Geld & Recht alle pijlers

Ervaring met investeren in vakantie appartement

27-05-2021 16:57 67 berichten
Alle reacties Link kopieren
Situatie als volgt. Ik ben medio 40. Woon samen met partner en dochter die ernstig meervoudig gehandicapt is. We zijn niet getrouwd. Alleen een samenlevingscontract en testament. Onze dochter woont thuis.

We hebben samen 2 koopwoningen. De eerste woning hadden we gekocht ruim voor de komst van onze dochter op het hoogtepunt voor de financiele crisis. En ook voor teveel geld verbouw achteraf gezien. Het huis was niet alleen te duur maar het was ook niet praktisch om aan te passen voor onze dochter. Daarom hebben we 6 jaar geleden besloten het huis niet te verkopen met verlies maar te verhuren. Inmiddels verwachten we dat als de huidige huurder eruit gaat we het kunnen verkopen zonder verlies. Een enorme overwinning omdat op het dieptepunt het huis zelfs 250.000 euro onder water stond.

Partner werkt fulltime en ik ben ruim 10 jaar geleden gestopt met werken vanwege dochter. Bouw sindsdien ook geen pensioen meer op. Heb wel inkomen vanuit het PGB van onze dochter maar dat stopt zodra zij uit huis gaat of overlijdt. Voor haar komst werkte ik in de verkoop. Niet een beroep waar ik in terug kan. Is nogal een jonge beroepsgroep zeg maar. We verwachten dat onze dochter nog maximaal 10 jaar thuis woont. Dus over 10 jaar heb ik geen inkomen meer. Overigens heeft partner dan voldoende inkomen voor ons beiden maar niet heel ruim ofzo.

Ik maak me dus weleens zorgen om mijn financiele toekomst. Mochten we ooit uit elkaar gaan dan heb ik op het moment dat onze dochter uit huis gaat geen inkomen meer. Wel dus mede eigenaar van 2 huizen waarvan er 1 binnenkort verkocht wordt en waar wat geld uitkomt (maar niet meer dan we erin gestopt hebben) en een huis waar we wonen wat misschien wat overwaarde heeft.

Maar wat ik wel heb al sinds voor ik mijn partner leerde kennen is spaargeld. Dat staat alleen op mijn naam. Dat komt uit een erfenis van mijn ouders. Ik heb op dit moment 80.000 euro op mijn spaarrekening staan en 30.000 euro uitgeleend aan partner voor een elektrische auto die hij in 6 jaar aan mij afbetaald. Dat is even de achtergrond info.

Ergens vind ik het toch stom dat ik dat geld op mijn spaarrekening laat staan. Het levert tegenwoordig niks meer op en kost eerder nog geld. Dus ik speel al een tijdje met de gedachten er iets mee te doen. Nou kan ik een aflossing doen op een van onze woningen. Dan levert het het meeste op om dat te doen op de woning waar we niet wonen gezien we daar geen rente mogen aftrekken. Dat zou ons per jaar iets van 2.100 aan rentelasten schelen. Doen we het op het huis waar we wonen dan is het slechts de helft. En dan wordt het lastig om de verdeling te houden. Dan is de overwaarde van het huis als we het verkopen 50-50.

Dus sinds een tijdje speel ik met de gedachte om op mijn naam iets te kopen wat ik als vakantiehuisje kan verhuren. Het makkelijkste zou zijn in NL maar daar koop je tegenwoordig niks meer voor 80.000 euro.

Nu zit ik te denken aan de Canarische eilanden. Daar koop je nog een eenvoudig 2 kamer appartement van ongeveer 50m2 met gemeenschappelijk zwembad in een toeristenplaatsje op loopafstand van strand. Meestal nog gemeubileerd ook. Het lijkt me dat dit soort appartementen redelijk waardevast zijn. Als ik 10% rendement wil halen jaarlijks moet ik het voor 22 euro per dag verhuren na aftrek alle kosten. Bij een bezetting van 50% (geen idee of dat reëel is) is dat 44 euro. Ik huur zelf vaak dit soort appartementjes en daar vragen ze vaak minimaal 60 euro per nacht voor. Ik begin trouwens nu pas met uitzoeken dus ik weet zeker nog niet van de hoed en de rand hoor.

Voordelen van deze constructie zijn denk ik:

- zo'n appartement behoudt redelijk zijn waarde
- kan in principe het hele jaar verhuurd worden vanwege het weer
- geld levert nu niks op op mijn rekening maar hopelijk wel door de verhuur
- heb ervaring in online marketing dus kan daar veel energie in stoppen

Nadelen van deze constructie:

- ik zit op grote afstand
- ik spreek de taal niet (ga ik dan wel als de sodemieter leren als ik dit zou gaan doen hoor)
- je krijgt vast ook te maken met asociale toeristen die je spullen slopen
- ik ken de lokale wet- en regelgeving niet

Ik kan er best 1-2 keer per jaar heen maar moet wel iemand vinden die ik kan vertrouwen om dingen goed voor me te regelen. Zoals sleuteloverdracht aan gasten, zorgen dat het appartement netjes is, zorgen dat gasten het ook weer netjes achterlaten, zorgen dat het schoongemaakt wordt, zorgen dat problemen worden opgelost en reparaties worden uitgevoerd, etc.

Er zijn nog veel dingen die ik moet uitzoeken hoor voordat ik zover ben en misschien zijn er nog wel andere interessante opties die ik nu niet op mijn vizier heb staan en veel beter zijn. Dan hoor ik dat graag.

En voor nu ben ik op zoek naar tips en ervaringen van mensen die ook zo'n soort stap hebben genomen.
Alle reacties Link kopieren
wij hebben een huis, in zwitserland en dat vraagt al veel van ons. denk aan wetten en regelgeving, onderhoud, contact met de huurders enz. ik moet er niet aan denken dat in spanje te doen, waar alles nog veel anders is....
Alle reacties Link kopieren
Ik hoorde van een vriendin van mijn moeder dat er bij een verhuur huisje veel kapot gaat. Dingen die je niet verwacht ook zoals de gordijnen, omdat die tussen de ramen zitten en mensen het alsnog dicht doen.

Die vriendin heeft een huisje in Zeeland. Ik geloof niet dat ze er echt rijk van worden.
Alle reacties Link kopieren
Vakantieverhuur is een enorm gedoe. En, zeker als het ver weg is, een risico. Je kent de regels niet, de regels kunnen veranderen, belastingen zijn vaak ingewikkeld en duur. Je hebt er geen zicht op en dat maakt je kwetsbaar voor allerlei soorten oplichting. Volgens mij kun je je veel beter concentreren op het verhuurde huis wat jullie nu al hebben. De huizenprijzen en ook de huren zijn enorm gestegen terwijl de rente nog absurd laag is. Dat bied echt wel kansen om daar over tien jaar een heel behoorlijk inkomen uit te halen.
Ga voor een huisje op een Nederlands vakantiepark, veel makkelijker te organiseren qua verhuur, belasting, regelgeving. Ook dichterbij bij problemen.
Alle reacties Link kopieren
Een hele andere tip....

Als ik jou was zou ik mn spaargeld investeren in hoog-rendement aandelen. Dit levert mij momenteel zo'n 8% rente op. Deze rente stop ik, zolang ik het niet nodig heb, terug in mn pot met aandelen waardoor het aantal groeit en daarmee ook het rendement.

Ik haal er nu +/- 350 euro per maand uit. Ik heb uitgerekend dat als ik deze 350 euro (wordt elke maand meer) elke maand in mn aandelenpotje stop en er opnieuw aandelen van koop, ik over 10 jaar ongeveer 1350,-- eruit haal. Dat zie ik als een mooie aanvulling op mijn pensioen en AOW. Als ik mn geld op de spaarrekening zet dan is het over 10 jaar verdampt.

Als je dit niet ziet zitten, wat ik goed begrijp, zou ik een deel van mn geld op mn woning aflossen.
bergje65 wijzigde dit bericht op 27-05-2021 18:05
7.50% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Je moet er vanuit gaan dat er flink wat kapot gaat. Investeer in ontsloopbare spullen en goedkoop servies.
Dit is een blok tekst dat toegevoegd kan worden aan de berichten die je maakt. Er is limiet van 255 tekens.
gizzmo-returns schreef:
27-05-2021 17:45
Ga voor een huisje op een Nederlands vakantiepark, veel makkelijker te organiseren qua verhuur, belasting, regelgeving. Ook dichterbij bij problemen.
Een huisje op een Nederlands park kost wel wat meer dan 80.000. Helaas.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou vooral investeren in je eigen -toekomstige- verdiencapaciteit.

Met 110.000,- spaargeld (plus overwaarde huidige woning) kun je als/dan in elk geval een jaar of drie/vier overbruggen als je dan niet direct werk zou kunnen vinden.
Alle reacties Link kopieren
Als je al een keer zo een risicovolle investering hebt gedaan die niet zo best is uitgepakt in eerste instantie. Denk je niet dat het dan beter is een financieel adviseur in de arm te nemen?
...
Waarom hou je het 2e huis niet gewoon aan voor de verhuur? Dat hebben jullie al en is klaar voor de verhuur.

Met je spaargeld zou je ook ‘gewoon’ kunnen investeren in aandelen oid.

Dan heb je meerdere geldstromen, dat is altijd verstandiger dan 1.

Of wil je perse een vanantiehuisje waar jullie zelf ook naartoe kunnen?
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het in deze tijd een risicovolle investering. Waarom zet je het niet op een beleggingsrekening, zoals een forward rekening bij Binck?

Ik zou 10.ooo-20.000 sowieso als noodfonds aan houden en dan met de rest iets doen, maar dan wel iets wat echt wat oplevert.

Daarnaast zou ik ook voorbereiden op weer aan het werk gaan over 10 jaar. Dus ik zou de laatste 5 jaar dat je voor je dochter zorgt een relevante opleiding volgen in iets waar veel vraag naar is.

Misschien kun je wel van grote waarde zijn in de zorg als casemanager/ervaringsdeskundige voor andere ouders die tegen dezelfde zaken aanlopen of als WMO consulent.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
viva-amber schreef:
27-05-2021 18:16
Ik vind het in deze tijd een risicovolle investering. Waarom zet je het niet op een beleggingsrekening, zoals een forward rekening bij Binck?

Ik zou 10.ooo-20.000 sowieso als noodfonds aan houden en dan met de rest iets doen, maar dan wel iets wat echt wat oplevert.

Daarnaast zou ik ook voorbereiden op weer aan het werk gaan over 10 jaar. Dus ik zou de laatste 5 jaar dat je voor je dochter zorgt een relevante opleiding volgen in iets waar veel vraag naar is.

Misschien kun je wel van grote waarde zijn in de zorg als casemanager/ervaringsdeskundige voor andere ouders die tegen dezelfde zaken aanlopen of als WMO consulent.
Dit dus!!
Alle reacties Link kopieren
Als ik 10% rendement wil halen jaarlijks moet ik het voor 22 euro per dag verhuren na aftrek alle kosten. Bij een bezetting van 50% (geen idee of dat reëel is) is dat 44 euro. Ik huur zelf vaak dit soort appartementjes en daar vragen ze vaak minimaal 60 euro per nacht voor.


Ik kan er best 1-2 keer per jaar heen maar moet wel iemand vinden die ik kan vertrouwen om dingen goed voor me te regelen. Zoals sleuteloverdracht aan gasten, zorgen dat het appartement netjes is, zorgen dat gasten het ook weer netjes achterlaten, zorgen dat het schoongemaakt wordt, zorgen dat problemen worden opgelost en reparaties worden uitgevoerd, etc.

Dat klinkt mij niet reëel in de oren. Dan moet je dus van zo'n 16 euro per nacht de belastingen, onderhoud, afschrijving meubilair/keuken/sanitair/AC, gesloopte spullen, schoonmaak, gastheer/vrouw voor sleuteloverdracht, reparaties én 1-2 keer per jaar je reis en verblijf betalen...
Alle reacties Link kopieren
Het komt over alsof je de risico's van deze investering niet wil zien.

Misschien kun je eens gaat praten met iemand die een vakantiehuis heeft in een gebied dat de laatste 8 maanden in een oranje gebied stond.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
Nu we binnenkort weer naar het buitenland kunnen reizen zal het rendement op Nederlandse vakantiewoningen wel weer minder worden. Deze en vorige zomer is het natuurlijk flink cashen in Nederland, maar dat zal volgend jaar minder zijn.
Alle reacties Link kopieren
Hier dus drie Eigentümer-appartementen voor de verhuur in Duitsland.
De investering bleek goed, prijs van het vastgoed steeg... maar als ik alles van te voren had geweten...

1. Inderdaad rotgasten.
Ik heb alleen vorig jaar in vijf maanden tijd al voor 1400 euro schade gehad die niet is gemeld door de huurder en die het schoonmaakteam niet heeft opgemerkt. Een doorgezakte bank (was op gesprongen), een kapot zonnescherm, een matras vol bloedvlekken. Allemaal eigen kosten want 'wij hebben het niet gedaan' en dan ben je uitgeluld. En oh ja, de verwarming lekker op standje turbo, want het is toch betaald. Ook als we uit eten kan hij best op 24 graden. Niet ons probleem, toch? Als we maar goedkoop huren, want 60 euro per dag vinden we al genoeg voor een huisje voor vier personen...
2. Fiscus.
In Duitsland, waar ik zit, zijn de belastingregels zo absurd complex dat je twee belastingnummers moet hebben en dus ook aanvragen. (fiscusnummer en IB-nummer). Daarbij werken accountants hier met een standaard tarief, ongeacht de waarde van het huis. Een aangifte invullen kost 550 euro per huis per jaar. Dat moet je ook nog eerst even verdienen.
3. Veel, heel veel geregel.
Niet alle gasten zijn even snugger, aardig of fatsoenlijk. Hoe vaak ik niet ben gestoord (ja, ook op eerste kerstdag) dat de sleutel 'kwijt' was, iemand de sleutelkluis die vastgevroren zat (deurtje) in de fik had gestoken met een aansteker, iemand die niet vertrok (want man in ziekenhuis beland) en de volgende gasten voor de deur... Iemand die wil weten waar telefoonkabels worden verkocht... waar de geurstokjes zijn gekocht... Het is 24/7 klaar staan en glimlachen. En dan nog mopperen ook als je niet binnen één uur alles hebt geregeld of te laat reageert op hun appje omdat je op een uitvaart zit...
4. Onderhoud / schoonmaakteam
Je zult echt zelf af en toe moeten gaan. Er moet nieuwe granol op de muren waar kinderen met autootjes raggen en bruine strepen zitten. Er moeten nieuwe vazen gekocht omdat die zijn gesneuveld en één keer was gewoon de Sola-pannenset geruild voor een set van Blokker... Dan zit de doucheput verstopt, dan moet de schoonmaak een nieuwe keukentrap en niemand maakt zo goed schoon als jij, dus af en toe heb je een 'endreinigung' nodig, want de lampenkappen en tuintegels worden echt niet geborsteld en je hebt zo een mindere beoordeling dat het niet schoon was. En ALS je al een betrouwbare, fijne schoonmaak vindt, kun je bij sommigen ook nog mails verwachten van: 'de ramen moeten gelapt. Kost 15 euro per raam'. Of 'het lampje in de afzuigkap is stuk. Kost 15 euro als ik het doe.'
5. Angst voor reviews
Onderschat deze niet! Je rent je benen uit je kont voor sommige gasten, zet bloemen of een cadeautje neer want jarig tijdens hun verblijf. Maar hoe hard je ook werkt, hoe veel je ook doet, hoe snel je ook mailt... telkens die angst dat een lolbroek op Booking of whatever één ster geeft. Want de Wifi werkte niet bij een sneeuwstorm. Of er was een skilift niet open. Of de bakker was niet open op zondag. Of de buurman legde tapijt en de lijm stonk. Eén keer kreeg ik twee sterren van een stel en bij navraag wat er niet naar wens was, werd gezegd dat de enquête van het verhuurbedrijf in de auto kwam op het moment dat ze ruzie hadden en de ruzie had meneer op mij afgereageerd. Zoiets is niet meer te herstellen, want je mag en kunt de cijfers niet veranderen. Ik lig daar soms wakker van, want nieuwe gasten boeken op basis van hoge cijfers zoals 'een 8 of meer'.
6. Toeristenkaart en controles
Elke boeking moet bij mij en in veel gemeentes geregistreerd worden bij toeristenbureaus/gemeente. Per persoon moet in mijn stad een kaart aangemaakt worden, een pasje. Dat moet in een Duits boekingsysteem en alles wordt gecontroleerd. Je moet dus de gasten soms zes keer vragen om geboortedata en info. En als je dat niet krijgt en ze geen kaart kunt geven, klagen ze dat ze geen korting kregen bij het museum. En de kaart moet ook nog worden opgestuurd of afgegeven. Overigens wordt er meegekeken in het boekingssysteem. Als ik drie weken vol zit op verhuursites maar geen gasten aanmeld, zijn er controles. En ja, de Duitse belastingdienst kijkt ook op Marktplaats, Micazu en Booking en Home Away.
7. Lock Down
Acht maanden geen inkomsten. Nul. Alle gasten moeten annuleren. Al het geld teruggeven. Het hele seizoen gemist. Maar licht, gas, water gaan door (want anders vriest alles kapot), de huismeester wordt gewoon volgens contract betaald, je betaalt voor sneeuwruimen, tuinonderhoud, onderhoud, kapotte whatever.
Geloof me dat het vet bijleggen was het afgelopen jaar. Ik denk per appartement een duizend of vier.
8. Tel daarbij familie op die 'gratis' wil en iedereen die zeurt 'Ja maar jij hebt drie huisjes dus wat klaag je nou' of mensen die mailen voor korting ('ik heb ooit nog bij je in de klas gezeten, hoe is het met je!')

Maar, als je alles optelt, houd je er wat aan over. In goede jaren, Met goede gasten. Ik wou dat ik bovenstaande vooraf had geweten.
escorgot wijzigde dit bericht op 27-05-2021 20:07
1.06% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
viva-amber schreef:
27-05-2021 18:33
Het komt over alsof je de risico's van deze investering niet wil zien.

Misschien kun je eens gaat praten met iemand die een vakantiehuis heeft in een gebied dat de laatste 8 maanden in een oranje gebied stond.
Dank je. Ik heb gereageerd. ♥
Alle reacties Link kopieren
Dubbel
Alle reacties Link kopieren
Wauw dit is wel een eye opener escorgot.
Alle reacties Link kopieren
Ik ken de wetgeving op dit gebied in Spanje enigszins en ik zou het je afraden.

Allereerst vanwege bovenstaande wat Escargot heeft geschreven. Het lijkt mij dat het veel stress geeft en dat blijkt dus ook.

Verder is niet al het onroerend goed in Spanje waardevast.
Ik ken bijv. een mooi appartementencomplex in een badplaats waar nu vnl. krakers wonen met heel veel overlast als gevolg. De appartementen zijn nu onverkoopbaar/ niet te verhuren.
In Spanje gebeurt het ook vaak dat niet alle eigenaren meebetalen aan de VvE. Daar komen ze makkelijk mee weg. Gevolg is dat er (te) weinig in de pot zit wat weer leidt tot verpaupering van een gebouw.
Een nieuw te bouwen appartement is ook geen aanrader. Heb al te vaak gezien dat de projectontwikkelaar failliet gaat o.i.d. en het complex komt er nooit of wordt nooit afgebouwd.
Dit zijn maar een paar redenen, maar ik kan er zo meer bedenken.
Cum non tum age
Alle reacties Link kopieren
Kijk toch naar extra aflossen op de hypotheek of mogelijkheden om voor pensioen te sparen. Financieel adviseur kan mogelijk fiscaal aantrekkelijke opties aandragen.

Heb je recht op partnerpensioen? Hebben jullie financiele zaken goed geregeld, mocht je man ziek worden of overlijden?
Alle reacties Link kopieren
Het vinden van betrouwbare mensen of bedrijven die sleuteloverdracht en schoonmaak regelen is heel moeilijk. Het gebeurt dat je tweede huis verhuurt wordt zonder dat jij het weet. Of het gebouw wordt niet goed onderhouden en verpauperr. En vergis je niet in de papierwinkel. In Spanje is het nogal een gedoe om iets voor 100% op jouw naam te krijgen, alles moet kloppen en je betaalt heel veel voor beëdigde tolken. De bureaucratie is verschrikkelijk. Je moet een bankrekening regelen, want je je hebt je vaste lasten van water, gas, licht en servicekosten. Maar ook belasting, dus je moet een soort van burgerservicenummer regelen. Het geeft heel veel rompslomp. Lees: zorgen en geregel.
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
De gewone man (met een klein spaarpotje) mag niks verdienen aan zijn eigen geld, want dan is de fiscus er op één of andere slinkse manier nog mee weg.
En dan spreek ik nog niet van huurders die vernielen, vertrouwenspersoon ter plaatse kun je niet vertrouwen, zelf ter plaatse gaan kijken is gekkenwerk.

Wij laten het lekker op onze spaarrekening staan, zelfs van beleggingen (ook zonder enig risico) hebben wij onze buik vol. Er zijn de instapkosten, de beheerskosten, de voorheffingen bij uitbetaling, noem maar op.

Als je niet 'stinkend' rijk bent (en daar reken ik 80.000 euro bij (sorry) 'speel' dan niet met je geld, want dan zal iemand anders het zeker doen en ben je 2 keer de klos.

Maar wat je ook doet, ik wens je succes.
Alle reacties Link kopieren
To, reageer je nog even?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven