Geld & Recht
alle pijlers
Gierige acties deel XV
woensdag 1 februari 2023 om 19:00
De vorige 14 delen waren een groot succes. In deel 15 gaan we weer verder met het delen van gierige acties.
Links naar vorige delen:
* Deel 1
* Deel 2
* Deel 3
* Deel 4
* Deel 5
* Deel 6
* Deel 7
* Deel 8
* Deel 9
* Deel 10
* Deel 11
* Deel 12
* Deel 13
* Deel 14
Links naar vorige delen:
* Deel 1
* Deel 2
* Deel 3
* Deel 4
* Deel 5
* Deel 6
* Deel 7
* Deel 8
* Deel 9
* Deel 10
* Deel 11
* Deel 12
* Deel 13
* Deel 14
In this mad house we must all survive
maandag 6 februari 2023 om 19:49
Ik heb er nul begrip voor. Het meest scharrigste kale skere verzorgingstehuis kost duizenden euro's per maand per persoon - want 24 uurs zorg, en dat kost wat- en als je met allerlei constructies je eigen bijdrage probeert te verlagen dan wentel je de kosten van je eigen verblijf dus af op de maatschappij - en ik betaal met alle liefde mee aan wie het zelf niet heeft maar niet aan andermans erfenis.Adelaar81 schreef: ↑06-02-2023 17:34Iemand die vermogend is betaald duizenden euro’s per maand voor opname in een verzorgingstehuis en ontvangt daar dezelfde zorg als iemand die daar zonder veel eigen bijdrage verblijft, ik vind het niet meer dan logisch dat mensen dat proberen te vermijden. Het kindsdeel van de erfenis van mijn ouders is volgens hun testament bv opeisbaar ala er nog maar 1 van beiden in leven is en de laatst levende naar een verzorgingstehuis zoumoeten, daarmee is de grondslag voor de eigen bijdrage Iig een stukje lager. En inderdaad maximaal schenken.
maandag 6 februari 2023 om 20:19
Het is eigenlijk geen discussie voor hier, maar ik heb me er wel over verbaasd. Mijn oma heeft jaren in hetzelfde huis gezeten als mijn moeder. Ze werd er alleen maar vermogender van. Weliswaar had ze alleen maar AOW en een mininabestaandenpensioen (letterlijk tientjeswerk), maar met een eigen bijdrage van om en nabij 800 euro bleven er honderden euro’s over. Dat leefgeld was voor ziektekostenverzekering, kleding, kapper, eigen voorraad koffie, koekjes bij de koffie, shampoo e.d. maar iemand die amper wat doet, verslijt geen kleding. De koekjes werden door ons aangevuld omdat ze natuurlijk geen boodschappen kon doen. Voor die 800 euro woon je, krijg je al je maaltijden, koffie, thee en limonade, wc-papier, je was wordt gedaan. Maar dan blijft er natuurlijk echt geen geld over om ook maar iets bij te dragen aan de geleverde zorg zelf.Alcedo schreef: ↑06-02-2023 19:40Je vergeet even dat die verzorgingstehuizen ook geld nodig hebben om überhaupt te bestaan. Die eigen bijdrage is er niet voor niets. Ik vind er wel iets van om dat altijd maar bewust te ontwijken en tegelijkertijd te klagen dat er steeds minder ruimte is voor een plek in een verzorgingstehuis omdat er te weinig plaatsen zijn.
Voor de mensen die ooit wel geld hadden, maar nu rijke kinderen, betalen wij dus ook alles.
maandag 6 februari 2023 om 21:07
De WLZ wordt betaald uit premies waar iedereen aan meebetaald, belastinggeld en de eigen bijdrage. Je mag het onethisch vinden als mensen geld wegschenken aan de kinderen en vervolgens minder eigen bijdrage kunnen betalen, maar het is nu eenmaal hun eigen geld. Er zijn op dit moment hele volksstammen in Nederland die collectieve bijdragen ontwijken, legaal of minder legaal. Als deze specifieke bijdrage zo belangrijk is, pas de financiering dan aan. Verhoog de premies en inkomensgebonden eigen bijdrage en koppel het los van vermogen. Probleem opgelost.Alcedo schreef: ↑06-02-2023 19:40Je vergeet even dat die verzorgingstehuizen ook geld nodig hebben om überhaupt te bestaan. Die eigen bijdrage is er niet voor niets. Ik vind er wel iets van om dat altijd maar bewust te ontwijken en tegelijkertijd te klagen dat er steeds minder ruimte is voor een plek in een verzorgingstehuis omdat er te weinig plaatsen zijn.
maandag 6 februari 2023 om 22:33
Ik verbaas me dan weer wel over hoeveel mensen bezwaar hebben tegen erfbelasting. Ik vind hem bizar laag. Als iemand werkt moet die fors inkomstenbelasting betalen maar als kind van vermogende ouders hoef je voor datzelfde bedrag al niks te doen, krijg je het dus zo in de schoot geworpen en de belasting is dan nog eens veel veel lager ook. (Iemand zei de helft, dat is het dus absoluut bij lange na niet als je van je ouders erft. Zoek maar na.)
En dan dat kulargument van ‘er is al belasting over betaald’. Over alle geld is tig keer belasting betaald. Het verandert constant van eigenaar, zo werkt het systeem. Ik heb inkomstenbelasting betaald over mijn salaris, en toch betaal ik ook btw als ik iets koop van het resterende geld. En huur ik een hoveniersbedrijf in dan betalen de tuinmannen in dienst er ook weer inkomensbelasting over. Zo werkt het.
Erfenissen zijn de grote ongelijkmaker in Nederland. De kloof tussen arm en rijk wordt groter, exact hierdoor (samen met stijgende woningprijzen en lage vermogensbelasting).
Het systeem klopt niet zo. En ik zeg dit als iemand aan de goede kant van de streep en ontvanger van een best royale erfenis.
En dan dat kulargument van ‘er is al belasting over betaald’. Over alle geld is tig keer belasting betaald. Het verandert constant van eigenaar, zo werkt het systeem. Ik heb inkomstenbelasting betaald over mijn salaris, en toch betaal ik ook btw als ik iets koop van het resterende geld. En huur ik een hoveniersbedrijf in dan betalen de tuinmannen in dienst er ook weer inkomensbelasting over. Zo werkt het.
Erfenissen zijn de grote ongelijkmaker in Nederland. De kloof tussen arm en rijk wordt groter, exact hierdoor (samen met stijgende woningprijzen en lage vermogensbelasting).
Het systeem klopt niet zo. En ik zeg dit als iemand aan de goede kant van de streep en ontvanger van een best royale erfenis.
dinsdag 7 februari 2023 om 08:28
Het is voor niemand 50%. Hier kun je de tarieven zien: https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... fbelasting
De tarieven voor schenkbelasting zijn hetzelfde: https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... kbelasting
dinsdag 7 februari 2023 om 09:12
Op dit moment is de erfbelasting 10% tot EUR 140.000 en 20% voor alles wat daarboven zit. Ik vind dat best fors, vraag me af hoe jij de effecten van een verhoging, b.v. 40% op alles boven de EUR 140.000 daarop voor je ziet.Wombat schreef: ↑06-02-2023 22:33Ik verbaas me dan weer wel over hoeveel mensen bezwaar hebben tegen erfbelasting. Ik vind hem bizar laag. Als iemand werkt moet die fors inkomstenbelasting betalen maar als kind van vermogende ouders hoef je voor datzelfde bedrag al niks te doen, krijg je het dus zo in de schoot geworpen en de belasting is dan nog eens veel veel lager ook. (Iemand zei de helft, dat is het dus absoluut bij lange na niet als je van je ouders erft. Zoek maar na.)
En dan dat kulargument van ‘er is al belasting over betaald’. Over alle geld is tig keer belasting betaald. Het verandert constant van eigenaar, zo werkt het systeem. Ik heb inkomstenbelasting betaald over mijn salaris, en toch betaal ik ook btw als ik iets koop van het resterende geld. En huur ik een hoveniersbedrijf in dan betalen de tuinmannen in dienst er ook weer inkomensbelasting over. Zo werkt het.
Erfenissen zijn de grote ongelijkmaker in Nederland. De kloof tussen arm en rijk wordt groter, exact hierdoor (samen met stijgende woningprijzen en lage vermogensbelasting).
Het systeem klopt niet zo. En ik zeg dit als iemand aan de goede kant van de streep en ontvanger van een best royale erfenis.
De "echte rijken" (multimiljonair en daarboven) vertrekken naar het buitenland en brengen in ieder geval legaal daar de erfenis onder, wat ze deels nu ook al doen. Dit versterkt alleen de kapitaalvlucht.
Wat overblijft is een klasse van "welgestelden" die door spaarzaamheid een huis of door hard werken een bedrijf hebben opgebouwd. In een situatie waar de ouders een bedrijf op hebben gebouwd dat b.v. 1 miljoen euro waard is inclusief alle eigendommen (b.v. wasserij, transportbedrijf of boerderij) en de kinderen willen dat overnemen dan zullen ze dus eerst ongeveer 400k bij de Belastingdienst af moeten tikken. Ervan uitgaande dat de meeste jonge mensen dat niet kunnen zal dat een einde betekenen van de meeste familiebedrijven. Investeerders zullen hier zelfs op gaan speculeren door voor een gunstig tarief familiebedrijven op te kopen. De keuze aan de familie is dan immers óf tegen een relatief lage prijs verkopen, óf in betalingsproblemen met de Belastingdienst geraken na overlijden.
dinsdag 7 februari 2023 om 09:23
Champoo schreef: ↑07-02-2023 09:12Op dit moment is de erfbelasting 10% tot EUR 140.000 en 20% voor alles wat daarboven zit. Ik vind dat best fors, vraag me af hoe jij de effecten van een verhoging, b.v. 40% op alles boven de EUR 140.000 daarop voor je ziet.
De "echte rijken" (multimiljonair en daarboven) vertrekken naar het buitenland en brengen in ieder geval legaal daar de erfenis onder, wat ze deels nu ook al doen. Dit versterkt alleen de kapitaalvlucht.
Wat overblijft is een klasse van "welgestelden" die door spaarzaamheid een huis of door hard werken een bedrijf hebben opgebouwd. In een situatie waar de ouders een bedrijf op hebben gebouwd dat b.v. 1 miljoen euro waard is inclusief alle eigendommen (b.v. wasserij, transportbedrijf of boerderij) en de kinderen willen dat overnemen dan zullen ze dus eerst ongeveer 400k bij de Belastingdienst af moeten tikken. Ervan uitgaande dat de meeste jonge mensen dat niet kunnen zal dat een einde betekenen van de meeste familiebedrijven. Investeerders zullen hier zelfs op gaan speculeren door voor een gunstig tarief familiebedrijven op te kopen. De keuze aan de familie is dan immers óf tegen een relatief lage prijs verkopen, óf in betalingsproblemen met de Belastingdienst geraken na overlijden.
Verdiep je eens in de bedrijfsopvolgingsregeling.
dinsdag 7 februari 2023 om 09:38
Schandalig dat dat mag.Adelaar81 schreef: ↑06-02-2023 17:34Iemand die vermogend is betaald duizenden euro’s per maand voor opname in een verzorgingstehuis en ontvangt daar dezelfde zorg als iemand die daar zonder veel eigen bijdrage verblijft, ik vind het niet meer dan logisch dat mensen dat proberen te vermijden. Het kindsdeel van de erfenis van mijn ouders is volgens hun testament bv opeisbaar ala er nog maar 1 van beiden in leven is en de laatst levende naar een verzorgingstehuis zoumoeten, daarmee is de grondslag voor de eigen bijdrage Iig een stukje lager. En inderdaad maximaal schenken.
dinsdag 7 februari 2023 om 09:40
Poster geeft aan dat er meer erfbelasting moet worden betaald, ik ga ervan uit dat ze het dan niet met dit soort "gunstige regelingen" voor ondernemers op heeft. De onderneming hoeft voor deze regelijk trouwens maar 1 jaar in bezit te zijn geweest, dus is mogelijk een mooi "geitenpaadje". Je kunt mijn voorbeeld overigens ook betrekken op een ouderlijk huis dat in waarde is gestegen.
dinsdag 7 februari 2023 om 10:10
dinsdag 7 februari 2023 om 10:12
Waarin is dat anders dan bijvoorbeeld btw? Met een hogere schenk/erfbelasting mag je gewoon nog schenken. De ontvanger krijgt alleen wat minder gratis geld.
dinsdag 7 februari 2023 om 10:30
Omdat alleen mensen die iets "weg te geven" hebben door een hogere erf- en schenkbelasting worden getroffen. Het is eigenlijk een boete op spaarzaamheid, dus het uitgeven van je geld en verder nergens rekening mee houden wordt indirect beloond.
dinsdag 7 februari 2023 om 10:31
Eens, ik zal ermee ophouden hier.LuciFee2023 schreef: ↑07-02-2023 10:24Open aub een topic elders. Opbokken graag.
Kan het weer luchtig over gierige acties gaan, waar topic voor bedoeld was.
dinsdag 7 februari 2023 om 10:42
Vanuit het perspectief van hebberige (eerder dan gierige) kinderen niet hoor. Die krijgen bij een hogere belasting nog altijd meer als hun ouders ze geld schenken dan wanneer die ouders het uitgeven.
(En verder is het heel erg on topic; je geld liever wegsluizen naar je kinderen in plaats van gewoon te betalen voor voorzieningen waar je gebruik van maakt, zoals een verzorgingshuis, is gewoon een vorm van gierigheid. Wel een sociaal vrij breed geaccepteerde.)
