Geld & Recht
alle pijlers
Goede advocaat gezocht voor borg- cq garantiestelling
dinsdag 3 augustus 2021 om 10:25
Ik zie door de bomen het bos niet meer.
Situatie: ik sta borg voor een krediet wat toenmalige partner (nu ex-partner) heeft afgesloten. Ex-partner lost niet af en krediet-verstrekker communiceert niet of nauwelijks.
Ik heb het idee dat ik langzamerhand actie moet gaan ondernemen. Of in elk geval goed mijn mogelijkheden wil weten.
Juridisch loket helpt niet echt verder. Heb ook al een paar mediators/advocaten in mijn omgeving benaderd, maar die bevallen niet goed. Iemand een tip? Of misschien iemand hier die hulp kan bieden?
Situatie: ik sta borg voor een krediet wat toenmalige partner (nu ex-partner) heeft afgesloten. Ex-partner lost niet af en krediet-verstrekker communiceert niet of nauwelijks.
Ik heb het idee dat ik langzamerhand actie moet gaan ondernemen. Of in elk geval goed mijn mogelijkheden wil weten.
Juridisch loket helpt niet echt verder. Heb ook al een paar mediators/advocaten in mijn omgeving benaderd, maar die bevallen niet goed. Iemand een tip? Of misschien iemand hier die hulp kan bieden?
woensdag 4 augustus 2021 om 08:29
Volgens mij heb je mij helemaal niet nodig, want dit is inderdaad waar de crux zit. Je kan dus wel opzeggen, alleen werkt dat alleen maar tegen toekomstige verbintenissen.Fairway schreef: ↑03-08-2021 21:08Waar is DS1971 als je hem nodig hebt?
Ik snap wat je bedoelt, maar ik denk nog steeds dat dat gaat over borgtocht voor toekomstige verbintenissen. Het is niet logisch (van de financierder) om borg te regelen voor een krediet van tien jaar als je na vijf jaar je handen er van af kan trekken als borg.
De wet heeft het voor zover ik weet ook alleen maar over borg voor toekomstige verbintennissen in relatie tot opzeggen na vijf jaar. En zelfs dan ben je gebonden aan de verbintennissen die in die vijf jaar zijn aangegaan.
7:861 BW
Een borgtocht die voor toekomstige verbintenissen is aangegaan, kan:
a. te allen tijde worden opgezegd, indien zij niet voor een bepaalde duur geldt;
b. na vijf jaren worden opgezegd, indien zij wel voor een bepaalde duur geldt.
2 Na de opzegging duurt de borgtocht voor de reeds ontstane verbintenissen voort.
(...)
woensdag 4 augustus 2021 om 10:03
Nee, want het geld is al geleverd door de bank en de terugbetalingsverplichting binnen 10 jaar is al ontstaan.safrat schreef: ↑03-08-2021 22:01Ik wist niet wat een toekomstige verbintenis was, maar op de wiki lees ik dit:
Toekomstige verbintenis
In bepaalde gevallen gaat het bij een overeenkomst om toekomstige prestaties, zoals het betalen van de koopsom en daartegenover de levering van een zaak. In andere gevallen vindt de levering echter gelijktijdig met het sluiten van de overeenkomst plaats. Dat is bijvoorbeeld het geval als iemand iets koopt in een winkel of automaat en meteen betaalt. Juridisch is er dan sprake van een 'samenval van rechtsmomenten'. In dat geval hoeft de overeenkomst niet meer vastgelegd te worden, maar blijkt die bijvoorbeeld uit de kassabon, waaruit ook rechtsgevolgen kunnen voortvloeien, zoals garantie en het ruilrecht. Er komt dan op eenvoudige wijze een stilzwijgende overeenkomst tot stand.
Het gaat hier dan toch om een toekomstige verbintenis?
Het zou wat zijn zeg, de bank verstrekt een lening, af te lossen in 10 jaar. Maar je bent niet zo kapitaalkrachtig dus ze verlangen een borgstelling. Maar de borg kan na 5 jaar opzeggen. Daar heeft de bank natuurlijk niets aan.
Een toekomstige verbintenis kan bijv ontstaan als je je borg stelt voor maximaal 30000 euro maar er wordt aanvankelijk maar 5000 euro geleend. Na een jaar leen je er nog wat bij. Dat valt nog onder de borg en dat is niet opzegbaar. Maar je wilt als borg voorkomen dat het de pan uitrijst en je hebt zelf inmiddels ook wat financiële tegenslag, dan kun je na 5 jaar opzeggen. Alles wat tot die vijf jaar geleend is valt nog onder die borg. Daarna niet meer. Waarschijnlijk kan er door het ontbreken van een borg dan ook niet meer geld geleend worden.
woensdag 4 augustus 2021 om 10:12
Daar zit inderdaad de crux: je kan dan wel opzeggen, maar degene die jou kan aanspreken kan daar dan ook op reageren. Door inderdaad te zeggen: geen borg, geen geld.coravanmora schreef: ↑04-08-2021 10:03Nee, want het geld is al geleverd door de bank en de terugbetalingsverplichting binnen 10 jaar is al ontstaan.
Het zou wat zijn zeg, de bank verstrekt een lening, af te lossen in 10 jaar. Maar je bent niet zo kapitaalkrachtig dus ze verlangen een borgstelling. Maar de borg kan na 5 jaar opzeggen. Daar heeft de bank natuurlijk niets aan.
Een toekomstige verbintenis kan bijv ontstaan als je je borg stelt voor maximaal 30000 euro maar er wordt aanvankelijk maar 5000 euro geleend. Na een jaar leen je er nog wat bij. Dat valt nog onder de borg en dat is niet opzegbaar. Maar je wilt als borg voorkomen dat het de pan uitrijst en je hebt zelf inmiddels ook wat financiële tegenslag, dan kun je na 5 jaar opzeggen. Alles wat tot die vijf jaar geleend is valt nog onder die borg. Daarna niet meer. Waarschijnlijk kan er door het ontbreken van een borg dan ook niet meer geld geleend worden.
woensdag 4 augustus 2021 om 16:47
Er is geen opzeg-mogelijkheid na 5 jaar.
Ik heb wel opzegging aangekaart, maar dan moet iemand anders (eg familie-lid van ex) de borg-stelling overnemen. Daarbovenop wilde de krediet-verstrekker dan ook een extra aflossing zien. Vanwege die extra aflossing, is het overdragen niet doorgegaan.
Ik heb recentelijk wel weer aangegeven eigenlijk van de borg-stelling af te willen, maar heb noch van ex, noch van krediet-vertrekker daar antwoord op gekregen. Gezien het moeizame aflossen, verwacht ik er niet veel van.
Ik heb wel opzegging aangekaart, maar dan moet iemand anders (eg familie-lid van ex) de borg-stelling overnemen. Daarbovenop wilde de krediet-verstrekker dan ook een extra aflossing zien. Vanwege die extra aflossing, is het overdragen niet doorgegaan.
Ik heb recentelijk wel weer aangegeven eigenlijk van de borg-stelling af te willen, maar heb noch van ex, noch van krediet-vertrekker daar antwoord op gekregen. Gezien het moeizame aflossen, verwacht ik er niet veel van.
woensdag 4 augustus 2021 om 17:07
daddy_gijs schreef: ↑04-08-2021 16:47Er is geen opzeg-mogelijkheid na 5 jaar.
Ik heb wel opzegging aangekaart, maar dan moet iemand anders (eg familie-lid van ex) de borg-stelling overnemen. Daarbovenop wilde de krediet-verstrekker dan ook een extra aflossing zien. Vanwege die extra aflossing, is het overdragen niet doorgegaan.
Ik heb recentelijk wel weer aangegeven eigenlijk van de borg-stelling af te willen, maar heb noch van ex, noch van krediet-vertrekker daar antwoord op gekregen. Gezien het moeizame aflossen, verwacht ik er niet veel van.
Daar heb je nu wel een beetje spijt van denk ik? Ik weet niet om welk bedrag het ging, maar zeg dat het om 5000 ging dan was dat een koopje om van die borg (en alle zorgen) af te komen.
woensdag 4 augustus 2021 om 17:31
Nou, niet echt spijt. Het was in een tijd dat het er nog op leek dat er wel volledig door ex zou worden afgelost. En ik heb/had al erg veel geld in het handje van ex gepompt; daar hoeft/hoefde wat mij betreft niet nog eens 5000,= extra in (die ik nooit kan terugvorderen). Ik had in die tijd overigens ook net een gift-injectie into krediet gedaan, om verder gedonder bij het omzetten van het huis te voorkomen (don't ask).
Mee eens dat ik STRAKS wellicht spijt ga krijgen als ex persoonlijk failliet verklaard gaat worden en het een kale-kip-situatie wordt.... of als het een ellenlange gerechtelijke procedure wordt. Het ging over iets meer dan 5000,= overigens.
woensdag 4 augustus 2021 om 18:00
Van die kredietverstrekker moet je echt niks verwachten op dit punt. Je moet echt bij je ex zijn. Betaal je eventueel nog partneralimentatie?daddy_gijs schreef: ↑04-08-2021 16:47Er is geen opzeg-mogelijkheid na 5 jaar.
Ik heb wel opzegging aangekaart, maar dan moet iemand anders (eg familie-lid van ex) de borg-stelling overnemen. Daarbovenop wilde de krediet-verstrekker dan ook een extra aflossing zien. Vanwege die extra aflossing, is het overdragen niet doorgegaan.
Ik heb recentelijk wel weer aangegeven eigenlijk van de borg-stelling af te willen, maar heb noch van ex, noch van krediet-vertrekker daar antwoord op gekregen. Gezien het moeizame aflossen, verwacht ik er niet veel van.