Geld & Recht alle pijlers

Geld uitgeven aan vuurwerk zonde.

14-12-2019 12:20 349 berichten
Ik kijk liever naar vuurwerk wat afgestoken wordt door een ander.
Mijn man en zoon vinden het dan weer erg leuk om het zelf af te steken, dus dit doen ze dan ook elk jaar.
Maar... Ik vind het eigenlijk zo zonde van het geld, als het aan man ligt koopt hij voor een paar honderd euro vuurwerk.
We komen elkaar tegemoet hierin gelukkig.
Hoeveel geven jullie uit aan vuurwerk?
Alle reacties Link kopieren
AnnabeldeDertiende schreef:
15-12-2019 20:20
Welke mentaliteit bedoel je en waar baseer jij ‘steeds meer mensen’ op? Ik heb niets gehoord over rellen in de rest van het land. Ongewenst gedrag moet je altijd keihard aanpakken. Niet alleen in december.
Eens
AnnabeldeDertiende schreef:
15-12-2019 20:20
Welke mentaliteit bedoel je en waar baseer jij ‘steeds meer mensen’ op? Ik heb niets gehoord over rellen in de rest van het land. Ongewenst gedrag moet je altijd keihard aanpakken. Niet alleen in december.
De mentaliteit die ik in de post aanhaalde die je hebt gequote. In real life en op social media zie ik het steeds meer. Ons dingen verbieden en onze pleziertjes en rechten afpakken, straffen zullen we.

Eens met de laatste zin.
Nehemah schreef:
15-12-2019 20:08
Dit bedoel ik dus. Een bepaalde mentaliteit.
Kortzichtigheid en daarmee de foute acties van een kleine groep willen projecteren op de totale groep, is ook een bepaalde mentaliteit.

Er zijn ook mensen die stomdronken in een auto stappen. Autorijden maar voor iedereen verbieden dan?
Of alleen die sukkel die het gedaan heeft bestraffen?

Er zijn ook voetbalfans die treinen slopen. Voetbal maar voor iedereen verbeiden dan?
Of alleen die sukkels die de trein gesloopt hebben?

Maar als het om vuurwerk gaat, dan is het wel logisch om het maar te verbieden en heeft iedereen die er plezier aan beleeft een 'bepaalde mentaliteit'.
Heel kortzichtig.
Alle reacties Link kopieren
LAgirl82 schreef:
15-12-2019 18:25
Ik geef geen cent uit aan die asociale vervuilende troep! Van mij mogen ze vuurwerk voor particulieren zo snel mogelijk verbieden.
Waarom geven volwassenen hier hun geld aan uit?

Je ziet het ook meer in volksbuurten vind ik, het is echt asociaal.
Weet je hoeveel vervuiling een Google zoekopdracht veroorzaakt door de hoeveelheid energie die daarvoor nodig is? Of het versturen van een email, of bericht posten op een forum? Dat gaan we dan toch ook niet verbieden.
klavertje-vier2019 schreef:
15-12-2019 20:26
Maar als het om vuurwerk gaat, dan is het wel logisch om het maar te verbieden en heeft iedereen die er plezier aan beleeft een 'bepaalde mentaliteit'.
Heel kortzichtig.
Nee hoor. Nogmaals: ik geloof heus dat er mensen zijn die er die ene avond per jaar plezier aan beleven. Waarom weet ik ook niet maar so be it. Maar dat is niet wat ik grotendeels om me heen zie (en ook vooral hoor, helaas). Niet voor niets wordt er ieder jaar een enorme hoeveelheid vuurwerk onderschept en in beslag genomen. En dat is dan alleen maar wat er in beslag wordt genomen en dus bekend is, een aanzienlijk deel komt helaas gewoon door en gaat de lucht in.
LAgirl82 schreef:
15-12-2019 18:52
Je ziet vaak zulke mensen wel voor honderden euro's aan vuurwerk kopen terwijl ze dat geld beter aan andere dingen uitgeven.
Het zijn de typische mensen in de vuurwerkwinkels, dat valt gewoon heel erg op. En in die wijken knallen ze het meest.
Ik snap dat het lekker overzichtelijk is als je mensen in een hokje stopt, maar welke ‘zulke’ mensen? Zij die met nitraatbommen aan de gang gaan kopen hun spullen niet in legale vuurwerkwinkels die maar enkele dagen per jaar open zijn hoor.
Alle reacties Link kopieren
LAgirl82 schreef:
15-12-2019 19:03
Waarom geld uitgeven aan iets wat alleen maar overlast, schade en gewonden brengt? Ja, dan ben je in mijn ogen niet echt de slimste. Sorry.
Auto's, datacenters, vliegtuigen, bio-industrie, computers/smartphones waar je dit bericht op hebt getypt, etc etc.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat je vuurwerk wat makkelijker kunt verbieden dan autorijden, het is maar 1 avond per jaar (althans voor de nette vuurwerkafsteker) en niet echt een basisbehoefte.
Wat mij betreft is het een makkelijke afweging.

Nadelen vuurwerk
- overlast voor mensen
- overlast voor dieren
- materiële schade
- slecht voor het milieu

Voordelen:
- sommige mensen vinden het leuk/ontspannend/gaaf....

Autorijden verbieden wordt iets lastiger.
Er zijn mensen die hun auto dagelijks nodig hebben. Een auto is vaak meer dan "alleen voor de leuk".
Olijk, guitig, jofel, koddig, schrander, schalks en hip.
Serengeti schreef:
15-12-2019 20:40
Ik denk dat je vuurwerk wat makkelijker kunt verbieden dan autorijden, het is maar 1 avond per jaar (althans voor de nette vuurwerkafsteker) en niet echt een basisbehoefte.
Wat mij betreft is het een makkelijke afweging.

Nadelen vuurwerk
- overlast voor mensen
- overlast voor dieren
- materiële schade
- slecht voor het milieu

Voordelen:
- sommige mensen vinden het leuk/ontspannend/gaaf....

Autorijden verbieden wordt iets lastiger.
Er zijn mensen die hun auto dagelijks nodig hebben. Een auto is vaak meer dan "alleen voor de leuk".
Alle nadelen die je noemt voor vuurwerk, zijn ook van toepassing voor auto's.
Ook heel schadelijke voor milieu, doden dagelijks mensen en dieren en veroorzaken ook materiële schade. En dat zijn dan nog alleen de mensen die zich keurig aan alle regeltjes houden, dan reken ik de drankrijders en verkeersovertreders voor het gemak nog niet eens mee.

Auto's zijn niet ook noodzakeliljk. Met fiets en OV kom je ook waar je wil zijn. Met de auto is het alleen vaak makkelijker.
Gemakszucht is dus wel een reden om iets te behouden dat zoveel ellende veroorzaakt, maar plezier niet?

Dus opnieuw is dit een voorbeeld dat het makkelijker is om iets af te willen schaffen waar je zelf de lol niet van inziet en dat dit leidt tot kortzichtigheid.
klavertje-vier2019 schreef:
15-12-2019 20:26
Er zijn ook mensen die stomdronken in een auto stappen. Autorijden maar voor iedereen verbieden dan?
Of alleen die sukkel die het gedaan heeft bestraffen?

Er zijn ook voetbalfans die treinen slopen. Voetbal maar voor iedereen verbeiden dan?
Of alleen die sukkels die de trein gesloopt hebben?
Ik denk dat bijvoorbeeld alcohol in het verkeer, vele kilometers te hard rijden en voetbalvandalisme genuanceerder vast te leggen en te bewijzen zijn dan vuurwerk. Alcoholtesten langs de weg, flitspalen, lasers, camerabewaking... belastend bewijsmateriaal is veel makkelijker te verkrijgen en dat is wat nodig is.

(Vroegtijdig) vuurwerkgooiers zijn wel zo gehaaid dat ze er echt wel voor zorgen dat ze er allang uitgenaaid zijn voor de politie er plaatse kan zijn, of wachten netjes totdat de patrouillewagen op zijn ronde is langsgereden. En dan gaat alles vrolijk de lucht/verkeersborden/openbare vuilcontainers/whatever in.

Vind het ook wel apart dat ik in andere Europese landen nog voor kerst overal vuurwerk zag wat al verkocht werd, en toch geen 1 knal buiten de tijden gehoord. Hier vliegt het je letterlijk om de oren. Dus ik denk ergens wel een bepaalde mentaliteit ja.
Nehemah schreef:
15-12-2019 20:35
Nee hoor. Nogmaals: ik geloof heus dat er mensen zijn die er die ene avond per jaar plezier aan beleven. Waarom weet ik ook niet maar so be it. Maar dat is niet wat ik grotendeels om me heen zie (en ook vooral hoor, helaas). Niet voor niets wordt er ieder jaar een enorme hoeveelheid vuurwerk onderschept en in beslag genomen. En dat is dan alleen maar wat er in beslag wordt genomen en dus bekend is, een aanzienlijk deel komt helaas gewoon door en gaat de lucht in.
Maar hoezo is wat jij hoort en ziet op social media, waar jij zelf bepaalt wat je wel en niet leest, dus per definitie gebaseerd op jouw voorkeuren en overtuigingen, representatief voor de rest van nl? Volg je ‘wij van Duindorp’ of hoe ze ook heten mogen en neem je voor het gemak maar aan dat wat zij doen geldt voor alle vuurwerkfans?

En op welke bronnen baseer je je als je het hebt over enorme hoeveelheden en een aanzienlijk deel? En wat heeft dat te maken met mensen die graag op een goede manier willen genieten van hun legale vuurwerk?

En als jij overlast ondervindt van maanden vuurwerk in jouw wijk, dan schakel je toch de politie in. Ze willen het graag weten hoor, als ze ergens illegaal vuurwerk in beslag kunnen nemen.
Nehemah schreef:
15-12-2019 20:48
Ik denk dat bijvoorbeeld alcohol in het verkeer, vele kilometers te hard rijden en voetbalvandalisme genuanceerder vast te leggen en te bewijzen zijn dan vuurwerk. Alcoholtesten langs de weg, flitspalen, lasers, camerabewaking... belastend bewijsmateriaal is veel makkelijker te verkrijgen en dat is wat nodig is.

(Vroegtijdig) vuurwerkgooiers zijn wel zo gehaaid dat ze er echt wel voor zorgen dat ze er allang uitgenaaid zijn voor de politie er plaatse kan zijn, of wachten netjes totdat de patrouillewagen op zijn ronde is langsgereden. En dan gaat alles vrolijk de lucht/verkeersborden/openbare vuilcontainers/whatever in.

Vind het ook wel apart dat ik in andere Europese landen nog voor kerst overal vuurwerk zag wat al verkocht werd, en toch geen 1 knal buiten de tijden gehoord. Hier vliegt het je letterlijk om de oren. Dus ik denk ergens wel een bepaalde mentaliteit ja.
Je hebt het nog steeds alleen maar over die kleine groep die zich niet aan de regels wenst te houden en projecteert nog steeds op de gehele groep. Dus omdat de politie het niet voldoende aanpakt, moet voor de hele groep het vuurwerk maar afgeschaft worden, want de overtreding van die kleine groep kunnen we niet handhaven?
Je kortzichtigheid neemt toe merk ik.
Nehemah schreef:
15-12-2019 20:48
Ik denk dat bijvoorbeeld alcohol in het verkeer, vele kilometers te hard rijden en voetbalvandalisme genuanceerder vast te leggen en te bewijzen zijn dan vuurwerk. Alcoholtesten langs de weg, flitspalen, lasers, camerabewaking... belastend bewijsmateriaal is veel makkelijker te verkrijgen en dat is wat nodig is.

(Vroegtijdig) vuurwerkgooiers zijn wel zo gehaaid dat ze er echt wel voor zorgen dat ze er allang uitgenaaid zijn voor de politie er plaatse kan zijn, of wachten netjes totdat de patrouillewagen op zijn ronde is langsgereden. En dan gaat alles vrolijk de lucht/verkeersborden/openbare vuilcontainers/whatever in.

Vind het ook wel apart dat ik in andere Europese landen nog voor kerst overal vuurwerk zag wat al verkocht werd, en toch geen 1 knal buiten de tijden gehoord. Hier vliegt het je letterlijk om de oren. Dus ik denk ergens wel een bepaalde mentaliteit ja.
Waar heb je het toch over? Een pak illegaal vuurwerk in de schuur is prima bewijs hoor. In het door jou geliefde Duindorpvoorbeeld wisten ze ook prima te achterhalen wie er met bommen of weet ik veel liep te smijten. Sterker nog, binnen no time wist het hele land dat er een negenjarige bij betrokken was.
Alle reacties Link kopieren
klavertje-vier2019 schreef:
15-12-2019 20:46
Alle nadelen die je noemt voor vuurwerk, zijn ook van toepassing voor auto's.
Ook heel schadelijke voor milieu, doden dagelijks mensen en dieren en veroorzaken ook materiële schade. En dat zijn dan nog alleen de mensen die zich keurig aan alle regeltjes houden, dan reken ik de drankrijders en verkeersovertreders voor het gemak nog niet eens mee.

Auto's zijn niet ook noodzakeliljk. Met fiets en OV kom je ook waar je wil zijn. Met de auto is het alleen vaak makkelijker.
Gemakszucht is dus wel een reden om iets te behouden dat zoveel ellende veroorzaakt, maar plezier niet?

Dus opnieuw is dit een voorbeeld dat het makkelijker is om iets af te willen schaffen waar je zelf de lol niet van inziet en dat dit leidt tot kortzichtigheid.

Nou ja, ik heb zelf geen auto en wat mij betreft mogen alle auto's de weg af. Geen enkel probleem mee.
Ik denk alleen dat er (voor een zeer groot deel van de bevolking, geldt dus niet voor mij) er aan een auto veel meer voordelen zitten dan aan vuurwerk.
Maar als auto's ook afgeschaft kunnen worden; geen probleem. :-D
Olijk, guitig, jofel, koddig, schrander, schalks en hip.
AnnabeldeDertiende schreef:
15-12-2019 20:50
Maar hoezo is wat jij hoort en ziet op social media, waar jij zelf bepaalt wat je wel en niet leest, dus per definitie gebaseerd op jouw voorkeuren en overtuigingen, representatief voor de rest van nl? Volg je ‘wij van Duindorp’ of hoe ze ook heten mogen en neem je voor het gemak maar aan dat wat zij doen geldt voor alle vuurwerkfans?

En op welke bronnen baseer je je als je het hebt over enorme hoeveelheden en een aanzienlijk deel? En wat heeft dat te maken met mensen die graag op een goede manier willen genieten van hun legale vuurwerk?

En als jij overlast ondervindt van maanden vuurwerk in jouw wijk, dan schakel je toch de politie in. Ze willen het graag weten hoor, als ze ergens illegaal vuurwerk in beslag kunnen nemen.
Nee ik volg 'wij van Duindorp' niet, alsjeblieft niet zeg. Gewoon nieuwssites, ook lokaal/plaatselijk. Daar komen van allerlei nieuwsberichten voorbij, dus niet speciaal per definitie gebaseerd op mijn voorkeuren. Vuurwerk is in deze tijd van het jaar zeer actueel dus ja, daar komen dan wat meer berichten over. En ik zeg niet dat iedereen zich automatisch misdraagt met vuurwerk, maar veel gewoon wel. Dan zou een algemeen verbod wellicht handiger zijn ja. Dan is het helaas voor de goeden dat zij onder de kwaden moeten lijden.

Oh ja bronnen, dat is altijd zo leuk aan dit forum :) zonder bronnen is nooit iets compleet, was al benieuwd wanneer de vraag zou komen. Maar anyway:

https://www.om.nl/onderwerpen/jaarwisse ... rometer-1/

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... nomen-2019


https://www.trouw.nl/binnenland/dit-jaa ... ~bc368ded/


https://www.politie.nl/nieuws/2019/dece ... rwerk.html

En nogmaals: op heterdaad betrappen is moeilijk, de vroegtijdig/illegale bommen-afstekers zijn uitgekookt genoeg.
klavertje-vier2019 schreef:
15-12-2019 20:53
Je hebt het nog steeds alleen maar over die kleine groep die zich niet aan de regels wenst te houden en projecteert nog steeds op de gehele groep. Dus omdat de politie het niet voldoende aanpakt, moet voor de hele groep het vuurwerk maar afgeschaft worden, want de overtreding van die kleine groep kunnen we niet handhaven?
Je kortzichtigheid neemt toe merk ik.
Ja, als dat voor meer duidelijkheid en betere handhaving van het probleem zorgt zeg ik inderdaad ja.

En kortzichtig: prima hoor :) ik bezorg mensen tenminste geen vuurwerk-en bijkomend geluidsoverlast. Bij voorkeur al maanden voor 31 december. Dan liever kortzichtig ja.
AnnabeldeDertiende schreef:
15-12-2019 20:57
Waar heb je het toch over? Een pak illegaal vuurwerk in de schuur is prima bewijs hoor. In het door jou geliefde Duindorpvoorbeeld wisten ze ook prima te achterhalen wie er met bommen of weet ik veel liep te smijten. Sterker nog, binnen no time wist het hele land dat er een negenjarige bij betrokken was.
In dit 'door mij zo geliefde' voorbeeld wel ja. Maar dat gaat voor de gemiddelde verkeersborden-opblazer niet op hoor.

Een negenjarige erbij betrokken verbaasde me ook niet veel, dan ben je namelijk nog niet strafrechtelijk te vervolgen. Met andere woorden: ze kunnen je sowieso niets maken.
Nehemah schreef:
15-12-2019 21:01
Ja, als dat voor meer duidelijkheid en betere handhaving van het probleem zorgt zeg ik inderdaad ja.

En kortzichtig: prima hoor :) ik bezorg mensen tenminste geen vuurwerk-en bijkomend geluidsoverlast. Bij voorkeur al maanden voor 31 december. Dan liever kortzichtig ja.
Jij doet vast wel iets anders waarmee je overlast veroorzaakt voor een ander. Iedereen doet dat op de één of andere manier wel.
Vuurwerk doe ik ook niet meer aan, maar dat wil nog niet zeggen dat het dan maar afgeschaft moet worden.
Zonde van het geld is het zeker dus mensen die honderden euro's de afsteken doen dat hopelijk omdat ze bulken van het geld. Toch steek ik echt wel wat af maar het budget is erg beperkt, tot verdriet van de kinderen.
klavertje-vier2019 schreef:
15-12-2019 21:05
Jij doet vast wel iets anders waarmee je overlast veroorzaakt voor een ander. Iedereen doet dat op de één of andere manier wel.
Vuurwerk doe ik ook niet meer aan, maar dat wil nog niet zeggen dat het dan maar afgeschaft moet worden.
Ik ben nu naar aanleiding van je post inderdaad aan het bedenken wat :)
Auto heb ik niet (wel rijbewijs) vliegen is alweer heel lang geleden.

Ik denk verder :)
Alle reacties Link kopieren
Het klopt dat er behalve vuurwerk nog veel meer dingen slecht voor het milieu zijn en/of overlast veroorzaken. Maar wat er bij vuurwerk nog bovenop komt, is dat er elk jaar in 1 dag tijd zoveel gewonden vallen. Blijvend letsel aan ogen, handen etc. En vaak bij mensen die gewoon de pech hadden op de verkeerde tijd op de verkeerde plek te zijn. De meeste mensen die het veroorzaken hebben vooraf nooit de intentie een ander dit aan te doen en steken alleen maar vuurwerk af omdat het gewoon "zo leuk is", en toch gaat het elk jaar weer fout.

Ik woon zelf in een grote stad en zie er nu al tegenop naar buiten te gaan op 31 december. Ik ga bij vrienden langs want thuis blijven is ook zo ongezellig dus ik zal wel moeten. Maar ik probeer het zo veel mogelijk te vermijden naar buiten te gaan, mijn auto zo dichtbij huis proberen te parkeren etc.

Daarnaast vind ik het ook zielig voor mijn kat, en alle andere katten, honden etc.
dromertje87 wijzigde dit bericht op 15-12-2019 21:11
1.47% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Toen de kinderen klein waren niks. Jaren niks. Inmiddels is de oudste 10 en sinds dat hij 8 is, is hij er flink in geïnteresseerd.

Daarom sinds 2 jaar dan elk jaar tussen de 100 en 150 euro.
Dit jaar 150 euro.
Voornamelijk siervuurwerk en wat grondvuurwerk voor zoon van 10 (die van 5 kijkt alleen toe).

Ik vind het mooi, geef niks om alleen knallers.
Mijn vader heeft mij vroeger niet veel geleerd of aanwezig geweest. Een paar dingen wel, 1 daarvan was schaatsen en de andere was 'veilig' vuurwerk afsteken.
Dat probeer ik op zoons ook over te brengen. Geen achterlijke domme dingen zoals met rotjes in je synthetische rugzak met een groep vrienden rondrennen met een aansteker, dieren treiteren of spullen slopen. Aandacht voor waar je afsteekt en hoe je afsteekt.

Wij wonen helemaal vrij aan de voorkant en een groot parkeerterrein aan de linkerkant van ons huis. Daar steken we af op 2 momenten binnen de toegestane uren. Voor 00.00u is hier alles al afgestoken en kijken de kinderen (mits ze nog wakker zijn) naar wat evt achterburen nog afsteken en eten oliebollen :)

Mocht het helemaal verboden worden zal ik er geen traan om laten.
Not my circus, not my monkeys
Vuurwerk heeft geen functie zoals auto's. Het is iets wat mensen 'leuk vinden'. Er zijn alleen asociale argumenten om vuurwerk af te steken (omdat ik het leuk vind) waarbij je de schade en overlast voor lief neemt. Er zijn grote delen van de wereld waar helemaal geen vuurwerk wordt afgestoken en die zijn op 1 januari echt niet collectief ongelukkig.

In het gunstigste geval ga je er zo verantwoord mogelijk mee om. Dan nog wordt er elk jaar 70 miljoen uitgegeven om nog meer schade en letsel te veroorzaken. Ook door legaal vuurwerk wat verantwoord wordt afgestoken en ook bij omstanders die zelf helemaal geen vuurwerk afsteken.

Wat mij betreft mogen we beginnen met in de prijs van vuurwerk de kosten van de schade verdisconteren. Maar afschaffen (en georganiseerd afsteken) lijkt mij dan toch een beter alternatief om te voorkomen dat je de rijkeren wel weer de mogelijkheid geeft om asociaal te zijn.
anoniem_393485 wijzigde dit bericht op 15-12-2019 21:10
0.11% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Nehemah schreef:
15-12-2019 20:59
Nee ik volg 'wij van Duindorp' niet, alsjeblieft niet zeg. Gewoon nieuwssites, ook lokaal/plaatselijk. Daar komen van allerlei nieuwsberichten voorbij, dus niet speciaal per definitie gebaseerd op mijn voorkeuren. Vuurwerk is in deze tijd van het jaar zeer actueel dus ja, daar komen dan wat meer berichten over. En ik zeg niet dat iedereen zich automatisch misdraagt met vuurwerk, maar veel gewoon wel. Dan zou een algemeen verbod wellicht handiger zijn ja. Dan is het helaas voor de goeden dat zij onder de kwaden moeten lijden.

Oh ja bronnen, dat is altijd zo leuk aan dit forum :) zonder bronnen is nooit iets compleet, was al benieuwd wanneer de vraag zou komen. Maar anyway:

https://www.om.nl/onderwerpen/jaarwisse ... rometer-1/

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... nomen-2019


https://www.trouw.nl/binnenland/dit-jaa ... ~bc368ded/


https://www.politie.nl/nieuws/2019/dece ... rwerk.html

En nogmaals: op heterdaad betrappen is moeilijk, de vroegtijdig/illegale bommen-afstekers zijn uitgekookt genoeg.
misschien moeten de regels en richtlijnen minder streng maken qua vuurwerk want dingen die niet mogen of verboden zijn zijn juist spannend en uitdagend.
TsumTsum schreef:
14-12-2019 22:13
Het is ook een mooie traditie maar helaas wordt het verpest door een hele groep rotte appels die zich niet aan de regels houden en steeds zwaarder vuurwerk willen afsteken want mensen een hartverzakking bezorgen en andere schade aanrichten is natuurlijk heel stoer... Not! En helaas zijn er nog steeds mensen die hun kind lekker de straat op sturen met een plastic zak vol rotjes enzo. Dan hebben de ouders even rust.. dat hun oogappel dan vervolgens de buurt op stelten zet maakt niet uit. Of 2 jaar geleden stonden hier kinderen vanaf de deur opening vuurwerk naar buiten te gooien. Was een klein halletje voor de voordeur dus je zag de kinderen niet en de kinderen zagen jou niet. En iets verderop stond een groepje vuurwerk te gooien. Boeie dat er een fietser of voetganger door moest. Die kregen wel op hun donder van een moeder die naar buiten kwam maarja hoeveel ouders grijpen in? Op Viva doet natuurlijk iedere ouder dat...
Ja dat vind ik ook wel opvallend. Vooral pubers met het zwaarder spul worden naar de binnenstad gestuurd, zitten hun ouders in de woonwijken tenminste niet in de herrie en hebben ze er ook geen last van. Volkomen begrijpelijk hoor, daar niet van. Maar anderen hebben er gewoon last van. Kinderen met rugzakken vol door de wijk zie je al vanaf een jaar of zeven.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven