Geld & Recht
alle pijlers
Eten en drinken in plastic wordt duurder door nieuwe regels
woensdag 21 juni 2023 om 21:24
Zijn jullie al op de hoogte van de nieuwe regels die al heel snel in zullen gaan?
Ik vrees voor mijn beurs. Boodschappen zijn nou al torenhoog geprijsd. Bewuster omgaan met plastic ok. Maar de supermarkten gaan ons echt geen yoghurt in eigen bak laten omschudden bijvoorbeeld. Dus op wiens schouders komt die prijsverhoging vervolgens neer? Op die van de consument.
https://www.nu.nl/economie/6268874/eten ... egels.html
Aanvulling gaandeweg de rit:
Er blijkt verwarring te bestaan over deze nieuwe regels.
Zie hier de site van de Rijksoverheid.
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... et-plastic
Ik vrees voor mijn beurs. Boodschappen zijn nou al torenhoog geprijsd. Bewuster omgaan met plastic ok. Maar de supermarkten gaan ons echt geen yoghurt in eigen bak laten omschudden bijvoorbeeld. Dus op wiens schouders komt die prijsverhoging vervolgens neer? Op die van de consument.
https://www.nu.nl/economie/6268874/eten ... egels.html
Aanvulling gaandeweg de rit:
Er blijkt verwarring te bestaan over deze nieuwe regels.
Zie hier de site van de Rijksoverheid.
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... et-plastic
anoniem_65e9b0826cfac wijzigde dit bericht op 22-06-2023 15:09
22.17% gewijzigd
maandag 3 juli 2023 om 09:37
Omdat die ene bakker of slager, of mijn frietman, niet genoeg is.nicole123 schreef: ↑03-07-2023 09:31Maar hoe wilde je dat dan afdwingen, die alternatieven? Plastic helemaal verbieden? Een financiële prikkel (toeslag of subsidie) blijkt juist vaak heel goed te werken om mensen en bedrijven te stimuleren om alternatieven te zoeken. Want je kunt mensen vriendelijk verzoeken en daar geeft een deel ook wel gehoor aan, maar veel mensen en bedrijven gaan pas wat doen als ze het in hun portemonnee voelen. Dat zie je hier ook: mensen die geen moord en brand schreeuwen als het milieu naar de knoppen gaat, maar wel als ze 5 cent meer dreigen te moeten betalen voor hun patat of maaltijdsalade. Ik zie in dit topic ook een aantal voorbeelden van positieve ontwikkelingen: een visboer die overschakelt naar karton, een bedrijf waar de plastic koffiebekers vervangen worden door mokken, een winkel die het plastic weliswaar (vooralsnog) behoudt maar wel de toeslag schenkt aan een milieu doel.
Dat het nou niet echt doorpakken is ben ik wel met je eens, zeker omdat winkeliers de totaalprijs niet hoeven te verhogen (kan ook niet, want de prijzen schommelen sowieso al, dus dat valt nooit te controleren) en dus gewoon ipv €1 nu €0,99+€0,01 kunnen rekenen. Wat mij betreft komt er een subsidie op bio-afbreekbare verpakkingsmaterialen en een toeslag op alle plastic verpakkingen van 5% van de prijs van het item, met een minimum van 10 cent en maximum van 1 euro, en moet die toeslag door winkeliers verplicht afgedragen worden aan een organisatie die plastic soep op zee opruimt. Dan heb je een echte ‘de vervuiler betaalt’ situatie ipv nu een halfbakken maatregel.
Wat er gaat gebeuren is dat de mensen toch wel die plastic-tax gaan betalen.
Net zoals dat er mensen zijn die nu 3 euro voor zonnebloemolie betalen ipv 2, of 1 euro voor havervlokken ipv 60 cent.
De regering laat toch echt enorme steken vallen als ze niet ECHT wat willen doen aan het plasticprobleem.
Dit is echt een onzin regel.
maandag 3 juli 2023 om 09:42
Eh, nee, ze schrijft ‘Het gaat dus weer eens om geld en niet om het milieu?!’. Jij denkt in deze discussie enkel aan geld, Felidaes juist aan het milieu. Ze heeft een compleet andere insteek dan jij.impala schreef: ↑03-07-2023 09:24Ze bedoelt dat deze maatregel mensen op kosten jaagt zonder dat het een milieuvoordeel heeft.
Alleen de winkelier heeft er voordeel bij. Die incasseert opeens 50 ct meer voor zijn bak sla, zonder dat hij verder iets voor het milieu moet doen met dat geld. Het motiveert ook niet om een alternatief te gebruiken, want dat is er niet voor salades .
En natuurlijk stimuleert het wel tot alternatieven gebruiken, want het is geen maaltijdsalade-regel, maar een afhaaleten-regel. Voor veel afhaaleten is er wel een alternatief. Kijk eens naar het bredere plaatje in plaats van zo te blijven hangen in die salades.
De winkelier kan altijd al 50 cent meer vragen voor zijn maaltijdsalade hoor, daar heeft hij geen goedkeuring van de overheid of milieutoeslag voor nodig. Dus dat is echt een kul-argument. Je hebt zelf al gezien dat sommige winkels een toeslag van 1 cent rekenen en je zegt zelf te verwachten dat andere winkels daarin mee zullen gaan. Die winkels concurreren namelijk gewoon, dus willen niet zomaar de prijzen met 50 cent verhogen als de concurrent het met 1 cent doet of de totaalprijs helemaal niet verhoogt, want dan lopen de klanten weg.
Je brengt het trouwens ook maar net hoe het uitkomt, want nu zijn die winkeliers opeens de kwaaie pieren die er lekker voordeel uit halen, maar eerder was de visboer zielig omdat hij met al die plastic bakjes nog bleef zitten. ‘t Is maar net wat je uitkomt voor je ‘ik heb geen zin om maar een cent extra te betalen’ standpunt.
maandag 3 juli 2023 om 09:44
Ik vind het ook halfbakken, dat zei ik al. Van mij zou het veel verder moeten gaan. Hoe zou jij het voor je zien, wat werkt volgens jou wel?Felidaes schreef: ↑03-07-2023 09:37Omdat die ene bakker of slager, of mijn frietman, niet genoeg is.
Wat er gaat gebeuren is dat de mensen toch wel die plastic-tax gaan betalen.
Net zoals dat er mensen zijn die nu 3 euro voor zonnebloemolie betalen ipv 2, of 1 euro voor havervlokken ipv 60 cent.
De regering laat toch echt enorme steken vallen als ze niet ECHT wat willen doen aan het plasticprobleem.
Dit is echt een onzin regel.
maandag 3 juli 2023 om 09:51
Zou helpen als de overheid vaststelt welke alternatieven er voor plastic zijn, die ook in de praktijk werken. Daarna kan je het gebruik van plastic in die gevallen verbieden.
maandag 3 juli 2023 om 09:55
Weet je, ik vind dit ook altijd moeilijke, en terechte, vragen.
Want wat is wel een oplossing.
Ik zou ipv een tax opleggen, die de ondernemer 9 van de 10 keer bij de klant legt, eerder afdwingen dat ondernemers alternatieven zoeken.
Binnen zoveel jaar 50% minder plastic.
Ik keek even naar die rietsuikerbakjes, voor patat in dit geval.
600 stuks voor 47 euro. Daar wil ik wel €0.07 cent extra voor betalen.
Er zijn echt wel alternatieven en hoe meer vraag, hoe meer er gemaakt wordt.
Groente en fruit hoeft niet (altijd) verpakt te worden.
Een komkommer in plastic gaat langer mee, maar zonder verpakking eten mensen het misschien eerder op en blijft het niet (te lang) in de koelkast liggen, misschien met weggooien tot gevolg.
Misschien gaan mensen dan bewuster kopen.
Ik denk dat er heel veel meer betere ideeen zijn dan deze plastictax.
maandag 3 juli 2023 om 10:20
Maar de klant heeft de macht, want er is concurrentie. Als de ene patatboer 50 cent meer vraagt voor de patat en de ander niet, dan maakt juist degene die niet die 50 cent extra vraagt meer winst, want de klanten gaan naar de goedkoopste. Wij als consumenten hebben veel meer de touwtjes in handen dan we denken. Als ergens vraag naar is vanuit consumenten dan wordt het aangeboden door ondernemers, niet andersom.
En hoe zou je dat als overheid gaan meten en controleren? Ik vind het een heel mooi doel, maar het is een doel, geen actie. Het lijkt mij ondoenlijk om bij elke winkelier nu in kaart te brengen en controleren hoeveel er in plastic verpakt is en dan over een jaar opnieuw. En dan is intussen het assortiment natuurlijk veranderd, wat het nog gecompliceerder maakt.Binnen zoveel jaar 50% minder plastic.
Maar daarom is denk ik juist een (sterkere) financiële prikkel nuttig om die frietboeren te bewegen er allemaal op over te stappen. Verder gaan dus dan de huidige regel, waarbij ze geen hogere totaalprijs hoeven te rekenen, maar enkel uit hoeven te splitsen. Als de inkoopprijs van een plastic bakje 3 cent is en die van een rietsuiker bakjes 7 cent dan zou ik als overheid een verplichte heffing van minimaal 5 cent op de plastic bakjes doen, die afgestaan moet worden (aan bijv een doel die de plastic soep opruimt, zoals je thuis ook betaalt voor een schoonmaker als je het niet zelf wilt of kunt doen). Of een subsidie van 5 cent op de rietsuiker bakjes. Dan wordt het lonend om over te stappen. Met heel veel milieu maatregelen werkt dat zo, dat als het op zichzelf nog niet lonend is of een te grote stap een financiële impuls heel goed werkt (bijv subsidie op isolatie, zonnepanelen, elektrische auto’s).Ik keek even naar die rietsuikerbakjes, voor patat in dit geval.
600 stuks voor 47 euro. Daar wil ik wel €0.07 cent extra voor betalen.
Eens, maar hoe stimuleer je die vraag?Er zijn echt wel alternatieven en hoe meer vraag, hoe meer er gemaakt wordt.
Eens, daarom zou ik de plastic taks ook uitbreiden naar al het eten.Groente en fruit hoeft niet (altijd) verpakt te worden.
Een komkommer in plastic gaat langer mee, maar zonder verpakking eten mensen het misschien eerder op en blijft het niet (te lang) in de koelkast liggen, misschien met weggooien tot gevolg.
Maar hoe dan concreet? Dat zie ik nog steeds niet in je post. Wel mooie idealen, een mooi einddoel. Maar hoe krijg je mensen en bedrijven zover die niet intrinsiek gemotiveerd zijn om het puur voor het milieu te doen? (Of hoe krijg je ze wel gemotiveerd om het voor het milieu te doen, is ook een route.)Ik denk dat er heel veel meer betere ideeen zijn dan deze plastictax.
maandag 3 juli 2023 om 10:36
Dus bijv vaststellen dat voor drinken, losse broodjes, patat, vis, loempia’s, ijs, poffertjes, oliebollen, etc etc er een goed alternatief is en het daarvoor helemaal verbieden? Op zich een goed idee denk ik, maar wel met haken en ogen. Dan moet je dus enorme lijsten gaan maken van al het mogelijke afhaaleten en dat gaan splitsen in ‘wel een alternatief’ en ‘geen alternatief’. En dan heb je zo’n lijst en vervolgens zijn er alweer 5 nieuwe snacks op de markt, 10 nieuwe soorten broodjes, 10 nieuwe ijsjes, 20 nieuwe drankjes, etc en moeten die er ook allemaal weer bij. En bij ijs bijvoorbeeld, zou jij daarbij plastic verpakking verbieden of niet? Je kunt prima een bolletje ijs op een hoorntje doen, maar in de supermarkt kan dat dan weer niet. Mag een supermarkt dan straks nog wel magnums in plastic verkopen, maar een ijssalon niet? Ik denk dat dit in de praktijk eigenlijk ondoenlijk is. Tenzij je misschien heel klein begint, bijv alleen bij koffiebekers of patatbakjes.margreetder schreef: ↑03-07-2023 09:51Zou helpen als de overheid vaststelt welke alternatieven er voor plastic zijn, die ook in de praktijk werken. Daarna kan je het gebruik van plastic in die gevallen verbieden.
maandag 3 juli 2023 om 10:40
Hoe meet en controleert de regering het nu dan?
Dat is sowieso een onmogelijke taak.
Wat ze nu krijgen is geld. En daar gaat het immers om toch?
Er zullen altijd consumenten zijn die kiezen voor ondernemer A of B om wat voor redenen dan ook. Ik vind niet dat dat de leidraad moet zijn om een keuze te maken met betrekking tot ons wel of niet te laten betalen voor de plastictax.
En vergis je niet, niet elke consument gaat standaard naar de goedkoopste ondernemer.
Met deze regeling stopt de plasticberg sowieso niet.
Wij betalen wel voor dat bakje/zakje.
Laten we ons nu niet wijsmaken dat we denken dat dit is ingevoerd omdat we (de regering) zo goed willen zijn voor het milieu.
Dat is sowieso een onmogelijke taak.
Wat ze nu krijgen is geld. En daar gaat het immers om toch?
Er zullen altijd consumenten zijn die kiezen voor ondernemer A of B om wat voor redenen dan ook. Ik vind niet dat dat de leidraad moet zijn om een keuze te maken met betrekking tot ons wel of niet te laten betalen voor de plastictax.
En vergis je niet, niet elke consument gaat standaard naar de goedkoopste ondernemer.
Met deze regeling stopt de plasticberg sowieso niet.
Wij betalen wel voor dat bakje/zakje.
Laten we ons nu niet wijsmaken dat we denken dat dit is ingevoerd omdat we (de regering) zo goed willen zijn voor het milieu.
maandag 3 juli 2023 om 10:44
Het gaat natuurlijk niet om de spullen waar het wat ingewikkelder is om geen plastic te gebruiken, maar om de producten waar het echt niet nodig is om het wel te doen. Alleen dat al reduceren zou een hoop helpen.nicole123 schreef: ↑03-07-2023 10:36Dus bijv vaststellen dat voor drinken, losse broodjes, patat, vis, loempia’s, ijs, poffertjes, oliebollen, etc etc er een goed alternatief is en het daarvoor helemaal verbieden? Op zich een goed idee denk ik, maar wel met haken en ogen. Dan moet je dus enorme lijsten gaan maken van al het mogelijke afhaaleten en dat gaan splitsen in ‘wel een alternatief’ en ‘geen alternatief’. En dan heb je zo’n lijst en vervolgens zijn er alweer 5 nieuwe snacks op de markt, 10 nieuwe soorten broodjes, 10 nieuwe ijsjes, 20 nieuwe drankjes, etc en moeten die er ook allemaal weer bij. En bij ijs bijvoorbeeld, zou jij daarbij plastic verpakking verbieden of niet? Je kunt prima een bolletje ijs op een hoorntje doen, maar in de supermarkt kan dat dan weer niet. Mag een supermarkt dan straks nog wel magnums in plastic verkopen, maar een ijssalon niet? Ik denk dat dit in de praktijk eigenlijk ondoenlijk is. Tenzij je misschien heel klein begint, bijv alleen bij koffiebekers of patatbakjes.
Groente en fruit hoeven niet in plastic.
Brood hoeft niet in plastic.
Frituursnacks hoeven niet in plastic.
Etc, etc.
Maar nee, in plaats van de ondernemers te ondersteunen en ze te leren hoe het anders kan, welke alternatieven er zijn, wordt er een plastictax bedacht.
maandag 3 juli 2023 om 10:49
De maatregel is er juist voor bedoeld dat de consument bewust van het plastic en zijn eigen herbruikbare bakjes meeneemt.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... s-verboden
"Consumenten betalen straks extra voor plastic wegwerpservies. Dit geldt bijvoorbeeld als u een koffie op het station haalt, een frietje meeneemt bij de snackbar, een maaltijdsalade in de supermarkt koopt of een voorverpakte sandwich bij het tankstation. Ook als u eten laat bezorgen betaalt u extra voor wegwerpbekers en -bakjes met plastic erin.
Neem daarom uw eigen beker of bakje mee voor uw koffie, snack en maaltijd. Of gebruik de herbruikbare variant die ondernemers aanbieden. Dat is beter voor het milieu én voor de portemonnee."
Dat is leuke theorie, maar in de praktijk behoorlijk onwerkbaar. Voortaan neem ik naar de Chinees bakjes mee die ik bewaard heb van andere keren dat ik Chinees heb besteld. Ik weet niet wat ze dan gaan doen. Eigenlijk zou je ze moeten kunnen ruilen, maar ik kan mij voorstellen dat ze daar helemaal niet op zitten te wachten.
Met plastic zakjes was dit prima werkbaar, ik kocht zelden een plastic zakje. Maar met bakjes voor voedsel toch een stuk lastiger. Daarnaast is consumentengedrag gewoon heel moeilijk te sturen.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... s-verboden
"Consumenten betalen straks extra voor plastic wegwerpservies. Dit geldt bijvoorbeeld als u een koffie op het station haalt, een frietje meeneemt bij de snackbar, een maaltijdsalade in de supermarkt koopt of een voorverpakte sandwich bij het tankstation. Ook als u eten laat bezorgen betaalt u extra voor wegwerpbekers en -bakjes met plastic erin.
Neem daarom uw eigen beker of bakje mee voor uw koffie, snack en maaltijd. Of gebruik de herbruikbare variant die ondernemers aanbieden. Dat is beter voor het milieu én voor de portemonnee."
Dat is leuke theorie, maar in de praktijk behoorlijk onwerkbaar. Voortaan neem ik naar de Chinees bakjes mee die ik bewaard heb van andere keren dat ik Chinees heb besteld. Ik weet niet wat ze dan gaan doen. Eigenlijk zou je ze moeten kunnen ruilen, maar ik kan mij voorstellen dat ze daar helemaal niet op zitten te wachten.
Met plastic zakjes was dit prima werkbaar, ik kocht zelden een plastic zakje. Maar met bakjes voor voedsel toch een stuk lastiger. Daarnaast is consumentengedrag gewoon heel moeilijk te sturen.
maandag 3 juli 2023 om 10:50
maandag 3 juli 2023 om 10:51
In het slechtste geval stimuleert dat het gebruik van plastic alleen maar, want dat plastic bakje kost minder dan de tax die hij erop kan heffen. Zeker als er weinig concurrentie in de buurt is, en de consument geen keuze heeft, is dat alleen maar meer winst voor de winkelier. Dat motiveert niet om duurdere afbreekbare bakjes te gaan inkopen die hij ook nog eens gratis weg moet geven. (moet niet, maar dat verwacht men dan wel).Felidaes schreef: ↑03-07-2023 10:44Het gaat natuurlijk niet om de spullen waar het wat ingewikkelder is om geen plastic te gebruiken, maar om de producten waar het echt niet nodig is om het wel te doen. Alleen dat al reduceren zou een hoop helpen.
Groente en fruit hoeven niet in plastic.
Brood hoeft niet in plastic.
Frituursnacks hoeven niet in plastic.
Etc, etc.
Maar nee, in plaats van de ondernemers te ondersteunen en ze te leren hoe het anders kan, welke alternatieven er zijn, wordt er een plastictax bedacht.
impala wijzigde dit bericht op 03-07-2023 10:54
2.57% gewijzigd
.
maandag 3 juli 2023 om 10:51
Gisteren toevallig friet gehaald en zat gewoon in plastic bakjes en zag nergens een toeslag, misschien zat het al in de prijs.
Er is altijd wel wat betreft milieu ik kan me er niet meer druk om maken. Daarnaast wil ik bewust geen kinderen ook vanwege milieu (en meerdere redenen), dus mijn 'ecologische footprint' is al vele male kleiner dan de gemiddelde die wel kinderen hebben.
Ik koop de meeste kleding al bij de tweedehands kleding winkel.
Bespaar door in de winter niet te stoken.
Rijd niet voor kleine stukjes met de auto.
Heb mijn online koopgedrag flink beperkt met al dat thuis bezorgen.
Planten koop ik ook bijna niet meer en als ik ze koop ga ik voor meerjarige planten.
Gooi zelden tot nooit eten weg.
Neem zelf herbruikbare tasjes mee naar de supermarkt.
En wellicht dat ik in de toekomst mijn auto de deur uitdoe en lekker ga fietsen.
Vraag me wel af wanneer wij als Nederlanders een keer gaan zeggen: en nu is het genoeg!
De coronasteun naar bedrijven/horeca hadden ze ook nooit moeten doen. Nu moeten vele bedrijven het terug betalen en dat kunnen ze niet. Gaan ze alsnog over de kop.
Er is altijd wel wat betreft milieu ik kan me er niet meer druk om maken. Daarnaast wil ik bewust geen kinderen ook vanwege milieu (en meerdere redenen), dus mijn 'ecologische footprint' is al vele male kleiner dan de gemiddelde die wel kinderen hebben.
Ik koop de meeste kleding al bij de tweedehands kleding winkel.
Bespaar door in de winter niet te stoken.
Rijd niet voor kleine stukjes met de auto.
Heb mijn online koopgedrag flink beperkt met al dat thuis bezorgen.
Planten koop ik ook bijna niet meer en als ik ze koop ga ik voor meerjarige planten.
Gooi zelden tot nooit eten weg.
Neem zelf herbruikbare tasjes mee naar de supermarkt.
En wellicht dat ik in de toekomst mijn auto de deur uitdoe en lekker ga fietsen.
Vraag me wel af wanneer wij als Nederlanders een keer gaan zeggen: en nu is het genoeg!
De coronasteun naar bedrijven/horeca hadden ze ook nooit moeten doen. Nu moeten vele bedrijven het terug betalen en dat kunnen ze niet. Gaan ze alsnog over de kop.
maandag 3 juli 2023 om 10:54
Helaas werkt het in de praktijk een stuk minder. Consumenten gaan immers niet per definitie massaal naar de goedkoopste aanbieder. Mocht dat wel zo zijn dan was Albert Heijn, Spar etc al failliet.nicole123 schreef: ↑03-07-2023 10:20Maar de klant heeft de macht, want er is concurrentie. Als de ene patatboer 50 cent meer vraagt voor de patat en de ander niet, dan maakt juist degene die niet die 50 cent extra vraagt meer winst, want de klanten gaan naar de goedkoopste. Wij als consumenten hebben veel meer de touwtjes in handen dan we denken. Als ergens vraag naar is vanuit consumenten dan wordt het aangeboden door ondernemers, niet andersom.
maandag 3 juli 2023 om 11:02
Ze hoeven nu enkel steekproefsgewijs bij een paar zaken binnen te lopen om te kijken of die toeslag vermeld staat. Dat is van totaal andere orde dan bij elke ondernemer in kaart brengen hoeveel plastic er nu en over een jaar gebruikt wordt. Daarnaast zal het ook voor sommige ondernemers heel makkelijk haalbaar zijn om naar 0% plastic te gaan (bijv de patatboer) en voor andere ondoenlijk om naar 50% te gaan, afhankelijk van het soort product dat ze verkopen. Dus iedereen 50% minderen vind ik dan niet logisch.Felidaes schreef: ↑03-07-2023 10:40Hoe meet en controleert de regering het nu dan?
Dat is sowieso een onmogelijke taak.
Wat ze nu krijgen is geld. En daar gaat het immers om toch?
Er zullen altijd consumenten zijn die kiezen voor ondernemer A of B om wat voor redenen dan ook. Ik vind niet dat dat de leidraad moet zijn om een keuze te maken met betrekking tot ons wel of niet te laten betalen voor de plastictax.
En vergis je niet, niet elke consument gaat standaard naar de goedkoopste ondernemer.
Met deze regeling stopt de plasticberg sowieso niet.
Wij betalen wel voor dat bakje/zakje.
Laten we ons nu niet wijsmaken dat we denken dat dit is ingevoerd omdat we (de regering) zo goed willen zijn voor het milieu.
Wat bedoel je met Wat ze nu krijgen is geld. En daar gaat het immers om toch?? Wie krijgt er geld volgens jou? De overheid krijgt geen geld, er hoeft niks afgedragen te worden. De wet gaat enkel erom dat bij producten in plastic verpakking er aangegeven moet worden dat een bepaald deel van de prijs voor dat plastic is. Wat de totaalprijs is is nog steeds vrij en het geld voor het plastic mag de ondernemer zelf houden. Het is in feite een verlengstuk van dat je bij de kassa geen gratis plastic tasje meer mag krijgen, maar er nog wel een mag kopen.
Waarom zou je niet de macht van de consument en de prijs van het artikel inzetten om de hoeveelheid plastic terug te dringen? Dat zijn zeer krachtige middelen. Dat de consument macht heeft en het gros voor het goedkoopste gaat is gewoon een economisch gegeven en je ziet het ook terug in dit topic: dat veel mensen pas alert worden als ze het in hun portemonnee voelen. En uiteraard kiezen niet alle klanten altijd enkel voor de goedkoopste, maar het speelt wel degelijk een heel grote rol. Waarom denk je dat die maisbakjes nog steeds niet in groten getale gebruikt worden vanuit de ondernemers zelf? Hoeveel klanten vragen ernaar bij hun frietboer die de boel in plastic verpakt? Het gebeurt niet genoeg vanzelf, vanuit een intrinsieke vraag vanuit de klant. Waarom denk je dat de prijzen in supermarkten en drogisten vaak zo dicht bij elkaar liggen? Die kijken voortdurend naar elkaars prijzen, want het grootste deel van de klanten kijkt vooral daar naar en gaat naar de goedkoopste.
De regel is wel ingevoerd voor het milieu, maar halfbakken. Hij is ingevoerd omdat er op Europees niveau afspraken gemaakt zijn om gezamenlijk minder plastic te gaan gebruiken. Alleen heeft een partij als de VVD er weinig trek in, want zij vinden economie, geld en vrijheid belangrijker dan milieu en tegengaan van de plastic soep. Dus met deze wet voldoen we net aan de Europese eisen, maar jammergenoeg ook niet meer dan dat.
maandag 3 juli 2023 om 11:05
Hoe dan concreet? Volgens mij weten de ondernemers dat soort dingen prima, maar loont het niet voor ze. Zo ingewikkeld is het niet om te bedenken dat je friet ook in een papieren zak kunt verkopen, daar hebben ze echt geen trainingen en support voor nodig. Taks of subsidie misschien wel, zodat het financieel uit gaat maken.
maandag 3 juli 2023 om 11:09
Ik ga toch niet een heel businessplan uittikken.nicole123 schreef: ↑03-07-2023 11:05Hoe dan concreet? Volgens mij weten de ondernemers dat soort dingen prima, maar loont het niet voor ze. Zo ingewikkeld is het niet om te bedenken dat je friet ook in een papieren zak kunt verkopen, daar hebben ze echt geen trainingen en support voor nodig. Taks of subsidie misschien wel, zodat het financieel uit gaat maken.
Ik snap niet zo goed waarom je daarop blijft hameren?
In mijn optiek is dit niet de oplossing, om lees: de plastic soep en overlast te verminderen.
Ik heb wat ideeën geopperd, ik ben geen professional, ik heb geen tijd of dezelfde uren gespendeerd om het plan compleet uit te denken.
Mensen geld laten betalen voor vervuilende verpakkingen is in mijn ogen NIET de oplossing.
En ik denk nog steeds dat je je vergist in hoeveel macht de consument heeft.
Die gaan niet allemaal en masse naar de Aldi.
maandag 3 juli 2023 om 11:10
Klopt. Maar er zullen wel ondernemers zijn waarbij het wel kan. Bijv herbruikbare statiegeld bekers die je weer in kan leveren, zoals een voorbeeld in dit topic. En ik ken ook bijv een speeltuin waar je je eigen beker mee kunt nemen en dan 50 cent minder betaalt voor drinken. Dat is een voorloper die laat zien dat het op sommige gebieden echt wel kan. Verder eens dat consumentengedrag lastig te sturen is, maar als er één factor is waarmee het wel enigszins te sturen is dan is het wel de financiële.
maandag 3 juli 2023 om 11:11
Gewoon weer geldkloppperij dit en de consument is weer de dupe
Op Editie NL was dit weekend ook een item hierover en niemand wist wat er met die heffingen gebeurt want dáár heeft de overheid dus geen regels voor opgesteld. Oftewel nog meer inflatie.
Supermarkt A kan dus lekker op elke maaltijdsalade 50 cent plakken, en dat gaat dus linea recta de kas van de supermarkt in. Complete waanzin en gewoon een enorme misser van de overheid.
Ook omdat je geen alternatief geboden krijgt.
Kijk, kan ik nou kiezen uit salade in een eigen bak scheppen of in een kartonnen doosje ipv plastic, dan vind ik het alweer een ander verhaal. Maar als ik nu dus een Breaker koop, of een salade dan is die dus gewoon duurder gemaakt zonder dat ik kan kiezen voor een beter alternatief. En dat extra geld gaat ook niet naar een "betere wereld" maar gewoon op de winsthoop van de winkel.
Sowieso: je wordt dus ook gestraft omdat je onderweg iets moet eten, want dit zit vrijwel altijd in wegwerpverpakkingen....hoe moet je het anders meenemen?
Op Editie NL was dit weekend ook een item hierover en niemand wist wat er met die heffingen gebeurt want dáár heeft de overheid dus geen regels voor opgesteld. Oftewel nog meer inflatie.
Supermarkt A kan dus lekker op elke maaltijdsalade 50 cent plakken, en dat gaat dus linea recta de kas van de supermarkt in. Complete waanzin en gewoon een enorme misser van de overheid.
Ook omdat je geen alternatief geboden krijgt.
Kijk, kan ik nou kiezen uit salade in een eigen bak scheppen of in een kartonnen doosje ipv plastic, dan vind ik het alweer een ander verhaal. Maar als ik nu dus een Breaker koop, of een salade dan is die dus gewoon duurder gemaakt zonder dat ik kan kiezen voor een beter alternatief. En dat extra geld gaat ook niet naar een "betere wereld" maar gewoon op de winsthoop van de winkel.
Sowieso: je wordt dus ook gestraft omdat je onderweg iets moet eten, want dit zit vrijwel altijd in wegwerpverpakkingen....hoe moet je het anders meenemen?
maandag 3 juli 2023 om 11:13
Zelfs op financieel gebied is sturen maar beperkt mogelijk. Velen merken het echt niet of nauwelijks in de portemonnee dat ze meer moeten betalen voor het plastic bakje. Geld is echt maar een beperkte prikkel voor een grote groep mensen. Voor een kleine groep is de prikkel wel groot, simpelweg omdat ze nauwelijks rond kunnen komen.
dahlia74 wijzigde dit bericht op 03-07-2023 11:14
22.88% gewijzigd
maandag 3 juli 2023 om 11:13
maandag 3 juli 2023 om 11:16
Nee, het geldt niet voor producten die nog bewerking nodig hebben. Druiven moet je nog wassen en sla moet je nog snijden.
Overigens koop ik meeste groente en fruit bij de groenteboer, scheelt een hoop plastic. Anderzijds gebruik ik daar papieren zakken wanneer nodig. Dat is niet perse beter voor het milieu qua productieproces.
Overigens koop ik meeste groente en fruit bij de groenteboer, scheelt een hoop plastic. Anderzijds gebruik ik daar papieren zakken wanneer nodig. Dat is niet perse beter voor het milieu qua productieproces.
maandag 3 juli 2023 om 11:17
nicole123 schreef: ↑01-07-2023 16:31Ik heb croissants gekocht bij de supermarkt. Enige mogelijkheid ter verpakking was (helaas) een plastic zakje. Er stond niks over een plastic toelage op de bon en volgens mij waren ze ook niet duurder dan normaal.
Verder lees ik hier enorm veel 'kan niet, wil niet, werkt niet en lukt niet' en wordt geen 5 cent teveel betalen voor een luxe product als frambozen of gesneden ananas door sommigen blijkbaar belangrijker gevonden dan het tegengaan van de plastic soep. Met die houding hebben we denk ik over 10 jaar weinig vissen meer over. Heel jammer.
Maar je moet dit toch bij de supermarkten neerleggen dan? Toich niet bij de consument
Wij hebben geen keuze
als ik druiven wil kopen, dan zitten die altijd in een plastic doos. Daar zit ook de streepjescode op. Dus ik vind het heel vreemd dat ik verplicht wordt die doos te kopen, en daar dan ook nog voor gestraft wordt met een geldboete.
Die boetes zouden de supermarkten en leveranciers moeten krijgen, die leveren het op die manier aan (maar goed...ik zie ook wel dat dat dan uiteindelijk aan de consument wordt doorberekend, maar dit voelt gewoon totaal krom)
maandag 3 juli 2023 om 11:17
Ah oke! Dat is al verhelderend thnxDahlia74 schreef: ↑03-07-2023 11:16Nee, het geldt niet voor producten die nog bewerking nodig hebben. Druiven moet je nog wassen en sla moet je nog snijden.
Overigens koop ik meeste groente en fruit bij de groenteboer, scheelt een hoop plastic. Anderzijds gebruik ik daar papieren zakken wanneer nodig. Dat is niet perse beter voor het milieu qua productieproces.
maandag 3 juli 2023 om 11:18
Een maaltijdsalade kan prima in een papieren/kartonen doos. Sandwich kan ingepakt worden in papier. Druiven in een papieren zak (bij de lokale groenten/fruitwinkel hier is het nooit anders verpakt geweest).Shanti_Vivanti schreef: ↑03-07-2023 11:13Wat ik ook heel onduidelijk vind: voor welke producten geldt dit nou allemaal ?
Een maaltijdsalade of sandwich voor onderweg, die kan ik volgen....maar een doos druiven? Daarvoor ook?? Of sla in een zakje?
Hoe wordt je dan geacht dat te kopen? Het er uit halen en in een eigen doos schudden?
Het enige "nadeel" van papieren verpakkingen is dat het vers moet zijn. Je kunt een sandwich niet meer een halve week in het schap laten staan....
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
