Geld & Recht
alle pijlers
Gierige acties deel XV
woensdag 1 februari 2023 om 19:00
De vorige 14 delen waren een groot succes. In deel 15 gaan we weer verder met het delen van gierige acties.
Links naar vorige delen:
* Deel 1
* Deel 2
* Deel 3
* Deel 4
* Deel 5
* Deel 6
* Deel 7
* Deel 8
* Deel 9
* Deel 10
* Deel 11
* Deel 12
* Deel 13
* Deel 14
Links naar vorige delen:
* Deel 1
* Deel 2
* Deel 3
* Deel 4
* Deel 5
* Deel 6
* Deel 7
* Deel 8
* Deel 9
* Deel 10
* Deel 11
* Deel 12
* Deel 13
* Deel 14
In this mad house we must all survive
maandag 6 februari 2023 om 13:11
Een moeilijk onderwerp om je (schoon)ouder erop te wijzen dat het belastingtechnisch beter is om geld weg te geven, vooral als er zoveel op de bank staat. Wie is er hier dan kortzichtig, gierig of inhalig? Ik gun het de belasting niet, over dat geld is immers al tig keer belasting betaald. Ik heb altijd mijn eigen broek opgehouden, leende ik iets bij mijn ouders dan ging het ook weer zo snel mogelijk terug. Naarmate zij ouder werden werd er ieder jaar een vast bedrag geschonken, ook zij zeiden beter met een warme hand schenken dan met een koude. Het geld hebben we inmiddels niet meer nodig, maar geven dit gebaar wel weer door aan onze kinderen. Gierig, kortzichtig of inhalig, het zou bespreekbaar moeten zijn en laat de belasting maar lekker in zijn sop gaar koken.
maandag 6 februari 2023 om 13:19
Meestal hoef je vermogende mensen daar niet op te wijzen hoor, dit weten ze vaak heus wel. Mensen kunnen zo hun redenen hebben om graag hun geld ter eigen beschikking te hebben.Megyg1 schreef: ↑06-02-2023 13:11Een moeilijk onderwerp om je (schoon)ouder erop te wijzen dat het belastingtechnisch beter is om geld weg te geven, vooral als er zoveel op de bank staat. Wie is er hier dan kortzichtig, gierig of inhalig? Ik gun het de belasting niet, over dat geld is immers al tig keer belasting betaald. Ik heb altijd mijn eigen broek opgehouden, leende ik iets bij mijn ouders dan ging het ook weer zo snel mogelijk terug. Naarmate zij ouder werden werd er ieder jaar een vast bedrag geschonken, ook zij zeiden beter met een warme hand schenken dan met een koude. Het geld hebben we inmiddels niet meer nodig, maar geven dit gebaar wel weer door aan onze kinderen. Gierig, kortzichtig of inhalig, het zou bespreekbaar moeten zijn en laat de belasting maar lekker in zijn sop gaar koken.
Mensen worden steeds ouder en je weet niet waar je later in het leven tegenaan loopt. Je kunt je geld nog eens nodig hebben.
maandag 6 februari 2023 om 14:50
Maar dan ga je ervan uit dat er een heleboel over is om nog belasting over te betalen als de (schoon)ouders overleden zijn. Misschien willen ze wel lange reizen gaan maken na het pensioen, een camper kopen en al het geld in het buitenland opmaken. Ze hoeven niet de bedoeling te hebben om een erfenis na te laten. En dat hoeven ze ook niet.
maandag 6 februari 2023 om 15:07
Ja bah belasting! Omdat sommige mensen tegenwoordig zo bewust het te betalen belastingbedrag zo laag mogelijk proberen te houden, moet de rest juist meer betalen. De gezondheidszorg, infrastructuur e.d. moeten immers wel bekostigd blijven worden.Megyg1 schreef: ↑06-02-2023 13:11Een moeilijk onderwerp om je (schoon)ouder erop te wijzen dat het belastingtechnisch beter is om geld weg te geven, vooral als er zoveel op de bank staat. Wie is er hier dan kortzichtig, gierig of inhalig? Ik gun het de belasting niet, over dat geld is immers al tig keer belasting betaald. Ik heb altijd mijn eigen broek opgehouden, leende ik iets bij mijn ouders dan ging het ook weer zo snel mogelijk terug. Naarmate zij ouder werden werd er ieder jaar een vast bedrag geschonken, ook zij zeiden beter met een warme hand schenken dan met een koude. Het geld hebben we inmiddels niet meer nodig, maar geven dit gebaar wel weer door aan onze kinderen. Gierig, kortzichtig of inhalig, het zou bespreekbaar moeten zijn en laat de belasting maar lekker in zijn sop gaar koken.
Bovendien zorgen deze erfenissen voor enorme vermogensongelijkheid die je nooit door werken weg of lager krijgt. En het is allemaal gratis geld. Degenen die het uiteindelijk erven hebben er niets voor gedaan. Dan zie ik ook niet in waarom dat fiscaal ook nog bevoordeeld moet worden.
maandag 6 februari 2023 om 15:08
Dan moeten ze belastingvrij schenken gewoon afschaffen, of het bedrag dat je belastingvrij mag schenken drastisch verlagen. Zolang de mogelijkheid er is kun je het mensen niet kwalijk nemen dat ze er gebruik van maken.KamilleT schreef: ↑06-02-2023 15:07Ja bah belasting! Omdat sommige mensen tegenwoordig zo bewust het te betalen belastingbedrag zo laag mogelijk proberen te houden, moet de rest juist meer betalen. De gezondheidszorg, infrastructuur e.d. moeten immers wel bekostigd blijven worden.
Bovendien zorgen deze erfenissen voor enorme vermogensongelijkheid die je nooit door werken weg of lager krijgt. En het is allemaal gratis geld. Degenen die het uiteindelijk erven hebben er niets voor gedaan. Dan zie ik ook niet in waarom dat fiscaal ook nog bevoordeeld moet worden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 6 februari 2023 om 15:17
Toch wel.
Dat is net als alleen een treinkaartje kopen omdat er controle is.
Wat eten we vanavond?
maandag 6 februari 2023 om 15:21
Ik vind het niet erg dat mensen schenken, maar wel een beetje doortrapt als de hoofdreden is om belasting te vermijden. In theorie zou je al je geld kunnen weg geven, waardoor je kinderen rijk zijn, en jij uiteindelijk voor een appel en een ei in het verzorgingstehuis mag wonen. Persoonlijk zou ik, als ik vermogend was, mijn geld grotendeels bewaren om later naar een particulier bejaardentehuisje te kunnen. Als je dat geld dan toch hebt…
maandag 6 februari 2023 om 15:21
Nee, dat vind ik geen goede vergelijking. Zonder kaartje met de trein rijden mag niet, ook niet als je niet gecontroleerd wordt, je komt er alleen mee weg. Belastingvrij schenken mag wel. Je komt niet ergens mee weg, je doet gewoon iets wat is toegestaan.
Een goede vergelijking mag zijn: een grote som contant geld erven en die niet opgeven bij de Belastingdienst, en dan zeggen: maar ze hebben het niet gecontroleerd, hadden ze dat maar wel moeten doen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 6 februari 2023 om 15:44
Als je dat geld zelf nog hebt als je in de permanente zorg komt dan gaat het in zo'n situatie naar het CAK, met duizenden euro's per maand tegelijk. Dan geef ik het liever aan iemand anders.KamilleT schreef: ↑06-02-2023 15:21Ik vind het niet erg dat mensen schenken, maar wel een beetje doortrapt als de hoofdreden is om belasting te vermijden. In theorie zou je al je geld kunnen weg geven, waardoor je kinderen rijk zijn, en jij uiteindelijk voor een appel en een ei in het verzorgingstehuis mag wonen. Persoonlijk zou ik, als ik vermogend was, mijn geld grotendeels bewaren om later naar een particulier bejaardentehuisje te kunnen. Als je dat geld dan toch hebt…
Het opsparen om naar een particulier verzorgingstehuis te kunnen is een mooi streven, maar dan mag kun je nog een flink hoger bedrag aan bijdrage per maand verwachten. En als je geld op een gegeven moment op is dan wordt je door het particuliere tehuis alsnog naar een publiek tehuis gestuurd.
maandag 6 februari 2023 om 15:48
Ze bedoelt een zorginstelling die onder de Wlz/Wmo valt.LuciFee2023 schreef: ↑06-02-2023 15:45Welke verzorgingshuizen? Die zijn er nog amper he?
Zeker waar je voor een appel en ei kan wonen, die bestaan zo goed als niet meer. Dan moet je echt zo'n mazzel hebben of veel geld.
Welke fantasiewereld woon je dan in?
maandag 6 februari 2023 om 15:51
Ook die zijn er amper. Ik heb al 2 familieleden gehad die helaas nog jaren thuis hebben gewoond ( en eentje is gevallen en daardoor overleden thuis) terwijl het eigenlijk niet meer kon, allerlei zorg en mantelzorg maar dement en slecht ter been/hartproblemen, gewoon omdat er echt helemaal nergens nog van die huizen zijn en die paar die er zijn, zitten soms jaren wachttijd op.
Bij iedereen die ik heb in mijn kring is dit aan de hand en dat is ook niets nieuws, zo gaat al echt jaren en jaren.
Jaja.
maandag 6 februari 2023 om 16:00
Ik wist dat er een gebrek was maar niet dat het zo groot was. Dat moet beter dan, want een aanleunwoning met zorg aan huis is voor veel mensen niet voldoende.LuciFee2023 schreef: ↑06-02-2023 15:56Dus als je een punt wil maken, laat die mensen heel goed sparen en geld voor hen zelf houden, kunnen ze op tijd een aanleunwoning kopen, geheel ingesteld op zorg aan huis en noodvoorzieningen.
En dus niet gaan bedelen voor giften
maandag 6 februari 2023 om 16:36
Ja, maar die luxere complexen zijn wel geliefd bij vermogende ouderen, want minder massaal en ruime appartementen. Maar dan kost het je wel flink wat, ja.LuciFee2023 schreef: ↑06-02-2023 15:45Welke verzorgingshuizen? Die zijn er nog amper he?
Zeker waar je voor een appel en ei kan wonen, die bestaan zo goed als niet meer. Dan moet je echt zo'n mazzel hebben of veel geld.
Welke fantasiewereld woon je dan in?
maandag 6 februari 2023 om 16:38
Er is gewoon niks, omdat de overheid mensen zo lang mogelijk thuis wil houden. Daar is dus alles op ingesteld. Je moet als echt dement zijn, of heel veel medische hulp nodig hebben wil je anders ergens voor in aanmerking kunnen komen.
maandag 6 februari 2023 om 16:53
Die waar mijn moeder woont bijvoorbeeld, na twee weken op de wachtlijst (ja ok, dan moet je wel zo’n beetje niets meer kunnen). De eigen bijdrage is rond de 850 euro, maar bij een hoger inkomen kan hij enorm oplopen. Als je dan toch 3000 euro kunt betalen, kun je beter in een tehuis met wat meer luxe (en die zijn er ook).LuciFee2023 schreef: ↑06-02-2023 15:45Welke verzorgingshuizen? Die zijn er nog amper he?
Zeker waar je voor een appel en ei kan wonen, die bestaan zo goed als niet meer. Dan moet je echt zo'n mazzel hebben of veel geld.
Welke fantasiewereld woon je dan in?
maandag 6 februari 2023 om 17:05
Ervan uitgaande dat 3000 euro per maand het instapbedrag is voor een particuliere zorginstelling (ik denk zelf dat je beter wat hoger kan gaan zitten obv wat ik lees) excl. overige kosten die je nog maakt (zoals zorg, kleine eigen uitgaven en hobbies) á 500 euro per maand en er van uitgaat dat je er max. 15 jaar zult wonen heb je een vermogen van 3500x12x15 nodig om dat te kunnen blijven betalen, dat is in totaal 630.000 euro en dan ga ik ervan uit dat de kosten niet nog jaarlijks met b.v. 5% stijgen. Lijkt me dat een gewone sterveling moeite zal hebben dat bedrag op te blijven brengen. De reguliere zorg rekent ook een hoge bijdrage, maar die is afhankelijk van inkomen en vermogen. Dalen inkomen en vermogen, dan daalt de bijdrage ook.KamilleT schreef: ↑06-02-2023 16:53Die waar mijn moeder woont bijvoorbeeld, na twee weken op de wachtlijst (ja ok, dan moet je wel zo’n beetje niets meer kunnen). De eigen bijdrage is rond de 850 euro, maar bij een hoger inkomen kan hij enorm oplopen. Als je dan toch 3000 euro kunt betalen, kun je beter in een tehuis met wat meer luxe (en die zijn er ook).
maandag 6 februari 2023 om 17:11
Je hebt ook inkomen als oudere. Met mijn pensioen kom ik al een heel eind in de richting en wellicht heb ik tegen die tijd ook wat vermogen. Als ik dan eenmaal 80 mag worden, boeit het me ook niet meer waar ik woon en wat het kostChampoo schreef: ↑06-02-2023 17:05Ervan uitgaande dat 3000 euro per maand het instapbedrag is voor een particuliere zorginstelling (ik denk zelf dat je beter wat hoger kan gaan zitten obv wat ik lees) excl. overige kosten die je nog maakt (zoals zorg, kleine eigen uitgaven en hobbies) á 500 euro per maand en er van uitgaat dat je er max. 15 jaar zult wonen heb je een vermogen van 3500x12x15 nodig om dat te kunnen blijven betalen, dat is in totaal 630.000 euro en dan ga ik ervan uit dat de kosten niet nog jaarlijks met b.v. 5% stijgen. Lijkt me dat een gewone sterveling moeite zal hebben dat bedrag op te blijven brengen. De reguliere zorg rekent ook een hoge bijdrage, maar die is afhankelijk van inkomen en vermogen. Dalen inkomen en vermogen, dan daalt de bijdrage ook.
maandag 6 februari 2023 om 17:20
Nee, het is ook best de moeite waard denk ik mits je het kunt blijven betalen. Ik moet er niet aan denken dat ik op m'n 79e naar een goed verzorgingshuis en op mijn 92e weer over de drempel wordt geschoven omdat ik het niet meer kan betalen.
maandag 6 februari 2023 om 17:31
Als je bedenkt dat de Balkenende norm ruim over de anderhalve ton per jaar is vind ik het wel gierig als zij het geld niet (een beetje) delen met hun (klein)kinderen. In ieder geval als dezen op middenklassen of daaronder verdienen. Maar goed, het is hun eigen geld dus ze mogen er uiteraard mee doen wat ze willen.
maandag 6 februari 2023 om 17:34
Iemand die vermogend is betaald duizenden euro’s per maand voor opname in een verzorgingstehuis en ontvangt daar dezelfde zorg als iemand die daar zonder veel eigen bijdrage verblijft, ik vind het niet meer dan logisch dat mensen dat proberen te vermijden. Het kindsdeel van de erfenis van mijn ouders is volgens hun testament bv opeisbaar ala er nog maar 1 van beiden in leven is en de laatst levende naar een verzorgingstehuis zoumoeten, daarmee is de grondslag voor de eigen bijdrage Iig een stukje lager. En inderdaad maximaal schenken.KamilleT schreef: ↑06-02-2023 15:21Ik vind het niet erg dat mensen schenken, maar wel een beetje doortrapt als de hoofdreden is om belasting te vermijden. In theorie zou je al je geld kunnen weg geven, waardoor je kinderen rijk zijn, en jij uiteindelijk voor een appel en een ei in het verzorgingstehuis mag wonen. Persoonlijk zou ik, als ik vermogend was, mijn geld grotendeels bewaren om later naar een particulier bejaardentehuisje te kunnen. Als je dat geld dan toch hebt…
maandag 6 februari 2023 om 19:40
Je vergeet even dat die verzorgingstehuizen ook geld nodig hebben om überhaupt te bestaan. Die eigen bijdrage is er niet voor niets. Ik vind er wel iets van om dat altijd maar bewust te ontwijken en tegelijkertijd te klagen dat er steeds minder ruimte is voor een plek in een verzorgingstehuis omdat er te weinig plaatsen zijn.Champoo schreef: ↑06-02-2023 15:44Als je dat geld zelf nog hebt als je in de permanente zorg komt dan gaat het in zo'n situatie naar het CAK, met duizenden euro's per maand tegelijk. Dan geef ik het liever aan iemand anders.
Het opsparen om naar een particulier verzorgingstehuis te kunnen is een mooi streven, maar dan mag kun je nog een flink hoger bedrag aan bijdrage per maand verwachten. En als je geld op een gegeven moment op is dan wordt je door het particuliere tehuis alsnog naar een publiek tehuis gestuurd.
