Geld & Recht
alle pijlers
Geld uitgeven aan vuurwerk zonde.
zaterdag 14 december 2019 om 12:20
Ik kijk liever naar vuurwerk wat afgestoken wordt door een ander.
Mijn man en zoon vinden het dan weer erg leuk om het zelf af te steken, dus dit doen ze dan ook elk jaar.
Maar... Ik vind het eigenlijk zo zonde van het geld, als het aan man ligt koopt hij voor een paar honderd euro vuurwerk.
We komen elkaar tegemoet hierin gelukkig.
Hoeveel geven jullie uit aan vuurwerk?
Mijn man en zoon vinden het dan weer erg leuk om het zelf af te steken, dus dit doen ze dan ook elk jaar.
Maar... Ik vind het eigenlijk zo zonde van het geld, als het aan man ligt koopt hij voor een paar honderd euro vuurwerk.
We komen elkaar tegemoet hierin gelukkig.
Hoeveel geven jullie uit aan vuurwerk?
zaterdag 14 december 2019 om 22:13
Het is ook een mooie traditie maar helaas wordt het verpest door een hele groep rotte appels die zich niet aan de regels houden en steeds zwaarder vuurwerk willen afsteken want mensen een hartverzakking bezorgen en andere schade aanrichten is natuurlijk heel stoer... Not! En helaas zijn er nog steeds mensen die hun kind lekker de straat op sturen met een plastic zak vol rotjes enzo. Dan hebben de ouders even rust.. dat hun oogappel dan vervolgens de buurt op stelten zet maakt niet uit. Of 2 jaar geleden stonden hier kinderen vanaf de deur opening vuurwerk naar buiten te gooien. Was een klein halletje voor de voordeur dus je zag de kinderen niet en de kinderen zagen jou niet. En iets verderop stond een groepje vuurwerk te gooien. Boeie dat er een fietser of voetganger door moest. Die kregen wel op hun donder van een moeder die naar buiten kwam maarja hoeveel ouders grijpen in? Op Viva doet natuurlijk iedere ouder dat...-Shifty- schreef: ↑14-12-2019 21:27Het valt me op dat iedereen die vuurwerk afsteekt het ook heel erg aan het verdedigen is. Alsof iedereen ondertussen ook wel weet dat de individuele lol echt niet opweegt tegen de grootschalige maatschappelijke nadelen.
Ja maar de kinderen vinden het zo leuk. Ja maar we doen het heel veilig. Ja maar het is zo´n mooie traditie. Ja maar er mag al niks meer. Ja maar we ruimen het netjes op, Ja maar we kopen alleen siervuurwerk, enz.
Ja maar, het hoeft niet, elk jaar 70 miljoen besteden om zoveel schade en leed te veroorzaken. Het hoeft echt niet. En eigenlijk weten we dat ook best. Je kan zelf al niet meer verkopen dat je gewoon vuurwerk afsteekt zonder het proberen te verantwoorden. Je kan het ook gewoon niet kopen, hoef je het ook niet een excuus te zoeken.
zaterdag 14 december 2019 om 22:21
Whomi schreef: ↑14-12-2019 21:54Ik hoef mezelf niet te verdedigen hoor. Het mag gewoon, vuurwerk afsteken. Dus ik zie geen enkel probleem. Zoveel mensen die voor hun eigen lol anderen tot last zijn. Daar valt dit blijkbaar dan ook onder. Ik zie dat zelf niet zo. Zolang het legaal is, valt er weinig te zeggen over overlast.
Zoveel mensen die naast alle andere onverantwoorde aspecten, voor hun eigen lol elk jaar anderen de ogen uitsteken zijn er niet hoor. Dat is een vrij uniek gebeuren.
En natuurlijk kan je je verschuilen achter ´het mag, dus wie houdt me tegen´, maar er staat je niks in de weg om er gezond over na te denken en je er eens in te verdiepen. Energie verspillen mag ook, maar is het verantwoord om te doen? Asociaal zijn mag ook gewoon, maar is het sociaal?
Je hoeft voor mij niet op een houtje te bijten of al je lol uit je leven te bannen. Maar nadenken over sommige aspecten waarbij je juist wel zelf een keuze hebt, is wat mij betreft meer waardevol dan wachten tot het wetgeving is. De wet loopt altijd achter op maatschappelijke bewustwording en bepaalt alleen objectieve grenzen van onze samenleving. Binnen die grenzen persoonlijk de juiste keuzes maken is wat samen leven mooier maakt.
zaterdag 14 december 2019 om 23:30
Anderen de ogen uitsteken?? Waar heb je het over?-Shifty- schreef: ↑14-12-2019 22:21Zoveel mensen die naast alle andere onverantwoorde aspecten, voor hun eigen lol elk jaar anderen de ogen uitsteken zijn er niet hoor. Dat is een vrij uniek gebeuren.
En natuurlijk kan je je verschuilen achter ´het mag, dus wie houdt me tegen´, maar er staat je niks in de weg om er gezond over na te denken en je er eens in te verdiepen. Energie verspillen mag ook, maar is het verantwoord om te doen? Asociaal zijn mag ook gewoon, maar is het sociaal?
Je hoeft voor mij niet op een houtje te bijten of al je lol uit je leven te bannen. Maar nadenken over sommige aspecten waarbij je juist wel zelf een keuze hebt, is wat mij betreft meer waardevol dan wachten tot het wetgeving is. De wet loopt altijd achter op maatschappelijke bewustwording en bepaalt alleen objectieve grenzen van onze samenleving. Binnen die grenzen persoonlijk de juiste keuzes maken is wat samen leven mooier maakt.
Ik steek op een verantwoorde en nette manier vuurwerk af. Breng daar niemand mee in gevaar, zorg voor een stevige ondergrond en basis voor mijn vuurwerk en zorg ook dat iedereen uit de buurt is van een aangestoken pot vuurwerk. Ik steek het niet af buiten de toegestane uren, dus heb geen idee waar je het over hebt. Dat er anderen zijn die daar niet netjes mee om gaan, is voor mij geen reden om me de lol van het afsteken te ontnemen. Die ene keer per jaar dat het mag, neem ik graag. Dat is een bewuste keus en ja, dat doe ik voor mijn eigen plezier inderdaad. Ik zie niet in wat daar verkeerd aan is voor dat ene uurtje per jaar dat ik dit doe.
zaterdag 14 december 2019 om 23:57
'Ogen uitsteken' verwijst naar het oogletsel wat elk jaar weer door vuurwerk veroorzaakt wordt. En, je raadt het nooit, in 0% van die gevallen was het de intentie om letsel te veroorzaken. De helft van de vuurwerkslachtoffers zijn 'gewoon' omstanders. Dat jij het verantwoord af steekt zal best wel. Maar dat vinden dus al die mensen die toch schade en lichamelijk letsel veroorzaken. Oeps sorry.
En dat staat dan nog los van bijvoorbeeld de milieuschade en financiële schade.
Dus wat jij dat ene uurtje doet zal vast wel goed gaan. Dat jij daarom je gedrag niet hoeft aan te passen klopt helemaal. Het ligt niet aan jou omdat het mag en omdat jij er wel verantwoord mee om gaat. Dus ik neem jou ook niks kwalijk. Net zo goed als dat ik ook alle mensen die geen botsing veroorzaken tijdens het appen niks kwalijk kan nemen.
En dat staat dan nog los van bijvoorbeeld de milieuschade en financiële schade.
Dus wat jij dat ene uurtje doet zal vast wel goed gaan. Dat jij daarom je gedrag niet hoeft aan te passen klopt helemaal. Het ligt niet aan jou omdat het mag en omdat jij er wel verantwoord mee om gaat. Dus ik neem jou ook niks kwalijk. Net zo goed als dat ik ook alle mensen die geen botsing veroorzaken tijdens het appen niks kwalijk kan nemen.
zondag 15 december 2019 om 00:03
Als je op die manier redeneert, dan is al het geld dat aan auto's wordt uitgegeven ook heel erg zonde van het geld.
Raken ook heel veel mensen door gewond, ook 'gewoon' omstanders en ze zijn ook nog eens heel slecht voor het milieu.
Toch hoor je daar zelden iemand over, want de heilige koe is voor veel mensen een prioriteit. Dan is het veel makkelijker afgeven op iets dat voor jou geen prioriteit heeft toch?
En net als bij vuurwerk is er ook een groep die zeer onverantwoordelijk met de auto's omgaat door veel te hard te rijden, zich niet aan verkeersregels te houden en/of door met drank op toch te gaan rijden.
Alle auto's ook maar verbieden dan?
Raken ook heel veel mensen door gewond, ook 'gewoon' omstanders en ze zijn ook nog eens heel slecht voor het milieu.
Toch hoor je daar zelden iemand over, want de heilige koe is voor veel mensen een prioriteit. Dan is het veel makkelijker afgeven op iets dat voor jou geen prioriteit heeft toch?
En net als bij vuurwerk is er ook een groep die zeer onverantwoordelijk met de auto's omgaat door veel te hard te rijden, zich niet aan verkeersregels te houden en/of door met drank op toch te gaan rijden.
Alle auto's ook maar verbieden dan?
anoniem_387451 wijzigde dit bericht op 15-12-2019 00:31
22.80% gewijzigd
zondag 15 december 2019 om 07:45
zondag 15 december 2019 om 08:01
Alsof wat er in Duindorp gebeurt representatief is voor het ganse land. Alsof mensen die klagen op sociale media de mening van de rest van Nederland vertegenwoordigen. Dat de media zoveel aandacht voor Duindorp hebben, zegt vooral hoe niet normaal het is wat er daar gebeurt. Wat heeft dat in godsnaam te maken met de potten die de buurman afsteekt.Nehemah schreef: ↑14-12-2019 14:38Duindorp meegekregen? Complete rellen. Ook op social media liegen massale reacties er niet om:
betutteling
ga boeven vangen ipv je druk maken om wat knallen
zure azijnzeikers gunnen ons geen dagje lol
huisdieren kun je trainen, is hoe je er zelf mee omgaat je brengt alleen je eigen angst over
niks mag hier nog in dit land neem ons vuurwerk niet af
En op het forum hier lees ik genoeg dingen in de trant van 'vlees eten is het nieuwe roken' en 'in de toekomst zal vlees gelukkig niet meer standaard zijn en kijken de mensen die dan leven met verbazing en weerzin terug op de tijd dat het normaal was'. Vliegtickets moeten vooral weer duurder want voor een paar dagen heen en weer kunnen binnen Europa voor een schijntje is een schande.
Maar vuurwerk lijkt voor velen toch heel anders te liggen. 'Traditie' wordt het dan genoemd.
Ik heb inderdaad niks tegen vuurwerk. Ik heb zeker wel wat tegen illegaal vuurwerk en mensen dier er onverantwoord mee omgaan. En bange huisdieren zijn zeker heel erg verdrietig.
Wel een beetje jammer dat het de rest van het jaar diezelfde katteneigenaren niets kan schelen dat hun kat in de tuin van de buren poept. En mensen die bang zijn voor hun hond afpoeieren met ‘hij doet niks hoor’’ en de drollen niet opruimen. Wat ik maar wil zeggen, asociaal gedrag is niet voorbehouden aan mensen die van vuurwerk houden en beperkt zich ook niet tot 1-1.
zondag 15 december 2019 om 08:09
+1 miljoenPoesinBoots schreef: ↑14-12-2019 12:34Ik geef geen cent uit aan die vervuilende takkeherrie.
Van mij mogen ze het afschaffen. Ik heb er een schijthekel aan.
Herrie, gevaarlijk, vervuilend, vies
zondag 15 december 2019 om 08:09
AnnabeldeDertiende schreef: ↑15-12-2019 08:01Alsof wat er in Duindorp gebeurt representatief is voor het ganse land. Alsof mensen die klagen op sociale media de mening van de rest van Nederland vertegenwoordigen. Dat de media zoveel aandacht voor Duindorp hebben, zegt vooral hoe niet normaal het is wat er daar gebeurt. Wat heeft dat in godsnaam te maken met de potten die de buurman afsteekt.
Ik heb inderdaad niks tegen vuurwerk. Ik heb zeker wel wat tegen illegaal vuurwerk en mensen dier er onverantwoord mee omgaan. En bange huisdieren zijn zeker heel erg verdrietig.
Wel een beetje jammer dat het de rest van het jaar diezelfde katteneigenaren niets kan schelen dat hun kat in de tuin van de buren poept. En mensen die bang zijn voor hun hond afpoeieren met ‘hij doet niks hoor’’ en de drollen niet opruimen. Wat ik maar wil zeggen, asociaal gedrag is niet voorbehouden aan mensen die van vuurwerk houden en beperkt zich ook niet tot 1-1.
Niemand praat asociaal gedrag op ander gebied goed. Maar vuurwerkoverlast goed praten door andere vormen van overlast te benoemen slaat nergens op.
Het een is net zo goed fout als het ander.
zondag 15 december 2019 om 08:13
Ik zoek geem excuses voor ons vuurwerkgedrag. Wij en de kinderen vinden het geweldig.-Shifty- schreef: ↑14-12-2019 21:27Het valt me op dat iedereen die vuurwerk afsteekt het ook heel erg aan het verdedigen is. Alsof iedereen ondertussen ook wel weet dat de individuele lol echt niet opweegt tegen de grootschalige maatschappelijke nadelen.
Ja maar de kinderen vinden het zo leuk. Ja maar we doen het heel veilig. Ja maar het is zo´n mooie traditie. Ja maar er mag al niks meer. Ja maar we ruimen het netjes op, Ja maar we kopen alleen siervuurwerk, enz.
Ja maar, het hoeft niet, elk jaar 70 miljoen besteden om zoveel schade en leed te veroorzaken. Het hoeft echt niet. En eigenlijk weten we dat ook best. Je kan zelf al niet meer verkopen dat je gewoon vuurwerk afsteekt zonder het proberen te verantwoorden. Je kan het ook gewoon niet kopen, hoef je het ook niet een excuus te zoeken.
zondag 15 december 2019 om 08:15
Dat zeg ik dus. Het probleem is niet het vuurwerk. Het probleem is asociaal gedrag, zie Duindorp. En dat is dus niet alleen op 1-1 een probleem.herfstappeltaart schreef: ↑15-12-2019 08:09Niemand praat asociaal gedrag op ander gebied goed. Maar vuurwerkoverlast goed praten door andere vormen van overlast te benoemen slaat nergens op.
Het een is net zo goed fout als het ander.
zondag 15 december 2019 om 08:19
AnnabeldeDertiende schreef: ↑15-12-2019 08:15Dat zeg ik dus. Het probleem is niet het vuurwerk. Het probleem is asociaal gedrag, zie Duindorp. En dat is dus niet alleen op 1-1 een probleem.
Nee niet alleen dat. Vuurwerk geeft ook overlast, ongelukken met ogen en vingers en bange dieren als er geen asociaal gedrag in het spel is.
Dit zijn gewoon nadelen van het consumentenvuurwerk zelf. Ook als er keurig volgens de regels wordt afgestoken.
zondag 15 december 2019 om 09:07
Ja. En allerlei andere dingen die mensen doen hebben ook grote en kleine nadelen. Honden bijten mensen. Katten zijn slecht voor de vogelstand, onlangs nog in het nieuws. Op sportvelden en in gymzalen lopen mensen ook ernstig letsel op. Er verdrinken kinderen in zwemwater. We vliegen van Amsterdam naar Brussel met alle milieugevolgen vandien. Regelmatig gooien mensen zichzelf voor de trein.herfstappeltaart schreef: ↑15-12-2019 08:19Nee niet alleen dat. Vuurwerk geeft ook overlast, ongelukken met ogen en vingers en bange dieren als er geen asociaal gedrag in het spel is.
Dit zijn gewoon nadelen van het consumentenvuurwerk zelf. Ook als er keurig volgens de regels wordt afgestoken.
En toch schaffen we dat ook allemaal niet af.
zondag 15 december 2019 om 09:22
Ik zorg ervoor dat mijn kinderen en wijzelf veiligheidsbrillen ophebben. Als ze dit niet willen dan moeten ze binnen blijven.AnnabeldeDertiende schreef: ↑15-12-2019 09:10En oh ja, als je verantwoord vuurwerk afsteekt, dan zorg je dat omstanders een veiligheidsbril dragen om oogletsel te voorkomen.
Wat omstanders doen of wat ze met hun kinderen doen moeten ze zelf weten.
Hier een buurman die het niet zo nauw neemt met veiligheidsvoorschriften voor zichzelf en voor zijn kinderen. Niet mijn probleem. Hoop vooral dat er niks heftigs gebeurt
zondag 15 december 2019 om 09:23
AnnabeldeDertiende schreef: ↑15-12-2019 09:07Ja. En allerlei andere dingen die mensen doen hebben ook grote en kleine nadelen. Honden bijten mensen. Katten zijn slecht voor de vogelstand, onlangs nog in het nieuws. Op sportvelden en in gymzalen lopen mensen ook ernstig letsel op. Er verdrinken kinderen in zwemwater. We vliegen van Amsterdam naar Brussel met alle milieugevolgen vandien. Regelmatig gooien mensen zichzelf voor de trein.
En toch schaffen we dat ook allemaal niet af.
Dat mensen zichzelf voor de trein gooien is tragisch genoeg maar kun je moeilijk aan de trein wijten.
Honden die mensen bijten mogen van mij direct inslapen. Ook op het bezit van vechthonden ben ik tegen.
Ik heb geen kat en baal ook van de kattenpoep in mijn tuin. Dat is inderdaad een lastig probleem.
En vlieggedrag mag van mij gehalveerd worden (ik heb zelf nog nooit gevlogen overigens).
Maar ik vind dat alles geen redenen om met vuurwerk door te gaan. Het 1 sluit het ander niet uit.
In mijn ogen is dat hetzelfde als dierenleed afdoen met de opmerking: " maar zolang er nog zoveel kinderen in slechte omstandigheden opgroeien kan ik me daar niet druk om maken".
Elke verbetering in de samenleving is er een. En consumentenvuurwerk afschaffen zou wat mij betreft een hele verbetering zijn.
zondag 15 december 2019 om 09:24
nieuwsbrief schreef: ↑15-12-2019 09:22Ik zorg ervoor dat mijn kinderen en wijzelf veiligheidsbrillen ophebben. Als ze dit niet willen dan moeten ze binnen blijven.
Wat omstanders doen of wat ze met hun kinderen doen moeten ze zelf weten.
Hier een buurman die het niet zo nauw neemt met veiligheidsvoorschriften voor zichzelf en voor zijn kinderen. Niet mijn probleem. Hoop vooral dat er niks heftigs gebeurt
Maar misschien wel een probleem voor een toevallig langslopende buurtbewoner.
zondag 15 december 2019 om 09:28
[quote=herfstappeltaart post_id=30735085 time=1576398274 user_id=310255]
Maar misschien wel een probleem voor een toevallig langslopende buurtbewoner.
[/quosmalle
Als er mensen 'toevallig' langslopen of bijv hun hond uitlaten (smalle straat hier) dan wachten de kinderen met iets nieuws afsteken tot diegene op veilige afstand is en met honden zelfs uit het zicht.
Wij staan er als ouders zelf bij en als onze kinderen zich niet aan onze regels houden zitten ze de rest van de avond binnen. Dit weten ze en daarom is het bij ons altijd een heel gezellig en gemoedelijk feestje buiten waarbij we zoveel mogelijk rekening houden met elkaar.
Maar misschien wel een probleem voor een toevallig langslopende buurtbewoner.
[/quosmalle
Als er mensen 'toevallig' langslopen of bijv hun hond uitlaten (smalle straat hier) dan wachten de kinderen met iets nieuws afsteken tot diegene op veilige afstand is en met honden zelfs uit het zicht.
Wij staan er als ouders zelf bij en als onze kinderen zich niet aan onze regels houden zitten ze de rest van de avond binnen. Dit weten ze en daarom is het bij ons altijd een heel gezellig en gemoedelijk feestje buiten waarbij we zoveel mogelijk rekening houden met elkaar.
zondag 15 december 2019 om 09:32
Maar daar kan degenen die wél veilig vuurwerk afsteekt toch niks aan doen, of wel? Je spreekt nu iemand aan op iets wat ze zelf niet doet. Dat gaat mij te ver.herfstappeltaart schreef: ↑15-12-2019 09:24Maar misschien wel een probleem voor een toevallig langslopende buurtbewoner.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 15 december 2019 om 09:37
Ze reageerde op mij idd. Maar wij hebben regels opgesteld mbt vuurwerk waar onze kinderen zich braaf aan houden. Uiteraard valt vuurwerk op omstanders /fietsers/dieren/auto's gooien hier ook onder. Niet de bedoeling, doe je het wel? Feest voor jou voorbij. Ook wachten ze wanneer er een mens/dier voorbij loopt.boebezoebe schreef: ↑15-12-2019 09:32Maar daar kan degenen die wél veilig vuurwerk afsteekt toch niks aan doen, of wel? Je spreekt nu iemand aan op iets wat ze zelf niet doet. Dat gaat mij te ver.
En daarbij, wij hebben veel vuurwerkbrillen in huis dus voor de liefhebber zijn er voldoende
