Geld & Recht
alle pijlers
Gezinsbudget Belgie VS Nederland
woensdag 21 augustus 2019 om 15:08
Allen,
Wij zouden graag verhuizen naar Nederland. We gaan al vele jaren op reis naar Nederland. En het valt ons toch telkens op dat het in Nederland simpelweg beter wonen is dan in Belgie. Het gras is uiteraard altijd groener bij de buren. Maar we hebben er toch al een tijdje rationeel over nagedacht.
Ik ben ons land echt kotsbeu, er zijn de eeuwigdurende problemen tussen Vlaanderen en Wallonie. De belastingen voor de werkende mens zijn torenhoog en nog veel andere frustratie. Nu zit er opnieuw een belastingtsunami aan te komen en dan hebben we nog een begrotingstekort... Dit is voor ons echt de druppel en we zijn actief beginnen zoeken naar werk en woonst in Nederland. Het valt ons al onmiddellijk op dat de woningprijzen een stuk lager liggen.
Het lijkt mij daarom ook interessant om eens ons gezinsbudget hier anoniem te delen en eens te vergelijken met jullie. We hebben het afgelopen jaar alle uitgaven nauwkeurig bijgehouden. Dus, zie hieronder:
Woning ==> nieuwbouw, sleutel op de deur rijhuis. Vrij normale woning met een kostprijs van 370.000 euro.
Auto 1 ==> Peugeot 508 SW
Auto 2==> Renault clio
Job vrouw ==> verpleegster 40 u / week ==> bruto = 3200 euro ==> netto 1920 euro (bachelor)
Job man ==> ontwerpingenieur 45 u / week ==> bruto 3800 euro ==> netto 2180 euro (master)
2 kinderen van 1 en 3 jaar oud
inkomen:
loon : 4900 euro (incl. 13de maand & vakantiegeld en belastingteruggave)
Kinderbijslag: 250 euro
Uitgaven:
Woning:
Hypotheek: 1380 euro
Grondtaks: 85 euro
brandverzekering: 69 euro
Schuldsaldoverzekering: 105 euro (verzekering bij sterfte)
Mobiliteit
lening auto 1: 350 euro
lening auto 2 : 150 euro
brandstof : 330 euro (+- 35.000 km per jaar voor de twee auto's samen)
Verzekering: 115 euro (verplichte verzekering 2 auto's samen)
autotaks: 110 euro
Gezondheid
verplichte verzekering : 32 euro
hospitalisatie : 55 euro
tandverzekering: 16 euro
verzekering ambulante kosten: 31 euro
zorgverzekering: 16 euro
TV, internet, telefonie: 160 euro
Elek, water,gas: 280 euro
familiale verzekering: 12 euro
Gemeentelijke bijdrage op hoge inkomens: 150 euro
Kinderopvang: 972 euro (netto kost voor 2 kinderen, dit is pokkeduur in belgie voor werkenden. Niet werkenden betalen een verwaarloosbaar bedrag, leve belgische logica)
Totale vaste uitgaven +- 4500 euro.
En dit is zonder voeding en variabele kosten.
Wij vinden dit niet meer normaal. Het is niet volledig duidelijk in mijn overzicht, maar onze uitgaven staan vol van de verplichte verzekeringen en verdoken taksen op basisvoorzieningen. Belgie is een heel duur land als je gaat werken.
Voor ons zijn er nu twee opties:
1) We stoppen met werken, verkopen alles en profiteren van de sociale voorzieningen in België. ( belgie is een sociaal paradijs)
2) We verhuizen naar een ander land.
Wat is een normaal gezinsbudget ongeveer in Nederland? Ik kan me niet inbeelden dat het leven daar ook zo duur is...
conclusie
Alvast bedankt voor de vele reacties!
Wat ik ongeveer begrepen heb: (correct me if i'm wong...?)
Het echte probleem ligt dus gewoon in het nettoloon.
De brutolonen in Nederland en Belgie zijn vrij gelijk, maar het nettoloon zou 650 euro meer zijn voor mijn vrouw en 550 euro meer voor mij.
Wat dus gewoon een zot verschil is. Onbegrijpelijk dat wij belgen dit blijven pikken.
(In Belgie heb je wel onbeperkt in de tijd een werkloosheidsuitkering. Wat enorm duur is en eigenlijk te gek is voor woorden.)
Boodschappen, elek, gas, water, tv, telefonie, internet, woningen zijn goedkoper in Nederland
Veel minder belastingen, zoals woningtaks, sociale bijdrage en gemeentetaksen op de woning.
Daar staat tegenover in Nederland
Duurdere kinderopvang, maar de belastingaftrek ligt veel hoger.
Vandaar dus inderdaad de logica dat mensen met jonge kinderen zelden full-time werken. Dat zou ik ook heel graag willen, maar in belgie is dit momenteel geen optie.
Duurdere auto's.
Duurdere ziekteverzekering
Als je het ganse plaatje bekijkt is het toch echt wel voordeliger om ons leven uit te bouwen in Nederland. Vooral nu de kinderen nog klein zijn. Je moet al bijna gek zijn om in België te blijven.
Wij zouden graag verhuizen naar Nederland. We gaan al vele jaren op reis naar Nederland. En het valt ons toch telkens op dat het in Nederland simpelweg beter wonen is dan in Belgie. Het gras is uiteraard altijd groener bij de buren. Maar we hebben er toch al een tijdje rationeel over nagedacht.
Ik ben ons land echt kotsbeu, er zijn de eeuwigdurende problemen tussen Vlaanderen en Wallonie. De belastingen voor de werkende mens zijn torenhoog en nog veel andere frustratie. Nu zit er opnieuw een belastingtsunami aan te komen en dan hebben we nog een begrotingstekort... Dit is voor ons echt de druppel en we zijn actief beginnen zoeken naar werk en woonst in Nederland. Het valt ons al onmiddellijk op dat de woningprijzen een stuk lager liggen.
Het lijkt mij daarom ook interessant om eens ons gezinsbudget hier anoniem te delen en eens te vergelijken met jullie. We hebben het afgelopen jaar alle uitgaven nauwkeurig bijgehouden. Dus, zie hieronder:
Woning ==> nieuwbouw, sleutel op de deur rijhuis. Vrij normale woning met een kostprijs van 370.000 euro.
Auto 1 ==> Peugeot 508 SW
Auto 2==> Renault clio
Job vrouw ==> verpleegster 40 u / week ==> bruto = 3200 euro ==> netto 1920 euro (bachelor)
Job man ==> ontwerpingenieur 45 u / week ==> bruto 3800 euro ==> netto 2180 euro (master)
2 kinderen van 1 en 3 jaar oud
inkomen:
loon : 4900 euro (incl. 13de maand & vakantiegeld en belastingteruggave)
Kinderbijslag: 250 euro
Uitgaven:
Woning:
Hypotheek: 1380 euro
Grondtaks: 85 euro
brandverzekering: 69 euro
Schuldsaldoverzekering: 105 euro (verzekering bij sterfte)
Mobiliteit
lening auto 1: 350 euro
lening auto 2 : 150 euro
brandstof : 330 euro (+- 35.000 km per jaar voor de twee auto's samen)
Verzekering: 115 euro (verplichte verzekering 2 auto's samen)
autotaks: 110 euro
Gezondheid
verplichte verzekering : 32 euro
hospitalisatie : 55 euro
tandverzekering: 16 euro
verzekering ambulante kosten: 31 euro
zorgverzekering: 16 euro
TV, internet, telefonie: 160 euro
Elek, water,gas: 280 euro
familiale verzekering: 12 euro
Gemeentelijke bijdrage op hoge inkomens: 150 euro
Kinderopvang: 972 euro (netto kost voor 2 kinderen, dit is pokkeduur in belgie voor werkenden. Niet werkenden betalen een verwaarloosbaar bedrag, leve belgische logica)
Totale vaste uitgaven +- 4500 euro.
En dit is zonder voeding en variabele kosten.
Wij vinden dit niet meer normaal. Het is niet volledig duidelijk in mijn overzicht, maar onze uitgaven staan vol van de verplichte verzekeringen en verdoken taksen op basisvoorzieningen. Belgie is een heel duur land als je gaat werken.
Voor ons zijn er nu twee opties:
1) We stoppen met werken, verkopen alles en profiteren van de sociale voorzieningen in België. ( belgie is een sociaal paradijs)
2) We verhuizen naar een ander land.
Wat is een normaal gezinsbudget ongeveer in Nederland? Ik kan me niet inbeelden dat het leven daar ook zo duur is...
conclusie
Alvast bedankt voor de vele reacties!
Wat ik ongeveer begrepen heb: (correct me if i'm wong...?)
Het echte probleem ligt dus gewoon in het nettoloon.
De brutolonen in Nederland en Belgie zijn vrij gelijk, maar het nettoloon zou 650 euro meer zijn voor mijn vrouw en 550 euro meer voor mij.
Wat dus gewoon een zot verschil is. Onbegrijpelijk dat wij belgen dit blijven pikken.
(In Belgie heb je wel onbeperkt in de tijd een werkloosheidsuitkering. Wat enorm duur is en eigenlijk te gek is voor woorden.)
Boodschappen, elek, gas, water, tv, telefonie, internet, woningen zijn goedkoper in Nederland
Veel minder belastingen, zoals woningtaks, sociale bijdrage en gemeentetaksen op de woning.
Daar staat tegenover in Nederland
Duurdere kinderopvang, maar de belastingaftrek ligt veel hoger.
Vandaar dus inderdaad de logica dat mensen met jonge kinderen zelden full-time werken. Dat zou ik ook heel graag willen, maar in belgie is dit momenteel geen optie.
Duurdere auto's.
Duurdere ziekteverzekering
Als je het ganse plaatje bekijkt is het toch echt wel voordeliger om ons leven uit te bouwen in Nederland. Vooral nu de kinderen nog klein zijn. Je moet al bijna gek zijn om in België te blijven.
anoniem_389652 wijzigde dit bericht op 21-08-2019 16:32
20.04% gewijzigd
woensdag 21 augustus 2019 om 16:06
Vriendin van mij woonde in België en werkte in Nederland. Dat was de gunstigste situatie.
In België is de zorg veel goedkoper. Benzine. Eten. En kinderopvang.
Wat jullie betalen daarvoor is hier voor 2 kids voor 2 dagen.
Als je fulltime wilt blijven werken van is salaris in Nederland hoger maar de opvang dus ook duurder in Nederland
In België is de zorg veel goedkoper. Benzine. Eten. En kinderopvang.
Wat jullie betalen daarvoor is hier voor 2 kids voor 2 dagen.
Als je fulltime wilt blijven werken van is salaris in Nederland hoger maar de opvang dus ook duurder in Nederland
woensdag 21 augustus 2019 om 16:06
De werkgever betaalt meestal het grootste deel van de pensioenpremie. De eventuele werknemersbijdrage wordt van het brutoloon ingehouden. Dit is dus je pensioenvoorziening, naast een vaste bijdrage van de overheid (AOW).Moemoe64 schreef: ↑21-08-2019 15:49
Ik kan de bal volledig misslaan maar ik denk dat men in NL zelf voor het pensioen moet zorgen= elke maand geld opzij leggen?
Mijn man is hier in Belgie gewoon op zijn 65ste met pensioen gegaan zonder dat wij 1 euro daarvoor opzijgelegd hebben.
Uiteindelijk denk ik dat de 2 landen NL/ BEL ieder hun eigen voor-en nadelen hebben om in te wonen.
Niet alle werknemers hebben een verplichte pensioenvoorziening en dienen dat zelf te regelen. Meestal ligt dan wel je salaris hoger.
Er zijn flinke verschillen tussen secundaire arbeidsvoorwaarden in Nederland en België.
dahlia74 wijzigde dit bericht op 21-08-2019 16:12
0.75% gewijzigd
woensdag 21 augustus 2019 om 16:06
Moemoe64 schreef: ↑21-08-2019 15:49Ik weet niet echt hoe het er in Nederland aan toegaat TO , ik ben ook een Belg maar: ik heb hier op dit forum gelezen dat de kosten in Nederland voor de Mutualiteit VEEL hoger liggen dan in Belgie.
Man en ik betalen samen ongeveer 150 euro/ jaar. Wel nog ieder 53 euro zorgkas, dit ook per jaar.
Naar ik begrepen heb betalen Nederlanders per maand(!) minstens 150 euro. Dat is echt een heel groot verschil!
Voordeel: in Nederland zijn de boodschappen een stuk goedkoper dan hier.
Ik kan de bal volledig misslaan maar ik denk dat men in NL zelf voor het pensioen moet zorgen= elke maand geld opzij leggen?
Mijn man is hier in Belgie gewoon op zijn 65ste met pensioen gegaan zonder dat wij 1 euro daarvoor opzijgelegd hebben.
Uiteindelijk denk ik dat de 2 landen NL/ BEL ieder hun eigen voor-en nadelen hebben om in te wonen.
Zorgverzekering zit je, zeker met dekking voor tandarts, inderdaad al snel aan de 150 euro per maand.
Pensioen wordt opgebouwd via de werkgever (gaat van het bruto loon af) en krijg je naast de AOW. AOW krijgt elke inwoner van Nederland als hij of zij de pensioengerechtigde leeftijd heeft bereikt, dit is niet veel maar zou genoeg moeten zijn om van te leven (bijstandsniveau)
kitkeller wijzigde dit bericht op 21-08-2019 16:07
1.05% gewijzigd
Pivot! PIVOT!!!
woensdag 21 augustus 2019 om 16:07
Mijn god, dat scheelt 650 euro met mijn vrouw en ze heeft ook 6 jaar ervaring.Snowpink schreef: ↑21-08-2019 16:04Ja je houdt nu netto erg weinig over. Ik werk samen met verpleegkundigen, geestelijke gezondheidszorg, en met 6 jaar ervaring zitten wij op 3000 bruto basis. Daar komt dan maandelijks gemiddeld 500 onregelmatigheidstoeslag bij dus heb je een totaal bruto salaris van 3500. Netto zo'n 2600.
woensdag 21 augustus 2019 om 16:07
Zoals ik reeds schreef: man en ik betalen 150 euro voor ons samen per jaar. + ieder 53 euro zorgkas dus in totaal 150+ 106 =256 euro.parbleumondieu schreef: ↑21-08-2019 15:58Ziektekosten zijn in Nederland veel hoger.
Vroeger was kinderbijslag in Nederland lager dan in België, ik weet niet hoe dat nu is?
Daarmee zijn we verzekerd van alle terugbetalingen van de huisarts, de tandarts, het ziekenhuis, de fysiotherapeut enz.
woensdag 21 augustus 2019 om 16:08
TO, je loon ligt laag voor je diploma. Zegt het je niks om bij de overheid te gaan werken (mits je een master hebt, anders is het niet interessant). Overheid is overigens eenvoudig te bereiken met openbaar vervoer, dus 2de auto is niet nodig. Als je doorgroeit kan je proberen voor een bedrijfswagen met het cafetariaplan. Overheid geeft ook voordelige abo's voor gsm. Ik betaal 5,5 euro voor mijn telefonie en 28,5 euro voor internet. Tv heb ik niet nodig. Snap ook die verzekeringen voor je gezondheid niet. Dat is bij mij enkel cm (supergoedkoop) en hospitalisatie is betaald door werkgever.
woensdag 21 augustus 2019 om 16:09
Als je vrouw stopt met werken valt de kinderopvang weg. 1920-972 = 948 euro.
Haar auto kan dan ook weg 948 - 400 = 548 euro
Vrouw werkt dus fulltime voor 548 euro.
Ik zou dan lekker avond en weekenddiensten gaan werken, heb je nog maar 1 auto nodig en de kindjes lekker thuis.,
Haar auto kan dan ook weg 948 - 400 = 548 euro
Vrouw werkt dus fulltime voor 548 euro.
Ik zou dan lekker avond en weekenddiensten gaan werken, heb je nog maar 1 auto nodig en de kindjes lekker thuis.,
ik geef mn bek ook maar een douw
woensdag 21 augustus 2019 om 16:09
Hypotheek ong. 600 eu p/m. (4slaapkamers, 1 badkamer / 2wc’s, tuin + schuur, zolder.)
Auto verzekeringen totaal 80,- p/m (2 auto’s)
Belasting auto’s 60,- p/m
Zorgverzekering 128 + 30 (afbetalen eigen risico) en 134,- p/m
Verzekeringen 47,- p/m
Tv+ internet 62,- p/m
2 mobiele abbo’s onb. Bellen/sms en internet totaal 50,- p/m
Gemeentelijke belastingen 73,- p/m
Afval gemeente dingetje 40,- p/m
Gas/water/licht 138,- p/m
Onderhoud CV Abbo 17,80 p/m
1430,- grofweg alles circa gegokt.
Verdienen beiden meer, maar dat krijgen we niet
Ong. 5450 netto... (varieert nogal p/m ivm bijzondere baan partner, ik verpleegkundige binnen de vvt.) binnenkort enkel 1 loon en 1 studielening ivm aankomende nieuwe opleiding..)
Geen kids, wel 2 honden.
Auto verzekeringen totaal 80,- p/m (2 auto’s)
Belasting auto’s 60,- p/m
Zorgverzekering 128 + 30 (afbetalen eigen risico) en 134,- p/m
Verzekeringen 47,- p/m
Tv+ internet 62,- p/m
2 mobiele abbo’s onb. Bellen/sms en internet totaal 50,- p/m
Gemeentelijke belastingen 73,- p/m
Afval gemeente dingetje 40,- p/m
Gas/water/licht 138,- p/m
Onderhoud CV Abbo 17,80 p/m
1430,- grofweg alles circa gegokt.
Verdienen beiden meer, maar dat krijgen we niet
Ong. 5450 netto... (varieert nogal p/m ivm bijzondere baan partner, ik verpleegkundige binnen de vvt.) binnenkort enkel 1 loon en 1 studielening ivm aankomende nieuwe opleiding..)
Geen kids, wel 2 honden.
woensdag 21 augustus 2019 om 16:09
In NL betaal je 100-150 euro pp per maand aan zorgverzekering en dan moet je nog een eigen risico van 375 betalen ook.
woensdag 21 augustus 2019 om 16:09
Nee, auto's in Nederland zijn juist veel duurder dan in België. Ook gebruikt. In Nederland betalen de meeste mensen een auto cash, dus een auto passend bij hun budget. Dat er in België nauwelijks goedkope auto's zijn heeft o.a. met regelgeving te maken. En ook dat jullie het niet gewoon zijn en wij wel.
Een nieuwe auto in België is veel goedkoper dan in Nederland. Ook met inschrijftaks meegerekend.
woensdag 21 augustus 2019 om 16:11
bijna 1000 euro voor 2 kinderen voor 2 dagen... Je begrijpt toch dat ik dit iedere maand neerleg voor kinderopvang?mabelle schreef: ↑21-08-2019 16:06Vriendin van mij woonde in België en werkte in Nederland. Dat was de gunstigste situatie.
In België is de zorg veel goedkoper. Benzine. Eten. En kinderopvang.
Wat jullie betalen daarvoor is hier voor 2 kids voor 2 dagen.
Als je fulltime wilt blijven werken van is salaris in Nederland hoger maar de opvang dus ook duurder in Nederland
Ik betaal voor 2 kinderen 48 euro voor een dag kinderopvang. Ik kan daarvan zo'n 11 euro netto aftrekken in de belastingen.
anoniem_389652 wijzigde dit bericht op 21-08-2019 16:12
10.46% gewijzigd
woensdag 21 augustus 2019 om 16:12
Waarom verreken je de kinderopvang alleen tegen haar inkomen en niet tegen het gezamenlijke inkomen?Madeliefjees schreef: ↑21-08-2019 16:09Als je vrouw stopt met werken valt de kinderopvang weg. 1920-972 = 948 euro.
Haar auto kan dan ook weg 948 - 400 = 548 euro
Vrouw werkt dus fulltime voor 548 euro.
Ik zou dan lekker avond en weekenddiensten gaan werken, heb je nog maar 1 auto nodig en de kindjes lekker thuis.,
Waarom is haar inkomen/werk optioneel en dat van hem niet? Beetje erg jaren '50 wel dit.
woensdag 21 augustus 2019 om 16:13
Het valt me wel op dat je alleen reageert op punten die in je voordeel uitvallen. Krijg je ook mee dat andere dingen juist duurder zijn??
En inderdaad keuzes maken. Ik zou jezelf in ieder geval nog niet rijk rekenen.
En stel dat je naar nl gaat, waar zou je dan willen wonen? Het verschilt nog wel of je als Belg in Limburg of Friesland gaat wonen.
En inderdaad keuzes maken. Ik zou jezelf in ieder geval nog niet rijk rekenen.
En stel dat je naar nl gaat, waar zou je dan willen wonen? Het verschilt nog wel of je als Belg in Limburg of Friesland gaat wonen.
woensdag 21 augustus 2019 om 16:14
Ja, in NL zou je veel meer kwijt zijn voor 2 kinderen 5 dagen kinderopvang. Rond de 8 per uur per kind. Reken maar uit.
woensdag 21 augustus 2019 om 16:17
Dat had ik to al voorgerekend. Ik zal het hier weer even neerzetten.
Dus z'n 215 dagopvang uren per maand per kind.
Hier in Nederland zou je daarvoor een factuur krijgen van ongeveer
€ 3.448,60 en
ongeveer € 2.000,18 aan kinderopvangtoeslag.
Op basis van jullie inkomen krijg je ongeveer 58% vergoed.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0017321/2019-01-01 helemaal naar beneden scrollen
Je netto kosten zullen dan € 1.448,42 zijn
woensdag 21 augustus 2019 om 16:19
summerheat schreef: ↑21-08-2019 16:17Dat had ik to al voorgerekend. Ik zal het hier weer even neerzetten.
Dus z'n 215 dagopvang uren per maand per kind.
Hier in Nederland zou je daarvoor een factuur krijgen van ongeveer
€ 3.448,60 en
ongeveer € 2.000,18 aan kinderopvangtoeslag.
Op basis van jullie inkomen krijg je ongeveer 58% vergoed.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0017321/2019-01-01 helemaal naar beneden scrollen
Je netto kosten zullen dan € 1.448,42 zijn
Ja, maar hij begreep het niet zo aan zijn reactie te zien
