Geld & Recht alle pijlers

Gezinsbudget Belgie VS Nederland

21-08-2019 15:08 311 berichten
Alle reacties Link kopieren
Allen,

Wij zouden graag verhuizen naar Nederland. We gaan al vele jaren op reis naar Nederland. En het valt ons toch telkens op dat het in Nederland simpelweg beter wonen is dan in Belgie. Het gras is uiteraard altijd groener bij de buren. Maar we hebben er toch al een tijdje rationeel over nagedacht.
Ik ben ons land echt kotsbeu, er zijn de eeuwigdurende problemen tussen Vlaanderen en Wallonie. De belastingen voor de werkende mens zijn torenhoog en nog veel andere frustratie. Nu zit er opnieuw een belastingtsunami aan te komen en dan hebben we nog een begrotingstekort... Dit is voor ons echt de druppel en we zijn actief beginnen zoeken naar werk en woonst in Nederland. Het valt ons al onmiddellijk op dat de woningprijzen een stuk lager liggen.

Het lijkt mij daarom ook interessant om eens ons gezinsbudget hier anoniem te delen en eens te vergelijken met jullie. We hebben het afgelopen jaar alle uitgaven nauwkeurig bijgehouden. Dus, zie hieronder:

Woning ==> nieuwbouw, sleutel op de deur rijhuis. Vrij normale woning met een kostprijs van 370.000 euro.
Auto 1 ==> Peugeot 508 SW
Auto 2==> Renault clio
Job vrouw ==> verpleegster 40 u / week ==> bruto = 3200 euro ==> netto 1920 euro (bachelor)
Job man ==> ontwerpingenieur 45 u / week ==> bruto 3800 euro ==> netto 2180 euro (master)
2 kinderen van 1 en 3 jaar oud

inkomen:
loon : 4900 euro (incl. 13de maand & vakantiegeld en belastingteruggave)
Kinderbijslag: 250 euro

Uitgaven:

Woning:
Hypotheek: 1380 euro
Grondtaks: 85 euro
brandverzekering: 69 euro
Schuldsaldoverzekering: 105 euro (verzekering bij sterfte)

Mobiliteit
lening auto 1: 350 euro
lening auto 2 : 150 euro
brandstof : 330 euro (+- 35.000 km per jaar voor de twee auto's samen)
Verzekering: 115 euro (verplichte verzekering 2 auto's samen)
autotaks: 110 euro

Gezondheid
verplichte verzekering : 32 euro
hospitalisatie : 55 euro
tandverzekering: 16 euro
verzekering ambulante kosten: 31 euro
zorgverzekering: 16 euro


TV, internet, telefonie: 160 euro
Elek, water,gas: 280 euro
familiale verzekering: 12 euro
Gemeentelijke bijdrage op hoge inkomens: 150 euro

Kinderopvang: 972 euro (netto kost voor 2 kinderen, dit is pokkeduur in belgie voor werkenden. Niet werkenden betalen een verwaarloosbaar bedrag, leve belgische logica)

Totale vaste uitgaven +- 4500 euro.
En dit is zonder voeding en variabele kosten.


Wij vinden dit niet meer normaal. Het is niet volledig duidelijk in mijn overzicht, maar onze uitgaven staan vol van de verplichte verzekeringen en verdoken taksen op basisvoorzieningen. Belgie is een heel duur land als je gaat werken.

Voor ons zijn er nu twee opties:
1) We stoppen met werken, verkopen alles en profiteren van de sociale voorzieningen in België. ( belgie is een sociaal paradijs)

2) We verhuizen naar een ander land.

Wat is een normaal gezinsbudget ongeveer in Nederland? Ik kan me niet inbeelden dat het leven daar ook zo duur is...


conclusie

Alvast bedankt voor de vele reacties!

Wat ik ongeveer begrepen heb: (correct me if i'm wong...?)


Het echte probleem ligt dus gewoon in het nettoloon.
De brutolonen in Nederland en Belgie zijn vrij gelijk, maar het nettoloon zou 650 euro meer zijn voor mijn vrouw en 550 euro meer voor mij.
Wat dus gewoon een zot verschil is. Onbegrijpelijk dat wij belgen dit blijven pikken.
(In Belgie heb je wel onbeperkt in de tijd een werkloosheidsuitkering. Wat enorm duur is en eigenlijk te gek is voor woorden.)

Boodschappen, elek, gas, water, tv, telefonie, internet, woningen zijn goedkoper in Nederland


Veel minder belastingen, zoals woningtaks, sociale bijdrage en gemeentetaksen op de woning.


Daar staat tegenover in Nederland

Duurdere kinderopvang, maar de belastingaftrek ligt veel hoger.
Vandaar dus inderdaad de logica dat mensen met jonge kinderen zelden full-time werken. Dat zou ik ook heel graag willen, maar in belgie is dit momenteel geen optie.

Duurdere auto's.

Duurdere ziekteverzekering


Als je het ganse plaatje bekijkt is het toch echt wel voordeliger om ons leven uit te bouwen in Nederland. Vooral nu de kinderen nog klein zijn. Je moet al bijna gek zijn om in België te blijven.
anoniem_389652 wijzigde dit bericht op 21-08-2019 16:32
20.04% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
summerheat schreef:
21-08-2019 16:17
Dat had ik to al voorgerekend. Ik zal het hier weer even neerzetten.

Dus z'n 215 dagopvang uren per maand per kind.
Hier in Nederland zou je daarvoor een factuur krijgen van ongeveer
€ 3.448,60 en
ongeveer € 2.000,18 aan kinderopvangtoeslag.
Op basis van jullie inkomen krijg je ongeveer 58% vergoed.

https://wetten.overheid.nl/BWBR0017321/2019-01-01 helemaal naar beneden scrollen


Je netto kosten zullen dan € 1.448,42 zijn
Ik had er inderdaad over gelezen, bedankt!
Alle reacties Link kopieren
Star² schreef:
21-08-2019 16:19
Ja, maar hij begreep het niet zo aan zijn reactie te zien ;-)
idd, nu wel duidelijk ;)
Alle reacties Link kopieren
Trouwens, je krijgt waarschijnlijk geen volledige AOW in Nederland.
En TO, ben je er wel zeker van dat je bruto / netto NL en BE wel naast elkaar kunt leggen?
Alle reacties Link kopieren
Ja, ik begrijp dat het veel is. Wij betalen hier in België 28,5 euro/opvangdag voor ons kind en krijgen per dag 3,23 euro toeslag. En aftrek belasting.

Gaat kind van 3 jaar bovendien niet naar de kleuterklas?
MaartenM schreef:
21-08-2019 16:03
Maar hoe kopen jullie dan een auto?
Gewoon cash neertellen? Zoek hier in belgie maar eens een auto voor minder dan 5000 euro die als gezinsauto kan dienen... Zou het niet kunnen dat de tweedehandsmarkt van auto's wat goedkoper is in Nederland?

Nou, nee. Er is in Nederland juist een hele handel met het importeren van tweedehands auto's (vooral uit Duitsland, maar ook uit België). Wij hebben ook weleens een auto uit België geïmporteerd, scheelde zo een paar duizend euro.
Alle reacties Link kopieren
_saudade_ schreef:
21-08-2019 16:22
Ja, ik begrijp dat het veel is. Wij betalen hier in België 28,5 euro/opvangdag voor ons kind en krijgen per dag 3,23 euro toeslag. En aftrek belasting.

Gaat kind van 3 jaar bovendien niet naar de kleuterklas?
nee, tot 4 moet je in NL voor de creche dokken, 1,5 jaar langer dan in BE
Alle reacties Link kopieren
MaartenM schreef:
21-08-2019 16:11
bijna 1000 euro voor 2 kinderen voor 2 dagen... Je begrijpt toch dat ik dit iedere maand neerleg voor kinderopvang?
Ik betaal voor 2 kinderen 48 euro voor een dag kinderopvang. Ik kan daarvan zo'n 11 euro netto aftrekken in de belastingen.
Ik bedoel dat voor hetzelfde geld hier 2 kids 2 dagen, je in België 5 dagen kan wegbrengen.
Alle reacties Link kopieren
We stoppen met werken, verkopen alles en profiteren van de sociale voorzieningen in België. ( belgie is een sociaal paradijs)

Verhuis maar, Nederland is vast veel beter dan België. Veel plezier daar!

Echt, zo'n hekel aan die klagende Belgen die altijd maar zeiken over de belastingen en dat het toch allemaal 'schandalig' is. Bloedhekel aan.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren
doornroosje9 schreef:
21-08-2019 16:27
We stoppen met werken, verkopen alles en profiteren van de sociale voorzieningen in België. ( belgie is een sociaal paradijs)

Verhuis maar, Nederland is vast veel beter dan België. Veel plezier daar!

Echt, zo'n hekel aan die klagende Belgen die altijd maar zeiken over de belastingen en dat het toch allemaal 'schandalig' is. Bloedhekel aan.
Dat is in Nederland niet anders hoor ;-).
Alle reacties Link kopieren
In Nederland krijg je netto wel meer qua salaris.
3800 wordt 2700.
3200 wordt een kleine 2400.
En dan heb je nog vakantiegeld eind mei (8%) en soms een 13e maand (december). Maar het scheelt ook weer geen half maandloon of zo met jullie.

Maar zoals zo velen al zeggen; zoveel dingen zijn hier dan weer duurder, dat je je kunt afvragen of je onder aan de streep geld overhoudt per maand, en Nederland dan nog zo aanlokkelijk lijkt.
Alle reacties Link kopieren
MadameJean schreef:
21-08-2019 16:26
nee, tot 4 moet je in NL voor de creche dokken, 1,5 jaar langer dan in BE
Ik bedoel: gaat het kind van 3 niet in België naar de kleuterklas? ;-)
doornroosje9 schreef:
21-08-2019 16:27
We stoppen met werken, verkopen alles en profiteren van de sociale voorzieningen in België. ( belgie is een sociaal paradijs)

Verhuis maar, Nederland is vast veel beter dan België. Veel plezier daar!

Echt, zo'n hekel aan die klagende Belgen die altijd maar zeiken over de belastingen en dat het toch allemaal 'schandalig' is. Bloedhekel aan.
Inderdaad, gewoon een paar keuzes gemaakt die tegenvallen lijkt me en dan is het de schuld van de overheid. In NL zijn een aantal zaken een stuk goedkoper, maar ook dingen (zoals zorg) die een pak duurder liggen.
Alle reacties Link kopieren
MaartenM schreef:
21-08-2019 15:47

Wij betalen 1290 euro kinderopvang en in het opgegeven bedrag is de belastingterrugave al ingerekend. De bedragen vermelden dus de netto kost.
Dat zijn wij ongeveer kwijt voor 2 dagen (van 8.5 uur) kdv voor 2 kinderen.
Alle reacties Link kopieren
doornroosje9 schreef:
21-08-2019 16:27
We stoppen met werken, verkopen alles en profiteren van de sociale voorzieningen in België. ( belgie is een sociaal paradijs)

Verhuis maar, Nederland is vast veel beter dan België. Veel plezier daar!

Echt, zo'n hekel aan die klagende Belgen die altijd maar zeiken over de belastingen en dat het toch allemaal 'schandalig' is. Bloedhekel aan.
:kneel:
Belgische
Alle reacties Link kopieren
_saudade_ schreef:
21-08-2019 16:29
Ik bedoel: gaat het kind van 3 niet in België naar de kleuterklas? ;-)
ja dat geloof ik wel, althans wel in Brussel en omgeving. De meeste kinderen blijven dan tot 18.00 op school bij de opvang in zelfde gebouw.
Maar wellicht dat t niet verplicht is; geen idee.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik zeg. Ik woon bij grens en heb familie en kennissen in België wonen.

De meeste kiezen voor: daar wonen, kinderen naar opvang en school. En in Nederland werken.

Mijn tante lachte zich kapot toen ze doorkreeg hoe goedkoop zorg daar is. Maar keek ook op van het loon. Lager.

Ik ken mensen die naar België rijden om te tanken en rookwaar te halen. Andersom komen Belgen hier winkelen.
mabelle wijzigde dit bericht op 21-08-2019 16:35
4.23% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Een wurggreep door eigen keuzes. Tja, het is maar wat je eigen keuzes noemt. Het is in België veel minder ingeburgerd om parttime te werken. Fulltime is de norm, en kinderen geen vaak 5 dagen per week naar de opvang. Ze gaan op 2,5 of 3 jaar ook wel al naar school, en dan schieten er enkel -indien nodig- voor en naschoolse opvang kosten over, maar de kostprijs in België daarvan is -denk ik- echt wel lager. Vraag het hier maar. Stilletjes aan komt hier wel wat verandering in. Maar parttime werken is hier geen recht, maar een gunst die je moet verkrijgen van je werkgever.
Tenzij je bv. jonge kinderen hebt, dan bestaan er allerlei systemen om wel deeltijds te werken, waarvoor je dan ook nog een premie van de overheid krijgt (wat in Nederland zelden is denk ik).
Ik woon ook in België en ben ook niet blij met de evolutie in ons land. Maar niet zozeer omwille van de hoge belastingen, eerder omwille van wat er politiek allemaal bezig is. Nu dan naar Nederland verhuizen met Baudet en Wilders, is van de regen in de drop voor mijn part.
Een vergelijking maken tussen landen is zeer moeilijk omdat je echt alles naast elkaar zou moeten kunnen zetten.
Ziektekosten bv. in Nederland daarvoor moet je je zelf verzekeren, dit is een kost die je in België niet hebt, omdat die vervat zit in de RSZ- bijdrage die van je loon gaat. Terwijl Nederlanders een zorgverzekering moeten aangaan.
Staar je ook niet blind op de lage hypotheekbedragen in Nederland, een hypotheek wordt afgesloten op 30 jaar (en mensen die in een bepaalde periode geleend hebben, betalen alleen rente en niet hun kapitaal terug). Dit is niet standaard in België. Hier wordt veelal een huis afbetaald op 20 jaar. Trouwens als je eerlijk bent, moet je ook praten over wat je terugkrijgt van de belastingen omwille van de woonbonus. Gezien jullie leeftijd, zullen jullie daar recht op hebben. Niet ?
Daarnaast schrijf je, een vrij normaal huis...wat is dat hé, en heb je daar de vergelijking al eens met Nederland gemaakt ? Wat mij opvalt is dat de huizen in Nederland over het algemeen klein zijn, vaak ook wel beter onderhouden.
In België hebben wij de afgelopen 50 jaar domme keuzes gemaakt in mijn ogen. Als je de ruimtelijke ordening in België of in Nederland vergelijkt, zie je een hemelsbreed verschil. In Nederland is er sprake van ordening, in België wordt er overal gebouwd. Met alle gevolgen van dien: kosten voor wegen, riolering, gas...verkeersveiligheid, files,...Tja dat zijn keuzes. Maar als men dan eindelijk probeert daar wat aan te doen, door bv. een betonstop, tja dan staat het land op zijn kop...want wat gaat er dan gebeuren met al die bouwgronden of potentiële bouwgronden waar een kleine minderheid rijk van is geworden...Maar iedereen klaagt wel over de files en hoge kosten voor energie...tja, je moet weten wat je wil hé.

En je opmerking over profiteren van de sociale voorzieningen in België door ontslag te nemen...je doet maar, ik wens je heel veel succes, en een zalig leven in luilekkerland...NOT. Hoe zuur ! Op werkloosheidsvergoedingen hebben jullie geen recht, of pas na een hele periode van schorsing door de RVA. Een verpleegster en ingenieur zonder werk, hoe lang denk je dat ze met rust laten... OCMW (bijstand voor de Nederlanders) dan maar: 1.254,82 euro per maand (wel eerst toetsing van vermogen, dus verkoop van je huis zal je eerst moeten opeten), je krijgt wel verhoogde kinderbijslag...en waar ga je wonen...in een sociale woning met 150.000 wachtenden voor je...onder de brug dan maar...

Op zich vind ik het ook wel interessant om dingen met andere landen te vergelijken en ja we betalen veel belastingen, maar verdomme zeg, kijk ook eens wat je terugkrijgt...zelf hebben jullie beide gestudeerd, wat heeft de gemeenschap daarvoor betaald, je hebt twee kinderen waarvoor de kinderopvang gedeeltelijk betaald wordt door de overheid, je vrouw is verpleegster waar komt dat geld vandaan, je kinderen gaan binnenkort ook naar school, ....
Voor mij mag je emigreren hoor, maar dat groener gras...
En als je iets ten goede wil veranderen, ga ik de politiek en maak dat er andere keuzes worden gemaakt. Dat vooral diegene die nu geen belastingen betalen dat eindelijk wel eens gaan doen, en dan heb ik het niet over die uitkeringstrekkers, maar wel over de grote vermogens.
En voor jezelf-tel je zegeningen- ik hoop voor je dat je een gelukkige relatie hebt, jullie hebben beide werk (ik hoop dat je er naast een goed loon, want dat hebben jullie, en wellicht gaat dat ook wel groeien, ook voldoening halen uit jullie werk), jullie zijn gezegend met twee kinderen (hopelijk zijn ze gezond), een eigen huis (nieuw !),...
Maar er is veel voor verbetering vatbaar...probeer je steentje bij te dragen.
Je
Alle reacties Link kopieren
Zeikmatras schreef:
21-08-2019 16:09
Hypotheek ong. 600 eu p/m. (4slaapkamers, 1 badkamer / 2wc’s, tuin + schuur, zolder.)
Auto verzekeringen totaal 80,- p/m (2 auto’s)
Belasting auto’s 60,- p/m
Zorgverzekering 128 + 30 (afbetalen eigen risico) en 134,- p/m
Verzekeringen 47,- p/m
Tv+ internet 62,- p/m
2 mobiele abbo’s onb. Bellen/sms en internet totaal 50,- p/m
Gemeentelijke belastingen 73,- p/m
Afval gemeente dingetje 40,- p/m
Gas/water/licht 138,- p/m
Onderhoud CV Abbo 17,80 p/m
1430,- grofweg alles circa gegokt.

Verdienen beiden meer, maar dat krijgen we niet :hihi:

Ong. 5450 netto... (varieert nogal p/m ivm bijzondere baan partner, ik verpleegkundige binnen de vvt.) binnenkort enkel 1 loon en 1 studielening ivm aankomende nieuwe opleiding..)

Geen kids, wel 2 honden.
Het valt mij echt op hoe weinig belastingen jullie betalen... Hoe meer ik hier lees hoe kwader ik wordt
Alle reacties Link kopieren
Kosten voor zorg in Nederland en België kun je niet helemaal vergelijken. Het lijkt flink duurder in Nederland, maar ook eigen bijdrages e.d. zijn verschillend.

In dit artikel staat wat meer uitgelegd: https://www.zorgwijzer.nl/zorgverzekeri ... e-en-beste
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij wil je de verkeerde kant op emigreren. Luxemburg heeft hogere salarissen, is spotgoedkoop wat betreft kinderopvang, en als je niet in de stad woont, zijn huizen ook te betalen. Tenminste, dat heb ik ooit begrepen.
Alle reacties Link kopieren
Ik zit te denken; jullie betalen wel iets meer belasting, maar daar wordt natuurlijk wel, soort, van, de ziektekosten ook van gedekt ;-) Je ziet het niet zo zwart/wit staan op je loonstrook natuurlijk, maar de vergoeding voor zorgkosten moet ergens vandaan komen natuurlijk. Linksom of rechtsom betalen Nl-ers en Belgen dus ongeveer hetzelfde voor zorg.
Alle reacties Link kopieren
doornroosje9 schreef:
21-08-2019 16:27
We stoppen met werken, verkopen alles en profiteren van de sociale voorzieningen in België. ( belgie is een sociaal paradijs)

Verhuis maar, Nederland is vast veel beter dan België. Veel plezier daar!

Echt, zo'n hekel aan die klagende Belgen die altijd maar zeiken over de belastingen en dat het toch allemaal 'schandalig' is. Bloedhekel aan.
Bedankt voor de eerlijke reactie, maar het is makkelijk als je het aanhoort vanuit Nederland natuurlijk.
Waarom heb je daar precies door bloedhekel aan?
Keuzes ja. Een duur huis is een keuze, kinderen zijn een keuze en ook al is ft werken de norm, dan ben je nog niet verplicht dat te doen. En ben je dat wel, dan kies je maar niet voor kinderen. Scheelt weer opvang en een grote auto.
anoniem_381635 wijzigde dit bericht op 21-08-2019 16:38
9.18% gewijzigd
@ TO: hoe kom jij aan 160 euro per maand voor TV, internet en mobiel?
Ik woon nochtans ook in Belgie en ik betaal 85 euro/ maand voor TV + play more (onbeperkt films opvragen), internet , vaste telefoon + mobiel (gsm).
Gewoon bij Telenet. Jij betaalt bijna het dubbele!
Alle reacties Link kopieren
MaartenM schreef:
21-08-2019 16:34
Het valt mij echt op hoe weinig belastingen jullie betalen... Hoe meer ik hier lees hoe kwader ik wordt
word.
Life is short. Eat dessert first.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven