Geld & Recht
alle pijlers
Gezinsbudget Belgie VS Nederland
woensdag 21 augustus 2019 om 15:08
Allen,
Wij zouden graag verhuizen naar Nederland. We gaan al vele jaren op reis naar Nederland. En het valt ons toch telkens op dat het in Nederland simpelweg beter wonen is dan in Belgie. Het gras is uiteraard altijd groener bij de buren. Maar we hebben er toch al een tijdje rationeel over nagedacht.
Ik ben ons land echt kotsbeu, er zijn de eeuwigdurende problemen tussen Vlaanderen en Wallonie. De belastingen voor de werkende mens zijn torenhoog en nog veel andere frustratie. Nu zit er opnieuw een belastingtsunami aan te komen en dan hebben we nog een begrotingstekort... Dit is voor ons echt de druppel en we zijn actief beginnen zoeken naar werk en woonst in Nederland. Het valt ons al onmiddellijk op dat de woningprijzen een stuk lager liggen.
Het lijkt mij daarom ook interessant om eens ons gezinsbudget hier anoniem te delen en eens te vergelijken met jullie. We hebben het afgelopen jaar alle uitgaven nauwkeurig bijgehouden. Dus, zie hieronder:
Woning ==> nieuwbouw, sleutel op de deur rijhuis. Vrij normale woning met een kostprijs van 370.000 euro.
Auto 1 ==> Peugeot 508 SW
Auto 2==> Renault clio
Job vrouw ==> verpleegster 40 u / week ==> bruto = 3200 euro ==> netto 1920 euro (bachelor)
Job man ==> ontwerpingenieur 45 u / week ==> bruto 3800 euro ==> netto 2180 euro (master)
2 kinderen van 1 en 3 jaar oud
inkomen:
loon : 4900 euro (incl. 13de maand & vakantiegeld en belastingteruggave)
Kinderbijslag: 250 euro
Uitgaven:
Woning:
Hypotheek: 1380 euro
Grondtaks: 85 euro
brandverzekering: 69 euro
Schuldsaldoverzekering: 105 euro (verzekering bij sterfte)
Mobiliteit
lening auto 1: 350 euro
lening auto 2 : 150 euro
brandstof : 330 euro (+- 35.000 km per jaar voor de twee auto's samen)
Verzekering: 115 euro (verplichte verzekering 2 auto's samen)
autotaks: 110 euro
Gezondheid
verplichte verzekering : 32 euro
hospitalisatie : 55 euro
tandverzekering: 16 euro
verzekering ambulante kosten: 31 euro
zorgverzekering: 16 euro
TV, internet, telefonie: 160 euro
Elek, water,gas: 280 euro
familiale verzekering: 12 euro
Gemeentelijke bijdrage op hoge inkomens: 150 euro
Kinderopvang: 972 euro (netto kost voor 2 kinderen, dit is pokkeduur in belgie voor werkenden. Niet werkenden betalen een verwaarloosbaar bedrag, leve belgische logica)
Totale vaste uitgaven +- 4500 euro.
En dit is zonder voeding en variabele kosten.
Wij vinden dit niet meer normaal. Het is niet volledig duidelijk in mijn overzicht, maar onze uitgaven staan vol van de verplichte verzekeringen en verdoken taksen op basisvoorzieningen. Belgie is een heel duur land als je gaat werken.
Voor ons zijn er nu twee opties:
1) We stoppen met werken, verkopen alles en profiteren van de sociale voorzieningen in België. ( belgie is een sociaal paradijs)
2) We verhuizen naar een ander land.
Wat is een normaal gezinsbudget ongeveer in Nederland? Ik kan me niet inbeelden dat het leven daar ook zo duur is...
conclusie
Alvast bedankt voor de vele reacties!
Wat ik ongeveer begrepen heb: (correct me if i'm wong...?)
Het echte probleem ligt dus gewoon in het nettoloon.
De brutolonen in Nederland en Belgie zijn vrij gelijk, maar het nettoloon zou 650 euro meer zijn voor mijn vrouw en 550 euro meer voor mij.
Wat dus gewoon een zot verschil is. Onbegrijpelijk dat wij belgen dit blijven pikken.
(In Belgie heb je wel onbeperkt in de tijd een werkloosheidsuitkering. Wat enorm duur is en eigenlijk te gek is voor woorden.)
Boodschappen, elek, gas, water, tv, telefonie, internet, woningen zijn goedkoper in Nederland
Veel minder belastingen, zoals woningtaks, sociale bijdrage en gemeentetaksen op de woning.
Daar staat tegenover in Nederland
Duurdere kinderopvang, maar de belastingaftrek ligt veel hoger.
Vandaar dus inderdaad de logica dat mensen met jonge kinderen zelden full-time werken. Dat zou ik ook heel graag willen, maar in belgie is dit momenteel geen optie.
Duurdere auto's.
Duurdere ziekteverzekering
Als je het ganse plaatje bekijkt is het toch echt wel voordeliger om ons leven uit te bouwen in Nederland. Vooral nu de kinderen nog klein zijn. Je moet al bijna gek zijn om in België te blijven.
Wij zouden graag verhuizen naar Nederland. We gaan al vele jaren op reis naar Nederland. En het valt ons toch telkens op dat het in Nederland simpelweg beter wonen is dan in Belgie. Het gras is uiteraard altijd groener bij de buren. Maar we hebben er toch al een tijdje rationeel over nagedacht.
Ik ben ons land echt kotsbeu, er zijn de eeuwigdurende problemen tussen Vlaanderen en Wallonie. De belastingen voor de werkende mens zijn torenhoog en nog veel andere frustratie. Nu zit er opnieuw een belastingtsunami aan te komen en dan hebben we nog een begrotingstekort... Dit is voor ons echt de druppel en we zijn actief beginnen zoeken naar werk en woonst in Nederland. Het valt ons al onmiddellijk op dat de woningprijzen een stuk lager liggen.
Het lijkt mij daarom ook interessant om eens ons gezinsbudget hier anoniem te delen en eens te vergelijken met jullie. We hebben het afgelopen jaar alle uitgaven nauwkeurig bijgehouden. Dus, zie hieronder:
Woning ==> nieuwbouw, sleutel op de deur rijhuis. Vrij normale woning met een kostprijs van 370.000 euro.
Auto 1 ==> Peugeot 508 SW
Auto 2==> Renault clio
Job vrouw ==> verpleegster 40 u / week ==> bruto = 3200 euro ==> netto 1920 euro (bachelor)
Job man ==> ontwerpingenieur 45 u / week ==> bruto 3800 euro ==> netto 2180 euro (master)
2 kinderen van 1 en 3 jaar oud
inkomen:
loon : 4900 euro (incl. 13de maand & vakantiegeld en belastingteruggave)
Kinderbijslag: 250 euro
Uitgaven:
Woning:
Hypotheek: 1380 euro
Grondtaks: 85 euro
brandverzekering: 69 euro
Schuldsaldoverzekering: 105 euro (verzekering bij sterfte)
Mobiliteit
lening auto 1: 350 euro
lening auto 2 : 150 euro
brandstof : 330 euro (+- 35.000 km per jaar voor de twee auto's samen)
Verzekering: 115 euro (verplichte verzekering 2 auto's samen)
autotaks: 110 euro
Gezondheid
verplichte verzekering : 32 euro
hospitalisatie : 55 euro
tandverzekering: 16 euro
verzekering ambulante kosten: 31 euro
zorgverzekering: 16 euro
TV, internet, telefonie: 160 euro
Elek, water,gas: 280 euro
familiale verzekering: 12 euro
Gemeentelijke bijdrage op hoge inkomens: 150 euro
Kinderopvang: 972 euro (netto kost voor 2 kinderen, dit is pokkeduur in belgie voor werkenden. Niet werkenden betalen een verwaarloosbaar bedrag, leve belgische logica)
Totale vaste uitgaven +- 4500 euro.
En dit is zonder voeding en variabele kosten.
Wij vinden dit niet meer normaal. Het is niet volledig duidelijk in mijn overzicht, maar onze uitgaven staan vol van de verplichte verzekeringen en verdoken taksen op basisvoorzieningen. Belgie is een heel duur land als je gaat werken.
Voor ons zijn er nu twee opties:
1) We stoppen met werken, verkopen alles en profiteren van de sociale voorzieningen in België. ( belgie is een sociaal paradijs)
2) We verhuizen naar een ander land.
Wat is een normaal gezinsbudget ongeveer in Nederland? Ik kan me niet inbeelden dat het leven daar ook zo duur is...
conclusie
Alvast bedankt voor de vele reacties!
Wat ik ongeveer begrepen heb: (correct me if i'm wong...?)
Het echte probleem ligt dus gewoon in het nettoloon.
De brutolonen in Nederland en Belgie zijn vrij gelijk, maar het nettoloon zou 650 euro meer zijn voor mijn vrouw en 550 euro meer voor mij.
Wat dus gewoon een zot verschil is. Onbegrijpelijk dat wij belgen dit blijven pikken.
(In Belgie heb je wel onbeperkt in de tijd een werkloosheidsuitkering. Wat enorm duur is en eigenlijk te gek is voor woorden.)
Boodschappen, elek, gas, water, tv, telefonie, internet, woningen zijn goedkoper in Nederland
Veel minder belastingen, zoals woningtaks, sociale bijdrage en gemeentetaksen op de woning.
Daar staat tegenover in Nederland
Duurdere kinderopvang, maar de belastingaftrek ligt veel hoger.
Vandaar dus inderdaad de logica dat mensen met jonge kinderen zelden full-time werken. Dat zou ik ook heel graag willen, maar in belgie is dit momenteel geen optie.
Duurdere auto's.
Duurdere ziekteverzekering
Als je het ganse plaatje bekijkt is het toch echt wel voordeliger om ons leven uit te bouwen in Nederland. Vooral nu de kinderen nog klein zijn. Je moet al bijna gek zijn om in België te blijven.
anoniem_389652 wijzigde dit bericht op 21-08-2019 16:32
20.04% gewijzigd
donderdag 22 augustus 2019 om 23:15
Veel kinderen studeren tegelijk af aan high school en college(bachelor). Hebben ze voor onder de 5000 dollar hun degree. Kanker wordt gewoon vergoed hoor als je een verzekering hebt. Het is een ingewikkeld systeem maar echt verdiep je er eens in.
vrijdag 23 augustus 2019 om 08:40
my god, wat een dwaze opmerking. Als je gewoon gaat werken en je behoort tot de middenklasse dan heb je in Amerika een veel beter leven.dylanking19999 schreef: ↑22-08-2019 18:43Je moet wel heel gek in je hoofd zijn om te denken dat ook maar iets beter is in de Amerika dan in west-Europa.
Als je wil profiteren en op de kosten van anderen leven dan heb je in Amerika een probleem.
In Amerika is alles vrij, wil je geen ziekteverzekering? Fijn, dan doe je lekker wat je wil, ben je dan opeens zwaar ziek dan dien je het ook zelf op te lossen, logisch toch...?
Zo is het met alles... Praat eerst eens met enkele Amerikanen vooraleer je dergelijke onzin uitkraamt.
Mensen die gewoon gaan werken hebben trouwens standaard een hele reeks verzekeringen in hun loonpakket en zijn net zo goed beschermt als wij.
vrijdag 23 augustus 2019 om 09:41
Dit dus.TheMone schreef: ↑23-08-2019 08:40my god, wat een dwaze opmerking. Als je gewoon gaat werken en je behoort tot de middenklasse dan heb je in Amerika een veel beter leven.
Als je wil profiteren en op de kosten van anderen leven dan heb je in Amerika een probleem.
In Amerika is alles vrij, wil je geen ziekteverzekering? Fijn, dan doe je lekker wat je wil, ben je dan opeens zwaar ziek dan dien je het ook zelf op te lossen, logisch toch...?
Zo is het met alles... Praat eerst eens met enkele Amerikanen vooraleer je dergelijke onzin uitkraamt.
Mensen die gewoon gaan werken hebben trouwens standaard een hele reeks verzekeringen in hun loonpakket en zijn net zo goed beschermt als wij.
Er is veel dat je de US en hun bevolking kan "verwijten" (hun gebrek aan eetcultuur - hun ambivalente houdingen tov vrijheid/wapens/drank/... - hun christen-fundi houding in sommige streken - hun doorsnee obliviousness mbt klimaat/vervuiling), maar wie gaat stellen dat het daar per definitie slecht en duur leven is, die kent de US idd enkel en alleen maar van doemberichten.
Je hebt er niet per definitie 3 jobs nodig, je bent er niet per definitie bankroet als je in een ziekenhuis terecht komt en je bent evenmin per definitie bankroet als je er een universitaire opleiding wil doen.
vrijdag 23 augustus 2019 om 09:42
Ik praat dagelijks met Amerikanen.TheMone schreef: ↑23-08-2019 08:40my god, wat een dwaze opmerking. Als je gewoon gaat werken en je behoort tot de middenklasse dan heb je in Amerika een veel beter leven.
Als je wil profiteren en op de kosten van anderen leven dan heb je in Amerika een probleem.
In Amerika is alles vrij, wil je geen ziekteverzekering? Fijn, dan doe je lekker wat je wil, ben je dan opeens zwaar ziek dan dien je het ook zelf op te lossen, logisch toch...?
Zo is het met alles... Praat eerst eens met enkele Amerikanen vooraleer je dergelijke onzin uitkraamt.
Mensen die gewoon gaan werken hebben trouwens standaard een hele reeks verzekeringen in hun loonpakket en zijn net zo goed beschermt als wij.
Die zijn alleen allemaal naar Nederland verhuist of zouden dat wel willen.
1 collega had bijvoorbeeld iets gebroken tijdens een werkuitje. Hij was heel blij dat hij het bedrijf niet hoefde aan te klagen om te kunnen betalen. Hij wilde namelijk geen gedoe met onze leuke werkgever maar in de US had het wel gemoeten om niet een fortuin kwijt te zijn.
vrijdag 23 augustus 2019 om 09:55
Nee hoor; hij had gewoon een degelijke verzekering moeten hebben; easy as that (of het bedrijf, als het terug te leiden was naar de verantwoordelijkheid van de werkgever). Been there, done that, got the t-shirt.AnAppleADay schreef: ↑23-08-2019 09:42Ik praat dagelijks met Amerikanen.
Die zijn alleen allemaal naar Nederland verhuist of zouden dat wel willen.
1 collega had bijvoorbeeld iets gebroken tijdens een werkuitje. Hij was heel blij dat hij het bedrijf niet hoefde aan te klagen om te kunnen betalen. Hij wilde namelijk geen gedoe met onze leuke werkgever maar in de US had het wel gemoeten om niet een fortuin kwijt te zijn.
vrijdag 23 augustus 2019 om 10:20
Echt...AnAppleADay schreef: ↑23-08-2019 09:42Ik praat dagelijks met Amerikanen.
Die zijn alleen allemaal naar Nederland verhuist of zouden dat wel willen.
1 collega had bijvoorbeeld iets gebroken tijdens een werkuitje. Hij was heel blij dat hij het bedrijf niet hoefde aan te klagen om te kunnen betalen. Hij wilde namelijk geen gedoe met onze leuke werkgever maar in de US had het wel gemoeten om niet een fortuin kwijt te zijn.
Ik ga het simpel houden
US ==> geen overheidsinmenging, maximale vrijheid
Europa ==> veel overheidsinmenging, minimale vrijheid.
Aan ieder individu te beslissen wat zijn voorkeur heeft.
Duidelijk?
vrijdag 23 augustus 2019 om 10:33
Ik heb er 6 jaar gewoonddylanking19999 schreef: ↑23-08-2019 10:25@Sinjoren en @TheMone, waarom gaan jullie niet lekker naar Amerika als jullie het zo fijn vinden? Dan ervaar je tenminste wat realiteit.
Daarom weet ik dat uw opmerking nergens op sloeg.
En om uw volgende domme vraag te beantwoorden
"waarom ben je dan teruggekomen"
Omdat ik hier familie heb, ondertussen kinderen heb die hier opgroeien en de hoofdzetel van mijn bedrijf in Europa zit.
vrijdag 23 augustus 2019 om 10:51
Ja natuurlijk is het persoonlijke voorkeur.
Maar ik hoor dus alleen maar hoogopgeleide Amerikanen die het shit vinden daar.
Dus het is ook niet zo dat het daar altijd beter is als je hogere middenklasse bent.
Al zullen die wel biased zijn want ze zijn met een reden naar Nederland verhuist of werken voor een Nederlands bedrijf.
vrijdag 23 augustus 2019 om 11:01
Waarom gaat het in een topic BE/NL opeens alleen over America... doe even een apart draadje dan.
Zelf wel aan het nadenken geslagen: mijn kind met NL/BE paspoort zou in BE tot 25j kinderbijslag krijgen en hier maar tot 18j ? En in BE zou ze een studiebeurs kunnen krijgen als ze daar woont tov een lening hier ?
Overweeg nu sterk om haar op haar 18de maar tijdelijk over de grens te schoppen
Zelf wel aan het nadenken geslagen: mijn kind met NL/BE paspoort zou in BE tot 25j kinderbijslag krijgen en hier maar tot 18j ? En in BE zou ze een studiebeurs kunnen krijgen als ze daar woont tov een lening hier ?
Overweeg nu sterk om haar op haar 18de maar tijdelijk over de grens te schoppen
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
vrijdag 23 augustus 2019 om 11:07
Nou, als je kan werken en gezond bent, is het op veel plaatsen fijn leven.TheMone schreef: ↑23-08-2019 08:40my god, wat een dwaze opmerking. Als je gewoon gaat werken en je behoort tot de middenklasse dan heb je in Amerika een veel beter leven.
Als je wil profiteren en op de kosten van anderen leven dan heb je in Amerika een probleem.
In Amerika is alles vrij, wil je geen ziekteverzekering? Fijn, dan doe je lekker wat je wil, ben je dan opeens zwaar ziek dan dien je het ook zelf op te lossen, logisch toch...?
Zo is het met alles... Praat eerst eens met enkele Amerikanen vooraleer je dergelijke onzin uitkraamt.
Mensen die gewoon gaan werken hebben trouwens standaard een hele reeks verzekeringen in hun loonpakket en zijn net zo goed beschermt als wij.
Het probleem begint als je ziek bent, niet meer kan werken en hoge ziektekosten hebt. Laat mij dan maar in België of Nederland wonen hoor.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 23 augustus 2019 om 11:25
Ja want als je de fantasietjes/dramabeelden van anderen als dusdaning kan duiden, dan moet je per definitie de US wel als het beloofde land beschouwen. Lekker volwassendylanking19999 schreef: ↑23-08-2019 10:25@Sinjoren en @TheMone, waarom gaan jullie niet lekker naar Amerika als jullie het zo fijn vinden? Dan ervaar je tenminste wat realiteit.
vrijdag 23 augustus 2019 om 12:32
Ik vrees dat dit mijn schuld is...belgali schreef: ↑23-08-2019 11:01Waarom gaat het in een topic BE/NL opeens alleen over America... doe even een apart draadje dan.
Zelf wel aan het nadenken geslagen: mijn kind met NL/BE paspoort zou in BE tot 25j kinderbijslag krijgen en hier maar tot 18j ? En in BE zou ze een studiebeurs kunnen krijgen als ze daar woont tov een lening hier ?
Overweeg nu sterk om haar op haar 18de maar tijdelijk over de grens te schoppen
Had ik maar niet moeten vergelijken ^^
Voor de kosten zou ik het zeker doen, maar onderschat het cultuurverschil niet. Ik ken Nederlanders (en Duitsers) die hier kwamen studeren en die heel veel heimwee kregen.
vrijdag 23 augustus 2019 om 13:03
zondag 12 juli 2020 om 17:30
Ik weet niet of degene die het topic heeft geopend hier nog zal kijken. Maar het is (voor starters) in Nederland absoluut niet beter/goedkoper dan in België.
Je ziet nu al dat jongeren steeds vaker in België of Duitsland gaan wonen maar wel in Nederland blijven werken...
De woningen bijvoorbeeld.
In Nederland geldt bijvoorbeeld een grens voor sociale huur (tot ongeveer 700 euro per maand) waar je al snel teveel voor verdient. Woningen in de vrije sector kosten al gauw veel meer (1200-1500 euro per maand is normaal, 2000 euro voor een rijtjeshuis is ook normaal) en dan moet je bruto vaak het viervoudige van de huurprijs betalen.
Intussen, als je een hypotheek neemt voor een koopwoning en je teveel verdient voor sociaal huren, is de maandelijkse hypotheekprijs doorgaans veel lager dan het maximum van de sociale huur... Niet heel erg logisch. Vooral als het een woning is waar niet tot nauwelijks onderhoud aan hoeft te worden verricht.
Tegenwoordig moet je bij een klein appartement in Nederland rekening houden met 300.000 euro hypotheek plus al gauw 200 euro servicekosten per maand. (Zoek bv. eens op de Ananas in Leiden, dit appartementencomplex wordt nu gebouwd en iedereen in de omgeving Leiden-Den Haag spreekt schande over de prijzen) (Dit is uiteraard lang niet het enige nieuwbouwproject in Nederland, helaas zijn ze nagenoeg allemaal gericht op rijke mensen die graag veel betalen voor weinig woonruimte)
De maandelijkse kosten voor je appartement kunnen oplopen tot ook weer snel 850 euro per maand door o.a. de VvE.
Een koophuis heeft (meestal) geen extra kosten maar de hypotheek kost al gauw een half miljoen.
Er zijn uitzonderingen met koopwoningen, met name het zuiden van Zeeland (Terneuzen) en sommige delen van Limburg (Brunssum en Heerlen) vallen op maar daar wordt ook snel overboden waardoor een woning toch nog duur kan zijn.
Ook heb ik andere plekken in Nederland gezien met op zich nog betaalbare woningen maar daar moet je heel goed opletten met waar je gaat wonen. In grote steden als Den Haag is er veel toezicht, in bv. Arnhem en Den Bosch minder. (Zoek maar eens op youtube naar “treiterburen” en naar wat over de wijk waarin het speelde is geschreven. Dit is veel erger dan in het Westen.)
Goede websites om prijzen van woningen in NL/BE te vergelijken zijn funda.nl en zimmo.be
Je schrijft ook dat je kinderen hebt. Hier in dit topic wordt terecht gezegd dat kinderopvang veel duurder is in Nederland. Daarnaast is het handig om ook naar de toekomst te kijken. In met name het Westen van het land is er sprake van een lerarentekort.
Op de middelbare school heb je niet zoals in België het beroepsonderwijs en het algemeen onderwijs. Je hebt iets van zeven verschillende niveau’s waarvan vier onder beroepsonderwijs vallen. Na 4 jaar krijgt je kind dan een diploma en mag je kind nog een jaar of 3 naar het mbo om een beroep te leren dus is je kind na de middelbare school nog lang niet klaar. En voor het mbo mag je als ouder betalen...
Als je kinderen gaan studeren (hbo of universiteit) krijgen ze doorgaans geen cent van de overheid omdat er verwacht wordt dat de ouders alles voor hun kinderen betalen of dat de kinderen gaan lenen... Kinderbijslag stopt bij 18 jaar of eerder als je kind gaat studeren. Intussen kunnen je kinderen nauwelijks bijverdienen omdat wij in Nederland het jeugdloon kennen en werkgevers liever een 16-jarige van 5 euro (of nog minder) per uur hebben dan een student die het dubbele kost.
Ook is het zo dat in België onderwijs meer om de inhoud gaat en in Nederland meer om de vorm. Dit zie je terug in dat Nederlanders, heel algemeen, veel praten maar eigenlijk niet veel zeggen. Belgen zijn hierdoor inhoudelijk veel sterker en dat merken Nederlanders weer als ze bv. na talloze dokters bezoeken voor hun aandoening maar naar België gaan en daar ineens wel geholpen kunnen worden.
Tenslotte nog wat over de zorg. Dit is in Nederland mogelijk wel veel goedkoper. Je betaalt in principe alleen je zorgverzekering en je eigen risico. (Verplicht minimaal ruim 400 euro per jaar) En dit betaal je niet als je alleen naar de huisarts gaat.
In België betaal je als je ooit in het ziekenhuis ligt een eigen bijdrage die doorgaans hoger ligt dan 400 euro. (Daar staat wel tegenover dat het geld wat je bespaart door geen zorgverzekering maar mutualiteit te hebben op een spaarrekening kan zetten voor het geval je je eigen bijdrages moet betalen, en je uiteindelijk in België toch goedkoper uit kunt zijn)
Dit neemt niet weg dat je frustraties over de belastingen in België helemaal terecht zijn. Je werkt hard en vervolgens ben je verplicht een groot deel af te staan aan de overheid, nog meer dan wanneer je in Nederland zou werken.
Helaas is het ook in Nederland mogelijk om als niet-werkende van alles gratis te krijgen van de overheid dan wel dat als je werkt je netto evenveel overhoudt totdat je een bepaalde inkomensgrens over gaat. (Met als bonus dat je dan bijna nergens kunt wonen omdat huren/kopen dan voor jou onbetaalbaar wordt)
Je ziet nu al dat jongeren steeds vaker in België of Duitsland gaan wonen maar wel in Nederland blijven werken...
De woningen bijvoorbeeld.
In Nederland geldt bijvoorbeeld een grens voor sociale huur (tot ongeveer 700 euro per maand) waar je al snel teveel voor verdient. Woningen in de vrije sector kosten al gauw veel meer (1200-1500 euro per maand is normaal, 2000 euro voor een rijtjeshuis is ook normaal) en dan moet je bruto vaak het viervoudige van de huurprijs betalen.
Intussen, als je een hypotheek neemt voor een koopwoning en je teveel verdient voor sociaal huren, is de maandelijkse hypotheekprijs doorgaans veel lager dan het maximum van de sociale huur... Niet heel erg logisch. Vooral als het een woning is waar niet tot nauwelijks onderhoud aan hoeft te worden verricht.
Tegenwoordig moet je bij een klein appartement in Nederland rekening houden met 300.000 euro hypotheek plus al gauw 200 euro servicekosten per maand. (Zoek bv. eens op de Ananas in Leiden, dit appartementencomplex wordt nu gebouwd en iedereen in de omgeving Leiden-Den Haag spreekt schande over de prijzen) (Dit is uiteraard lang niet het enige nieuwbouwproject in Nederland, helaas zijn ze nagenoeg allemaal gericht op rijke mensen die graag veel betalen voor weinig woonruimte)
De maandelijkse kosten voor je appartement kunnen oplopen tot ook weer snel 850 euro per maand door o.a. de VvE.
Een koophuis heeft (meestal) geen extra kosten maar de hypotheek kost al gauw een half miljoen.
Er zijn uitzonderingen met koopwoningen, met name het zuiden van Zeeland (Terneuzen) en sommige delen van Limburg (Brunssum en Heerlen) vallen op maar daar wordt ook snel overboden waardoor een woning toch nog duur kan zijn.
Ook heb ik andere plekken in Nederland gezien met op zich nog betaalbare woningen maar daar moet je heel goed opletten met waar je gaat wonen. In grote steden als Den Haag is er veel toezicht, in bv. Arnhem en Den Bosch minder. (Zoek maar eens op youtube naar “treiterburen” en naar wat over de wijk waarin het speelde is geschreven. Dit is veel erger dan in het Westen.)
Goede websites om prijzen van woningen in NL/BE te vergelijken zijn funda.nl en zimmo.be
Je schrijft ook dat je kinderen hebt. Hier in dit topic wordt terecht gezegd dat kinderopvang veel duurder is in Nederland. Daarnaast is het handig om ook naar de toekomst te kijken. In met name het Westen van het land is er sprake van een lerarentekort.
Op de middelbare school heb je niet zoals in België het beroepsonderwijs en het algemeen onderwijs. Je hebt iets van zeven verschillende niveau’s waarvan vier onder beroepsonderwijs vallen. Na 4 jaar krijgt je kind dan een diploma en mag je kind nog een jaar of 3 naar het mbo om een beroep te leren dus is je kind na de middelbare school nog lang niet klaar. En voor het mbo mag je als ouder betalen...
Als je kinderen gaan studeren (hbo of universiteit) krijgen ze doorgaans geen cent van de overheid omdat er verwacht wordt dat de ouders alles voor hun kinderen betalen of dat de kinderen gaan lenen... Kinderbijslag stopt bij 18 jaar of eerder als je kind gaat studeren. Intussen kunnen je kinderen nauwelijks bijverdienen omdat wij in Nederland het jeugdloon kennen en werkgevers liever een 16-jarige van 5 euro (of nog minder) per uur hebben dan een student die het dubbele kost.
Ook is het zo dat in België onderwijs meer om de inhoud gaat en in Nederland meer om de vorm. Dit zie je terug in dat Nederlanders, heel algemeen, veel praten maar eigenlijk niet veel zeggen. Belgen zijn hierdoor inhoudelijk veel sterker en dat merken Nederlanders weer als ze bv. na talloze dokters bezoeken voor hun aandoening maar naar België gaan en daar ineens wel geholpen kunnen worden.
Tenslotte nog wat over de zorg. Dit is in Nederland mogelijk wel veel goedkoper. Je betaalt in principe alleen je zorgverzekering en je eigen risico. (Verplicht minimaal ruim 400 euro per jaar) En dit betaal je niet als je alleen naar de huisarts gaat.
In België betaal je als je ooit in het ziekenhuis ligt een eigen bijdrage die doorgaans hoger ligt dan 400 euro. (Daar staat wel tegenover dat het geld wat je bespaart door geen zorgverzekering maar mutualiteit te hebben op een spaarrekening kan zetten voor het geval je je eigen bijdrages moet betalen, en je uiteindelijk in België toch goedkoper uit kunt zijn)
Dit neemt niet weg dat je frustraties over de belastingen in België helemaal terecht zijn. Je werkt hard en vervolgens ben je verplicht een groot deel af te staan aan de overheid, nog meer dan wanneer je in Nederland zou werken.
Helaas is het ook in Nederland mogelijk om als niet-werkende van alles gratis te krijgen van de overheid dan wel dat als je werkt je netto evenveel overhoudt totdat je een bepaalde inkomensgrens over gaat. (Met als bonus dat je dan bijna nergens kunt wonen omdat huren/kopen dan voor jou onbetaalbaar wordt)
zondag 12 juli 2020 om 17:40
AnnabelLevensgezel schreef: ↑12-07-2020 17:30Ik weet niet of degene die het topic heeft geopend hier nog zal kijken.
Ik hoop het niet, want je bericht staat vol vooroordelen, aannames en niet kloppende 'feiten'.
maandag 13 juli 2020 om 17:54
Het klopt dat in Nederland relatief weinig inkomstenbelasting wordt betaald, zeker als je naar België kijkt.
Echter, een groot deel van de werkende bevolking heeft toch recht op toeslagen om rond te kunnen komen. De zorgverzekering is bijvoorbeeld verplicht voor iedereen maar je krijgt wel geld toe omdat de gedachte is dat je tot een bepaald inkomen het niet kunt betalen. Je moet behoorlijk wat verdienen voordat dit recht niet meer bestaat.
De huurtoeslag is ook zo’n voorbeeld. Die kan je ook alleen krijgen als je sociaal huurt en dus indirect asociaal omdat het zo duur is dat je er geld toe voor moet krijgen anders kan je het niet betalen...
Als je het interessant vindt kun je dit met verschillende inkomens op internet laten berekenen door de belastingdienst.
Is België dan wel zo’n duur land? Wij bespreken op werk regelmatig onze ergernissen van waar wij belasting voor moeten betalen maar dan blijkt toch iedere keer dat Nederland het of een van de duurste landen van Europa is om te leven. Hier in Nederland krijgen mensen die werken geld toe van de overheid anders kunnen ze niet rondkomen.
Echter, een groot deel van de werkende bevolking heeft toch recht op toeslagen om rond te kunnen komen. De zorgverzekering is bijvoorbeeld verplicht voor iedereen maar je krijgt wel geld toe omdat de gedachte is dat je tot een bepaald inkomen het niet kunt betalen. Je moet behoorlijk wat verdienen voordat dit recht niet meer bestaat.
De huurtoeslag is ook zo’n voorbeeld. Die kan je ook alleen krijgen als je sociaal huurt en dus indirect asociaal omdat het zo duur is dat je er geld toe voor moet krijgen anders kan je het niet betalen...
Als je het interessant vindt kun je dit met verschillende inkomens op internet laten berekenen door de belastingdienst.
Is België dan wel zo’n duur land? Wij bespreken op werk regelmatig onze ergernissen van waar wij belasting voor moeten betalen maar dan blijkt toch iedere keer dat Nederland het of een van de duurste landen van Europa is om te leven. Hier in Nederland krijgen mensen die werken geld toe van de overheid anders kunnen ze niet rondkomen.
maandag 13 juli 2020 om 19:18
Er zijn maar weinig landen in Europa die meer belastingen heffen dan België. Daar zitten we hier duidelijk in de kopgroep en heffen ze hier zowat 25% meer vs GDP dan in NL. Als je hier bij de betere verdieners zit, dan ben je los meer dan 50% van je salaris kwijt aan belastingen (en dan moet de parafiscaliteit nog langs komen). De top 10% verdieners hier in België, staat in voor zowat 50% van de inkomensbelastingen, de top 30% verdieners staat in voor 80% van de inkomensbelastingen. Die mensen hebben absoluut te klagen aangezien ze er amper iets voor terug krijgen, altijd laatst in lijn zijn als er iets uit te delen valt en altijd eerst in lijn zijn wanneer er iets extra nodig is.RobinOra schreef: ↑13-07-2020 17:54Is België dan wel zo’n duur land? Wij bespreken op werk regelmatig onze ergernissen van waar wij belasting voor moeten betalen maar dan blijkt toch iedere keer dat Nederland het of een van de duurste landen van Europa is om te leven. Hier in Nederland krijgen mensen die werken geld toe van de overheid anders kunnen ze niet rondkomen.
