verzoek aan rechter om de grens tussen beide erven vast te stellen
Art. 5:48 BW: Bevoegdheid om eigen erf (te omheinen en) af te sluiten
Art. 5:49 BW: Recht om een twee meter hoge erfafscheiding ('scheidsmuur') te bouwen
Hier staat het redelijk beknopt maar duidelijk uitgelegd.
https://www.juridischloket.nl/wonen-en- ... scheiding/
Of hier
https://www.flexxvandas.nl/informatie/w ... fscheiding
of hier
https://www.arag.nl/particulier/wonen/b ... -erfgrens/
Je hebt het recht om je erf te omheinen, maar het is niet zo dat de buren verplicht mee moeten betalen als ze die wens zelf niet hebben. In dat geval kun je de afscheiding gewoon op je eigen erf plaatsen (wat mij sowieso de prettigste oplossing lijkt als je er niet uitkomt).
Misschien dat het in de wet anders staat, maar dat is wat ik uit de links begrijp en mij ook logisch lijkt.
TO, ik zou de schutting gewoon op eigen grond plaatsen.
zaterdag 29 februari 2020 om 19:07
https://maxius.nl/burgerlijk-wetboek-bo ... ek5/titel5
Mandeligheid erfascheiding. Hiet staat ook in dat de kosten gedeeld moeten worden.
En TS, op eigen grond is al op 1 mm vanaf de erfgrens.
Ik zou nog even wachten tot het hek weggaat. Wel jammer dat de buurman nu al zo doet, lekker begin..
Mandeligheid erfascheiding. Hiet staat ook in dat de kosten gedeeld moeten worden.
En TS, op eigen grond is al op 1 mm vanaf de erfgrens.
Ik zou nog even wachten tot het hek weggaat. Wel jammer dat de buurman nu al zo doet, lekker begin..
zaterdag 29 februari 2020 om 19:16
Maar hierin staat alleen iets in over kosten en gezamenlijke eigendom, niet over verplicht meebetalen aan een afscheiding.slagroom-met-dip schreef: ↑29-02-2020 19:07https://maxius.nl/burgerlijk-wetboek-bo ... ek5/titel5
Mandeligheid erfascheiding. Hiet staat ook in dat de kosten gedeeld moeten worden.
En TS, op eigen grond is al op 1 mm vanaf de erfgrens.
Ik zou nog even wachten tot het hek weggaat. Wel jammer dat de buurman nu al zo doet, lekker begin..
Stel nu dat (hypothetische situatie) mijn nieuwe buren een spuuglelijke muur als erfafscheiding zouden willen. Het zou wel heel vreemd zijn als ik dan verplicht zou zijn daaraan de helft mee te betalen. In dat geval zouden mijn buren de muur op hun erf kunnen zetten en zou ik aan mijn zijde een mooie haag kunnen zetten.
zaterdag 29 februari 2020 om 19:34
Alecta schreef: ↑29-02-2020 18:55Ik ben absoluut geen kundige op het gebied van wetsartikelen, maar in de links die je plaatst staat nergens dat er een recht is op een erfscheiding, waarvan beide buren de helft moeten betalen.
Je hebt het recht om je erf te omheinen, maar het is niet zo dat de buren verplicht mee moeten betalen als ze die wens zelf niet hebben. In dat geval kun je de afscheiding gewoon op je eigen erf plaatsen (wat mij sowieso de prettigste oplossing lijkt als je er niet uitkomt).
Misschien dat het in de wet anders staat, maar dat is wat ik uit de links begrijp en mij ook logisch lijkt.
Zo dacht ik ook dat het was en zo lees ik het ook.
Ik had ooit een buurman die naast ons kwam wonen, zonder overleg de oude (mandelige) erfscheiding weghaalde en vervolgens eiste dat wij meebetaalden aan een nieuwe. Koekoek.
zaterdag 29 februari 2020 om 23:26
Volgens vereniging eigenhuis is een erfafscheiding die geplaatst is op de erfgrens gedeeld eigendom en worden de kosten daarom gedeeld.
Je kunt je buurman echter niet verplichten mee te betalen.
Wanneer hij niet mee wil betalen zegt hij eigenlijk: ik geef je geen toestemming om het op de erfgrens te plaatsen of je moet het me maar cadeau geven. Hij heeft immers wel het recht om te weigeren dat jij iets op de erfgrens plaatst.
Ik vind het wel bijzonder dat je bij de oplevering van je huis niet even aan de aannemer gevraagd hebt hoe het met dat hek dat er staat zit.
Je kunt je buurman echter niet verplichten mee te betalen.
Wanneer hij niet mee wil betalen zegt hij eigenlijk: ik geef je geen toestemming om het op de erfgrens te plaatsen of je moet het me maar cadeau geven. Hij heeft immers wel het recht om te weigeren dat jij iets op de erfgrens plaatst.
Ik vind het wel bijzonder dat je bij de oplevering van je huis niet even aan de aannemer gevraagd hebt hoe het met dat hek dat er staat zit.
zaterdag 29 februari 2020 om 23:45
Je kunt toch een schutting neerzetten voor het hek wat er nu staat?
Gewoon aan jullie kant van de erfgrens, op eigen grond. Hoef je de buurman alleen nog te vertellen dat hij niets mag doen met die schutting. Niets tegenaan laten groeien, schilderen, of spijkers in slaan.
Gewoon aan jullie kant van de erfgrens, op eigen grond. Hoef je de buurman alleen nog te vertellen dat hij niets mag doen met die schutting. Niets tegenaan laten groeien, schilderen, of spijkers in slaan.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
zaterdag 29 februari 2020 om 23:50
Alecta schreef: ↑29-02-2020 18:55Ik ben absoluut geen kundige op het gebied van wetsartikelen, maar in de links die je plaatst staat nergens dat er een recht is op een erfscheiding, waarvan beide buren de helft moeten betalen.
Je hebt het recht om je erf te omheinen, maar het is niet zo dat de buren verplicht mee moeten betalen als ze die wens zelf niet hebben. In dat geval kun je de afscheiding gewoon op je eigen erf plaatsen (wat mij sowieso de prettigste oplossing lijkt als je er niet uitkomt).
Misschien dat het in de wet anders staat, maar dat is wat ik uit de links begrijp en mij ook logisch lijkt.
TO, ik zou de schutting gewoon op eigen grond plaatsen.
Maar serieus? Het staat er toch gewoon heel erg letterlijk? Er wordt niet eens een klein beetje suggestief in die richting gesuggereerd; het staat er toch gewoon glashard, super duidelijk en letterlijk?:
"Als u de erfafscheiding op de erfgrens wilt plaatsen, wordt deze van u samen. U en uw buren zijn beiden verplicht om de helft van de aanschaf, de bouw en het onderhoud te betalen"
"Je buren zijn namelijk verplicht om de helft mee te betalen aan de aanschaf, bouw en onderhoud van de afscheiding"
"Behalve meewerken, moeten ze ook 50% van de kosten betalen.
Dat is toch geen Spaans?
En daarnaast verwijs ik ook nog rechtstreeks naar de wetteksten waarin staat: art 5.49 BW:
"Ieder der eigenaars van aangrenzende erven in een aaneengebouwd gedeelte van een gemeente kan te allen tijde vorderen dat de andere eigenaar ertoe meewerkt, dat op de grens van de erven een scheidsmuur van twee meter hoogte wordt opgericht, voor zover een verordening of een plaatselijke gewoonte de wijze of de hoogte der afscheiding niet anders regelt. De eigenaars dragen in de kosten van de afscheiding voor gelijke delen bij."
Daar is toch ook geen Spaans bij?
zaterdag 29 februari 2020 om 23:54
thewaiter schreef: ↑29-02-2020 23:26Volgens vereniging eigenhuis is een erfafscheiding die geplaatst is op de erfgrens gedeeld eigendom en worden de kosten daarom gedeeld.
Je kunt je buurman echter niet verplichten mee te betalen.
Wanneer hij niet mee wil betalen zegt hij eigenlijk: ik geef je geen toestemming om het op de erfgrens te plaatsen of je moet het me maar cadeau geven. Hij heeft immers wel het recht om te weigeren dat jij iets op de erfgrens plaatst.
Ik vind het wel bijzonder dat je bij de oplevering van je huis niet even aan de aannemer gevraagd hebt hoe het met dat hek dat er staat zit.
Nee, dat mag hij niet weigeren. Hij is verplicht om mee te werken aan een dichte erfafscheiding (muur/schutting) als er niks staat. Wel mag hij mee beslissen hoe/wat, maar hij mag niet weigeren. En je buurman is verplicht de helft mee te betalen.
zondag 1 maart 2020 om 00:00
Dat laatste klopt. Als er al een mandelige erfscheiding staat dan mag één van beide die niet weghalen juist omdat deze van jullie beiden is. In dat geval mag je zelfs verlangen dat hij de oude kosteloos terug zet
Als er echter géén erfscheiding is dan mag hij wel verlangen dat er een schutting o.i.d. wordt geplaatst waar je de helft aan mee betaalt, maar dan mag je uiteraard ook mee beslissen wat er geplaatst wordt. Je mag alleen niet weigeren dat er iets geplaatst wordt en je bent ook verplicht om in dat geval de helft van de kosten te betalen.
zondag 1 maart 2020 om 02:20
Ik kan me herinneren toen ik met m'n ouders naar een nieuwbouwhuis verhuisde en dat het achter het huis allemaal paaltjes met ijzerdraad in de grond zaten en er kwam iemand langs voor de schuttingen en kon je mee doen met een gezamenlijk plan.
Weet niet of dat nu nog is met nieuwbouw huizen waar nog niks staat. Ga er vanuit dat dat hek tijdelijk is.
Weet niet of dat nu nog is met nieuwbouw huizen waar nog niks staat. Ga er vanuit dat dat hek tijdelijk is.
zondag 1 maart 2020 om 18:13
Buren zijn inderdaad wel verplicht mee te betalen aan een erfafscheiding alleen staat het iedereen vrij om zelf een afscheiding te kiezen. Onze buren hadden geen budget en onze schutting stond op omvallen. Wij hebben uiteindelijk de schutting betaald (en hij staat op de afscheiding). Maar ja we hebben nu wel iets wat we mooi vinden. En de relatie met de buren is er een stuk beter door geworden.
zondag 1 maart 2020 om 19:55
De wettekst, die ik niet opgezocht had, is wat duidelijker dan de toelichtingen (waaruit ik nog steeds niet kan opmaken of iemand verplicht kan worden tot meebetalen aan iets wat hij/zij niet mooi vindt of überhaupt niet wil)-Shifty- schreef: ↑29-02-2020 23:50Maar serieus? Het staat er toch gewoon heel erg letterlijk? Er wordt niet eens een klein beetje suggestief in die richting gesuggereerd; het staat er toch gewoon glashard, super duidelijk en letterlijk?:
"Als u de erfafscheiding op de erfgrens wilt plaatsen, wordt deze van u samen. U en uw buren zijn beiden verplicht om de helft van de aanschaf, de bouw en het onderhoud te betalen"
"Je buren zijn namelijk verplicht om de helft mee te betalen aan de aanschaf, bouw en onderhoud van de afscheiding"
"Behalve meewerken, moeten ze ook 50% van de kosten betalen.
Dat is toch geen Spaans?
En daarnaast verwijs ik ook nog rechtstreeks naar de wetteksten waarin staat: art 5.49 BW:
"Ieder der eigenaars van aangrenzende erven in een aaneengebouwd gedeelte van een gemeente kan te allen tijde vorderen dat de andere eigenaar ertoe meewerkt, dat op de grens van de erven een scheidsmuur van twee meter hoogte wordt opgericht, voor zover een verordening of een plaatselijke gewoonte de wijze of de hoogte der afscheiding niet anders regelt. De eigenaars dragen in de kosten van de afscheiding voor gelijke delen bij."
Daar is toch ook geen Spaans bij?
Ik realiseer me nu dat ik ontzettend veel geluk heb gehad dat de buren in ons vorige huis ook een groene haag van maximaal 1 m hoog wilden en dat we in ons huidige huis op een groot deel van onze erfgrens met de buren alleen wat piketpaaltjes als afscheiding hebben (het moge duidelijk zijn dat ik niet van hoge schuttingen en muren houd
).
