Geld & Recht
alle pijlers
Erfgrens afscheiding
zaterdag 29 februari 2020 om 12:43
Hallo,
Onze buurman wil niet mee betalen aan een schutting.. Wij wonen in een nieuwbouwwijk en er staat nu een tijdelijk hekwerk met van dat prikkeldraad erboven. Wettelijk zou hij moeten mee betalen. Nu vraag ik me af van wie dit tijdelijke hekwerk is? Gemeente eigendom?
Heeft iemand hier ervaring mee?
Alvast bedankt!
Onze buurman wil niet mee betalen aan een schutting.. Wij wonen in een nieuwbouwwijk en er staat nu een tijdelijk hekwerk met van dat prikkeldraad erboven. Wettelijk zou hij moeten mee betalen. Nu vraag ik me af van wie dit tijdelijke hekwerk is? Gemeente eigendom?
Heeft iemand hier ervaring mee?
Alvast bedankt!
zondag 1 maart 2020 om 20:09
Al die wetteksten gaan over erfafscheiding OP de erfgrens. Bij TO staat daar nu een hek welke de buurman prima vindt en zij niet.
Dan kan je die buurman echt niet dwingen dat hek te vervangen én mee te betalen.
Snap ook niet dat TO niet gewoon een schutting uitkiest en tegen het hek laat plaatsen. TO blij, buurman blij.
Dan kan je die buurman echt niet dwingen dat hek te vervangen én mee te betalen.
Snap ook niet dat TO niet gewoon een schutting uitkiest en tegen het hek laat plaatsen. TO blij, buurman blij.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
zondag 1 maart 2020 om 20:15
https://www.eigenhuis.nl/huis-kopen/bes ... erfgrens#/
Om op de erfgrens te bouwen moet je om toestemming vragen (en als je ergens om moet vragen mag die ander het weigeren. Anders zou een mededeling volstaan. In dat geval kun je nog wel op je eigen erg iets plaatsen natuurlijk.
zondag 1 maart 2020 om 20:37
Tickel schreef: ↑01-03-2020 20:09Al die wetteksten gaan over erfafscheiding OP de erfgrens. Bij TO staat daar nu een hek welke de buurman prima vindt en zij niet.
Dan kan je die buurman echt niet dwingen dat hek te vervangen én mee te betalen.
Snap ook niet dat TO niet gewoon een schutting uitkiest en tegen het hek laat plaatsen. TO blij, buurman blij.
TO geeft aan dat het een tijdelijk hek is wat nog weggehaald gaat worden. Het hek is volgens TO niet hun eigendom. De buurman heeft er dan dus helemaal niks van te vinden; dat hek verdwijnt vroeger of later.
En los daarvan heb je dus volgens de wet recht op een scheidingsmuur op de erfgrens die door beide 50% betaald wordt. En een hek voldoet daar niet aan de definitie van muur (is niet ondoorzichtig).
1. : Ja dat kan dus wel conform die wet. Waarom vind jij dat dat niet kan als het in die wet staat?
2. : Mijn voorkeur zou het niet zijn om twee erfafscheidingen tegen elkaar plaatsen i.v.m. onderhoud. Lijkt jou dat wel handig?
3. : Als jij wel een schutting op jouw grond plaatst en vervolgens wordt het hek verwijdert en de buurman plaatst zelf geen schutting dan vervalt uiteindelijk het eigendom van jouw grond aan de andere kant van de schutting aan de buurman en wordt jouw zelf betaalde schutting ook nog eens gemeenschappelijk eigendom. De schutting op jouw eigen grond wordt dan uiteindelijk de nieuwe erfgrens.
4. : Wat is er mis mee om samen de erfafscheiding te regelen? De erfgrens is toch een gezamenlijke grens.
zondag 1 maart 2020 om 20:41
To, wat voor schutting zou je willen? Onze buren wilden een gepotdekselde schutting. (Ook nieuwbouw). Wij ook, maar wij zouden pas later aan de tuin gaan beginnen. Wij hebben toen meebetaald aan de fundering en de palen. Dit is geplaatst door de hovenier van de buren. Onze hovenier heeft er later aan onze kant ook de planken tegengemaakt.
Als je zo’n schutting wil, zou je kunnen voorstellen dat het op de erfgrens komt. Buurman hoeft dan alleen mee te betalen aan de fundering, palen en plaatsing. Hij kan er dan tzt aan zijn kant nog planken tegenaan maken. Hij heeft dan eerste instantie nog geen hoge kosten.
Zo’n schutting is ook ideaal voor het geval hij niet wil meebetalen (en hoopt dat jullie een kek schuttinkje oid op jullie eigen grond plaatsen). De achterkant ziet er namelijk niet uit als deze niet betimmert is. Hij mag er dan niks op vastmaken maar zal er dan zelf wat voor moeten zetten.
Wel een vervelende start zo.
Als je zo’n schutting wil, zou je kunnen voorstellen dat het op de erfgrens komt. Buurman hoeft dan alleen mee te betalen aan de fundering, palen en plaatsing. Hij kan er dan tzt aan zijn kant nog planken tegenaan maken. Hij heeft dan eerste instantie nog geen hoge kosten.
Zo’n schutting is ook ideaal voor het geval hij niet wil meebetalen (en hoopt dat jullie een kek schuttinkje oid op jullie eigen grond plaatsen). De achterkant ziet er namelijk niet uit als deze niet betimmert is. Hij mag er dan niks op vastmaken maar zal er dan zelf wat voor moeten zetten.
Wel een vervelende start zo.
zondag 1 maart 2020 om 20:42
thewaiter schreef: ↑01-03-2020 20:15https://www.eigenhuis.nl/huis-kopen/bes ... erfgrens#/
Om op de erfgrens te bouwen moet je om toestemming vragen (en als je ergens om moet vragen mag die ander het weigeren. Anders zou een mededeling volstaan. In dat geval kun je nog wel op je eigen erg iets plaatsen natuurlijk.
Je moet toestemming vragen omdat het een gezamenlijke aankoop is. Je mag het niet allemaal op eigen houtje bedenken en vervolgens de helft van de rekening sturen. Maar de buurman moet wel verplicht meewerken en moet verplicht de helft betalen. De buurman mag niet weigeren dat er een schutting/muur wordt geplaatst, maar hij moet het er wel mee eens zijn wat er wordt geplaatst.
zondag 1 maart 2020 om 20:50
-Shifty- schreef: ↑01-03-2020 00:00Dat laatste klopt. Als er al een mandelige erfscheiding staat dan mag één van beide die niet weghalen juist omdat deze van jullie beiden is. In dat geval mag je zelfs verlangen dat hij de oude kosteloos terug zet
Als er echter géén erfscheiding is dan mag hij wel verlangen dat er een schutting o.i.d. wordt geplaatst waar je de helft aan mee betaalt, maar dan mag je uiteraard ook mee beslissen wat er geplaatst wordt. Je mag alleen niet weigeren dat er iets geplaatst wordt en je bent ook verplicht om in dat geval de helft van de kosten te betalen.
Ik snap al waar mijn verwarring vandaan komt; dit gaat over huiseigenaren en ik huur. Voor mij geldt die verplichting dus niet. Maar als je eigenaar bent van de woning dan ben je inderdaad verplicht om mee te werken en de helft te betalen.
zondag 1 maart 2020 om 20:51
zondag 1 maart 2020 om 21:18
-Shifty- schreef: ↑01-03-2020 20:37TO geeft aan dat het een tijdelijk hek is wat nog weggehaald gaat worden. Het hek is volgens TO niet hun eigendom. De buurman heeft er dan dus helemaal niks van te vinden; dat hek verdwijnt vroeger of later.
TO weet dat niet, ze weet alleen dat andere hekken verwijderd zijn.
En los daarvan heb je dus volgens de wet recht op een scheidingsmuur op de erfgrens die door beide 50% betaald wordt. En een hek voldoet daar niet aan de definitie van muur (is niet ondoorzichtig).
1. : Ja dat kan dus wel conform die wet. Waarom vind jij dat dat niet kan als het in die wet staat?
Ik zeg niet dat het niet kan. Ik zou er zelf de ergernis iet voor over hebben.
2. : Mijn voorkeur zou het niet zijn om twee erfafscheidingen tegen elkaar plaatsen i.v.m. onderhoud. Lijkt jou dat wel handig?
Mij zou dat niet uitmaken, zoveel onderhoud is er niet aan een schutting
3. : Als jij wel een schutting op jouw grond plaatst en vervolgens wordt het hek verwijdert en de buurman plaatst zelf geen schutting dan vervalt uiteindelijk het eigendom van jouw grond aan de andere kant van de schutting aan de buurman en wordt jouw zelf betaalde schutting ook nog eens gemeenschappelijk eigendom. De schutting op jouw eigen grond wordt dan uiteindelijk de nieuwe erfgrens.
Dat betwijfel ik. Heb je daar ook een wettekst over?
4. : Wat is er mis mee om samen de erfafscheiding te regelen? De erfgrens is toch een gezamenlijke grens.
Niets mis mee, maar de buurman wil het nog niet. Dus als TO haast heeft kan ze het toch prima zelf regelen. Wat is daar mis mee?
“Don’t look back – you’re not going that way.”
zondag 1 maart 2020 om 22:58
TO, ik zou morgen bij de gemeente informeren hoe lang dit hek nog blijft staan.
Daarna nog eens met buurman praten.
Als die niets wil zou ik zelf 15 cm van de erfgrens betonijzer zetten, 1.80- 2.00 hoog tussen palen. Laat er hydera tegen aan groeien en na 1 jaar heb je een onderhoudsvrije tuinafscheiding en privacy.
Daarna nog eens met buurman praten.
Als die niets wil zou ik zelf 15 cm van de erfgrens betonijzer zetten, 1.80- 2.00 hoog tussen palen. Laat er hydera tegen aan groeien en na 1 jaar heb je een onderhoudsvrije tuinafscheiding en privacy.
Sommigen hebben liever gelijk, dan dat ze gelukkig worden.
maandag 2 maart 2020 om 05:57
. Het is een beetje lullig dat je de enige bent die werkelijk goed onderbouwt wat je zegt (en waarbij het ook klopt wat je zegt) en je alsnog een soort roepende in de woestijn bent. Maar het lijkt me dat TO in elk geval een hoop aan je uitleg heeft.Ik wist tot een paar jaar geleden trouwens ook niet van deze wet af en had me nauwelijks voor kunnen stellen dat deze verplichting er was. Totdat het eens behandeld werd in - jawel - de rijdende rechter (of die andere), daar kwam precies naar voren wat jij hier ook aanhaalt.
maandag 2 maart 2020 om 10:02
Wat gezellig dat je er bent.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
maandag 2 maart 2020 om 10:39
Je mag een erfafscheiding op jouw grond zetten.-Shifty- schreef: ↑01-03-2020 20:373. : Als jij wel een schutting op jouw grond plaatst en vervolgens wordt het hek verwijdert en de buurman plaatst zelf geen schutting dan vervalt uiteindelijk het eigendom van jouw grond aan de andere kant van de schutting aan de buurman en wordt jouw zelf betaalde schutting ook nog eens gemeenschappelijk eigendom. De schutting op jouw eigen grond wordt dan uiteindelijk de nieuwe erfgrens.
Het juridisch loket zegt dit over verjaring en erfafscheidingen op je eigen grond.
Controleer of er sprake is van verjaring
Er is sprake van verjaring als:
- u minimaal 10 jaar ‘te goeder trouw’ bent; u weet dan al 10 jaar niet beter dan dat dit de feitelijke situatie is. 'Te goeder trouw' is lastig te bewijzen.
- de situatie al meer dan 20 jaar bestaat
De buurman kan dus niet zomaar jouw grond er bij nemen en nee, de schutting wordt ook niet zomaar gemeenschappelijk eigendom als die op jouw grond staat. En de buurman mag ook niets aan de schutting ophangen o.i.d., want het is jouw eigendom en niet dat van hem.
Verjaring kun je voorkomen door schriftelijk aan de buurman te melden dat de schutting op jouw grond staat en dat de grond jouw eigendom blijft (zorg wel voor een ontvangstbewijs).
maandag 2 maart 2020 om 11:05
Niet half zo verschrikkelijk als nul privacy hebben en continu met je buren geconfronteerd te worden. Zeker die buurman die in de zomer graag in zijn blote pens rondloopt.
Het hoeft trouwens geen schutting te zijn hè. Het mag ook een haag zijn of een muur of whatever.
maandag 2 maart 2020 om 11:13
Nou, ik leer hier dat het een ondoorzichtige muur moet zijn.RikM schreef: ↑02-03-2020 11:05Niet half zo verschrikkelijk als nul privacy hebben en continu met je buren geconfronteerd te worden. Zeker die buurman die in de zomer graag in zijn blote pens rondloopt.
Het hoeft trouwens geen schutting te zijn hè. Het mag ook een haag zijn of een muur of whatever.
Ik ben niet tegen erfafscheidingen, ik ben tegen schuttingen. Een haag/heg duurt vaak nog wel even.
maandag 2 maart 2020 om 11:21
Dolfine schreef: ↑02-03-2020 10:39Je mag een erfafscheiding op jouw grond zetten.
Het juridisch loket zegt dit over verjaring en erfafscheidingen op je eigen grond.
Controleer of er sprake is van verjaring
Er is sprake van verjaring als:
- u minimaal 10 jaar ‘te goeder trouw’ bent; u weet dan al 10 jaar niet beter dan dat dit de feitelijke situatie is. 'Te goeder trouw' is lastig te bewijzen.
- de situatie al meer dan 20 jaar bestaat
De buurman kan dus niet zomaar jouw grond er bij nemen en nee, de schutting wordt ook niet zomaar gemeenschappelijk eigendom als die op jouw grond staat. En de buurman mag ook niets aan de schutting ophangen o.i.d., want het is jouw eigendom en niet dat van hem.
Verjaring kun je voorkomen door schriftelijk aan de buurman te melden dat de schutting op jouw grond staat en dat de grond jouw eigendom blijft (zorg wel voor een ontvangstbewijs).
Dus als je dat niet doet (en wie doet dat wel), dan is de schutting zomaar de nieuwe perceelgrens geworden, is de schutting gemeenschappelijk eigendom geworden en is de grond aan de andere kant eigendom van de buurman geworden.
En dan moet je over 20 jaar die melding inclusief ontvangstbewijs boven water kunnen halen, dan moet die rechtsgeldig zijn en iets bewijzen wat al 20 jaar tegengesteld is aan de situatie in praktijk. En dan moeten daar eigenlijk ook nog diezelfde mensen wonen omdat je het niet notarieel vast legt. Ik denk dat de kans groot is dat je nu een toekomstig conflict aan het creëren bent.
maandag 2 maart 2020 om 11:25
Niet elke buur is zo vervelend.....-Shifty- schreef: ↑02-03-2020 11:21Dus als je dat niet doet (en wie doet dat wel), dan is de schutting zomaar de nieuwe perceelgrens geworden, is de schutting gemeenschappelijk eigendom geworden en is de grond aan de andere kant eigendom van de buurman geworden.
En dan moet je over 20 jaar die melding inclusief ontvangstbewijs boven water kunnen halen, dan moet die rechtsgeldig zijn en iets bewijzen wat al 20 jaar tegengesteld is aan de situatie in praktijk. En dan moeten daar eigenlijk ook nog diezelfde mensen wonen omdat je het niet notarieel vast legt. Ik denk dat de kans groot is dat je nu een toekomstig conflict aan het creëren bent.
Ik zou toch proberen om er met de buren uit te komen, maar soms willen ze echt niet.
Wij hebben nu een half verrotte schutting staan en de buren willen niets.........Nu wachten we maar tot de schutting echt instort.
Dan moeten ze wel, want zij zijn van het type: we willen niets zien/horen/merken van de buren (en dan had je misschien beter in een hutje op de hei kunnen gaan wonen).
maandag 2 maart 2020 om 11:27
rumforviva schreef: ↑02-03-2020 11:13Nou, ik leer hier dat het een ondoorzichtige muur moet zijn.
Ik ben niet tegen erfafscheidingen, ik ben tegen schuttingen. Een haag/heg duurt vaak nog wel even.
Wat Rik zegt; je hebt recht op privacy en dus recht op een muur/ondoorzichtige erfscheiding, maar dat is geen plicht. Als je samen met de buren een andere leuke oplossing bedenkt of samen helemaal geen erfafscheiding wil dan mag dat natuurlijk ook.
maandag 2 maart 2020 om 11:28
.rumforviva schreef: ↑02-03-2020 10:36Ben wel benieuwd welke schutting-lobbyist deze wet erdoor gedrukt heeft.
Het gaat hier niet alleen over schuttingen, het gaat over alle soorten erfafscheiding op de erfgrens. Dus ook een stenen muur wanneer je dat besluit samen met je buren.
Niet geschoten is altijd mis
maandag 2 maart 2020 om 11:38
Dolfine schreef: ↑02-03-2020 11:25Niet elke buur is zo vervelend.....
Ik zou toch proberen om er met de buren uit te komen, maar soms willen ze echt niet.
Wij hebben nu een half verrotte schutting staan en de buren willen niets.........Nu wachten we maar tot de schutting echt instort.
Dan moeten ze wel, want zij zijn van het type: we willen niets zien/horen/merken van de buren (en dan had je misschien beter in een hutje op de hei kunnen gaan wonen).
Klopt, het fijnste is als je er gewoon samen goed uit komt. Sommige mensen willen inderdaad gewoon helemaal niks; die wachten tot anderen hun zaken oplossen en als dat niet gebeurt gaan ze er over zitten klagen.
Soms helpt 't als je ze opties voor legt (kijk; dit kost het om de schutting te laten repareren, dit kost een muur metselen, dit kost een nieuwe schutting en dit kost een haag: waar gaat jullie voorkeur naar uit?). De optie 'niks doen' is dan geen optie
maandag 2 maart 2020 om 11:42
Het duurt meestal wel even voor een heg ondoorzichtig is. Liefhebbres van schuttingen hebben daar meestal het geduld niet voor.
maandag 2 maart 2020 om 12:14
Of nog erger: bestaande hagen worden gerooid, omdat men ze niet mooi vindt of bang is voor teveel onderhoud. In ons oude huis is de prachtige ligusterhaag, die vol met vogels zat, in het broedseizoen (!) gerooid en vervangen door een afschuwelijke schutting met van dat betongaas gevuld met stenen (er is weinig op aarde wat ik lelijker vind dan dat). Ik rijd er niet meer langs, zo zonde.rumforviva schreef: ↑02-03-2020 11:42Het duurt meestal wel even voor een heg ondoorzichtig is. Liefhebbres van schuttingen hebben daar meestal het geduld niet voor.
Ik snap die hele privacydrang in eigen tuin sowieso nooit zo: je tuin is gewoon doorgaans veel ruimtelijker als je de boel open houdt en voor egels en andere dieren is het ook een ramp.
