Geld & Recht
alle pijlers
Gratis kinderopvang
dinsdag 19 januari 2021 om 09:06
Denken jullie dat dit er gaat komen?
Ondanks dat we zelf een kind hebben die naar de opvang gaat weet ik niet of ik er wel zo voor ben... het lijkt bijna een vrij brief om de kinderen maar gewoon onbeperkt naar de opvang te brengen. De druk zal hierdoor lijkt mij alleen maar toenemen. Daarnaast vind ik ook dat er bepaalde financiële consequenties bij horen om kinderen te hebben en daar moet je ook bewust voor kiezen.
Kindertoeslag zou misschien nog eerder op de schop moeten.
Hoe zien jullie dit?
Ondanks dat we zelf een kind hebben die naar de opvang gaat weet ik niet of ik er wel zo voor ben... het lijkt bijna een vrij brief om de kinderen maar gewoon onbeperkt naar de opvang te brengen. De druk zal hierdoor lijkt mij alleen maar toenemen. Daarnaast vind ik ook dat er bepaalde financiële consequenties bij horen om kinderen te hebben en daar moet je ook bewust voor kiezen.
Kindertoeslag zou misschien nog eerder op de schop moeten.
Hoe zien jullie dit?
zondag 12 december 2021 om 10:00
Toch gaat het bij de kinderopvangtoeslag nu om relatief beperkte bedragen, zeker in vergelijking met de huur- en zorgtoeslag, daar gaat echt veel meer geld in om. Ook omdat veel mensen die een groot deel van hun leven ontvangen, terwijl kinderopvang natuurlijk per definitie beperkt is qua duur. Dus het zal zeker duurder worden, maar ik vermoed niet zoveel als mensen denken.
Ik vind het zelf als iemand met een bovenmodaal inkomen dikke prima om een eigen bijdrage te betalen, maar de kosten nu zijn echt wel achterlijk hoog. Zeker als je dat vergelijkt met de landen om ons heen, daar is de 'eigen bijdrage' echt een bijdrage en niet een flinke hap uit je salaris.
zondag 12 december 2021 om 10:00
Tja, dan zal jullie inkomen er ook wel naar zijn hè.puknijmegen schreef: ↑11-12-2021 21:05Onze jongste gaat sinds kort naar school.
We hebben de afgelopen 5 jaar 2 kinderen op het kdv gehad wat zeker 60.000 netto gekost heeft.
Ik gun het iedereen als gratis wordt maar voor ons had het wel iets eerder gemogen
zondag 12 december 2021 om 10:08
Ik ben hier juist heel bang voor. Ik kom echt net rond door de toeslagen en ben speciaal in een dorpje tegenover een school gaan wonen zodat ik fulltime kan werken maar geen opvang nodig heb (dat heeft me eerder al bijna in de schulden gebracht).Pozzebok schreef: ↑12-12-2021 00:20Ik denk dat gratis kinderopvang een heel goed idee is. Zinloos geld rondpompen in de zin van alle betalingen en toeslagen, met bijbehorend controlesysteem om te zien wie hoe veel toeslag mag hebben (nog afgezien van de afschuwelijke toeslagenaffaire) is heel erg duur en draagt niks bij. Als dat geld direct aan de kinderopvang wordt gegeven bespaar je heel veel kosten.
Als ze de toeslagen gaan verminderen om kinderopvang gratis /goedkoper te maken, dan kan ik ons gewoon echt niet meer onderhouden.
zondag 12 december 2021 om 10:12
Nu wordt al twee derde vergoed, en dat gaat soms al over subsidiebedragen ter grootte van een volledig minimum loon. Straks wordt ook dat laatste deel nog gratis ter beschikking gesteld.nausicaa schreef: ↑12-12-2021 00:32Vergis je niet in hoeveel mensen nu nog zelf betalen hoor. Als je een goed inkomen hebt, betaal je een behoorlijk bedrag elke maand. Het wordt wel ‘de eigen bijdrage’ genoemd, maar gaat om honderden euro’s. Als ik moet gokken, denk ik dat op de opvang van mijn kind al gauw een derde van de kosten gewoon door de ouders wordt betaald. Als je het gratis maakt, moet al dat geld ergens vandaan komen.
Wat is het probleem? Nou, meer tweeverdieners kunnen dan full time werken, waardoor deze groep nog meer te besteden heeft. Dat maakt de verschillen groter en drijft overal de prijzen op. Denk bv aan huizenprijzen. En het geld moet ergens vandaan komen en dat zullen de belastingbetalers samen moeten ophoesten.
Hogere inkomens profiteren het meest, de lagere inkomens, alleenstaanden en mensen die om welke reden dan ook niet (meer) kunnen werken betalen de prijs.
Prima VVD maatregel dus.
Alleen als de kosten binnen groep gebruikers gedragen worden, dus omslaan via een belastingverhoging voor tweeverdieners ben ik voor. Dan heeft het een matigend effect op de prijzen en en worden de verschillen tussen woonvormen met één inkomen en tweeverdieners kleiner.
En daar zullen we toch naartoe moeten, om niet hele groepen voorgoed uit te sluiten van o.a. de woningmarkt en de kloof tussen mensen die kinderen krijgen en in gezinsverband leven en de rest van de maatschappij die dat niet wil of kan te voorkomen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 12 december 2021 om 10:15
zondag 12 december 2021 om 10:17
Verder ben ik echt tegen dit plan, wij hebben bewust onze opvang uitgekozen vanwege een aantal extra’s en daarmee is de opvang dus duurder.
Straks wordt het een eenheidsworst qua tijden, opvang en groepsgrootte. Dan krijg je vanzelf dat de hogere inkomens naar speciale locaties gaan zonder subsidie. Of dat nou wenselijk is vraag ik mij ook af. Deze locaties zullen ook beter betalen qua personeel en daarmee ontstaat weer een tweedeling je niet moet willen.
Straks wordt het een eenheidsworst qua tijden, opvang en groepsgrootte. Dan krijg je vanzelf dat de hogere inkomens naar speciale locaties gaan zonder subsidie. Of dat nou wenselijk is vraag ik mij ook af. Deze locaties zullen ook beter betalen qua personeel en daarmee ontstaat weer een tweedeling je niet moet willen.
zondag 12 december 2021 om 10:20
Denk je dat? Het lijkt me veel waarschijnlijker dat de overheid opvang gaat vergoeden tot het uurtarief waarop je nu toeslag krijgt, en dat de rest als eigen bijdrage bij de ouders in rekening wordt gebracht (net zoals sommige scholen dat doen). Dan heb je natuurlijk alsnog tweedeling, maar die is in het huidige systeem ook want met een minimuminkomen ga je nu ook niet naar een opvang met een hoog uurtarief.Leeuw32 schreef: ↑12-12-2021 10:17Verder ben ik echt tegen dit plan, wij hebben bewust onze opvang uitgekozen vanwege een aantal extra’s en daarmee is de opvang dus duurder.
Straks wordt het een eenheidsworst qua tijden, opvang en groepsgrootte. Dan krijg je vanzelf dat de hogere inkomens naar speciale locaties gaan zonder subsidie. Of dat nou wenselijk is vraag ik mij ook af. Deze locaties zullen ook beter betalen qua personeel en daarmee ontstaat weer een tweedeling je niet moet willen.
zondag 12 december 2021 om 10:34
Is afwachten….maar ik betaal liever (veel) meer geld voor die extra’s dan dat we dadelijk zo’n 13 in een dozijn opvang hebben qua tijden en eten, wat ons veel stress gaat opleveren.tortelduif schreef: ↑12-12-2021 10:20Denk je dat? Het lijkt me veel waarschijnlijker dat de overheid opvang gaat vergoeden tot het uurtarief waarop je nu toeslag krijgt, en dat de rest als eigen bijdrage bij de ouders in rekening wordt gebracht (net zoals sommige scholen dat doen). Dan heb je natuurlijk alsnog tweedeling, maar die is in het huidige systeem ook want met een minimuminkomen ga je nu ook niet naar een opvang met een hoog uurtarief.
zondag 12 december 2021 om 10:36
Ik snap echt weinig van jouw laatste stukje. Belastingverhoging voor tweeverdieners met kinderen? Of voor alle tweeverdieners? In welke vorm? Kinderopvangtoeslag is juist in het leven geroepen om beide ouders aan het werk te houden of alleenstaande ouders aan het werk te houden. En al die alleenstaanden dragen juist bij aan het woningtekort. Voor 2 alleenstaanden heb je 2 woningen nodig, voor 2 samenwonenden 1.merano schreef: ↑12-12-2021 10:12Nu wordt al twee derde vergoed, en dat gaat soms al over subsidiebedragen ter grootte van een volledig minimum loon. Straks wordt ook dat laatste deel nog gratis ter beschikking gesteld.
Wat is het probleem? Nou, meer tweeverdieners kunnen dan full time werken, waardoor deze groep nog meer te besteden heeft. Dat maakt de verschillen groter en drijft overal de prijzen op. Denk bv aan huizenprijzen. En het geld moet ergens vandaan komen en dat zullen de belastingbetalers samen moeten ophoesten.
Hogere inkomens profiteren het meest, de lagere inkomens, alleenstaanden en mensen die om welke reden dan ook niet (meer) kunnen werken betalen de prijs.
Prima VVD maatregel dus.
Alleen als de kosten binnen groep gebruikers gedragen worden, dus omslaan via een belastingverhoging voor tweeverdieners ben ik voor. Dan heeft het een matigend effect op de prijzen en en worden de verschillen tussen woonvormen met één inkomen en tweeverdieners kleiner.
En daar zullen we toch naartoe moeten, om niet hele groepen voorgoed uit te sluiten van o.a. de woningmarkt en de kloof tussen mensen die kinderen krijgen en in gezinsverband leven en de rest van de maatschappij die dat niet wil of kan te voorkomen.
zondag 12 december 2021 om 10:42
Goede post! Het klopt wat je zegt, ik voorzie een zelfde prijsopdrijvend effect als het verhogen van de financieringsnorm voor tweeverdieners heeft gehadmerano schreef: ↑12-12-2021 10:12Nu wordt al twee derde vergoed, en dat gaat soms al over subsidiebedragen ter grootte van een volledig minimum loon. Straks wordt ook dat laatste deel nog gratis ter beschikking gesteld.
Wat is het probleem? Nou, meer tweeverdieners kunnen dan full time werken, waardoor deze groep nog meer te besteden heeft. Dat maakt de verschillen groter en drijft overal de prijzen op. Denk bv aan huizenprijzen. En het geld moet ergens vandaan komen en dat zullen de belastingbetalers samen moeten ophoesten.
Hogere inkomens profiteren het meest, de lagere inkomens, alleenstaanden en mensen die om welke reden dan ook niet (meer) kunnen werken betalen de prijs.
Prima VVD maatregel dus.
Alleen als de kosten binnen groep gebruikers gedragen worden, dus omslaan via een belastingverhoging voor tweeverdieners ben ik voor. Dan heeft het een matigend effect op de prijzen en en worden de verschillen tussen woonvormen met één inkomen en tweeverdieners kleiner.
En daar zullen we toch naartoe moeten, om niet hele groepen voorgoed uit te sluiten van o.a. de woningmarkt en de kloof tussen mensen die kinderen krijgen en in gezinsverband leven en de rest van de maatschappij die dat niet wil of kan te voorkomen.
Deze maatregel heeft maar 1 voordeel en dat is een toeslag mínder. De nadelen zullen groter zijn.
--verlies nooit het kind in jezelf--
zondag 12 december 2021 om 10:58
Maar hoe dan? Je krijgt je andere toeslagen toch ook nog gewoon en je krijgt niks 'extra' van kot. Je betaalt gewoon minder voor kinderopvang.Stroopwafeltje1979 schreef: ↑12-12-2021 10:08Ik ben hier juist heel bang voor. Ik kom echt net rond door de toeslagen en ben speciaal in een dorpje tegenover een school gaan wonen zodat ik fulltime kan werken maar geen opvang nodig heb (dat heeft me eerder al bijna in de schulden gebracht).
Als ze de toeslagen gaan verminderen om kinderopvang gratis /goedkoper te maken, dan kan ik ons gewoon echt niet meer onderhouden.
zondag 12 december 2021 om 11:00
Snap ik ook niet. Die extra's kosten hier gewoon geld, nu ook al. Hier in ieder geval wel. Krijg je niet vergoed want boven uurprijs.Leeuw32 schreef: ↑12-12-2021 10:17Verder ben ik echt tegen dit plan, wij hebben bewust onze opvang uitgekozen vanwege een aantal extra’s en daarmee is de opvang dus duurder.
Straks wordt het een eenheidsworst qua tijden, opvang en groepsgrootte. Dan krijg je vanzelf dat de hogere inkomens naar speciale locaties gaan zonder subsidie. Of dat nou wenselijk is vraag ik mij ook af. Deze locaties zullen ook beter betalen qua personeel en daarmee ontstaat weer een tweedeling je niet moet willen.
Is allang gaande en die locaties betalen hun personeel trouwens ook niet beter.
zondag 12 december 2021 om 11:32
Ja dat is zo. Maar als je wilt vergelijken dan zou je het aantal m2 woon- en buitenruimte en het luxe niveau van woningen ook mee moeten nemen.Pelle schreef: ↑12-12-2021 10:36Ik snap echt weinig van jouw laatste stukje. Belastingverhoging voor tweeverdieners met kinderen? Of voor alle tweeverdieners? In welke vorm? Kinderopvangtoeslag is juist in het leven geroepen om beide ouders aan het werk te houden of alleenstaande ouders aan het werk te houden. En al die alleenstaanden dragen juist bij aan het woningtekort. Voor 2 alleenstaanden heb je 2 woningen nodig, voor 2 samenwonenden 1.
Alleen wonen is overigens niet altijd een vrije keus.
Vorm weet ik ook niet, precies.
Ik vind alleen dat er met die extra subsidie die we nu invoeren voor een doel waar op zich best iets voor te zeggen is, geen inkomenspolitiek bedreven moet worden.
Dus er niet toe moet leiden dat hogere inkomens (dat zijn vaak tweeverdieners) meer geld kunnen uitgeven.
De besparing op kinderopvang + extra inkomen door meer uren werken minus belastingverhoging moet m.i. niet tot meer besteedbaar inkomen leiden. (Eigenlijk tot minder, want alle andere groepen gaan er met een algemene belastingverhoging ook op achteruit.)
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 12 december 2021 om 11:43
Hier werken aantal locaties met HBO krachten (of Engelse native speakers)en dat betaald beter. Ook ruimtere openingstijden, warm eten etc. En ze hebben kleinere groepen dan wat wettelijk is toegestaan. Is de uur prijs ook naar.
zondag 12 december 2021 om 12:00
Prima idee maar vooral een cadeau voor rijke mensen.
Voor mensen met een laag inkomen is de opvang al gratis, voor het grootste gedeelte vergoed of opa & oma schieten te hulp.
Nu wordt het gratis voor iedereen dus ook voor de hoge inkomens in Wassenaar, Aerdenhout en Egmond aan Zee
Voor mensen met een laag inkomen is de opvang al gratis, voor het grootste gedeelte vergoed of opa & oma schieten te hulp.
Nu wordt het gratis voor iedereen dus ook voor de hoge inkomens in Wassenaar, Aerdenhout en Egmond aan Zee
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 12 december 2021 om 12:07
Het is een onzinnig plan. Besteed het geld aan voorschoolse trajecten, zoals de peuterspeelzaal en zorg voor beter opgeleid personeel daarvoor. Dan kun je taalachterstanden beter bestrijden en komen ontwikkelingsachterstanden eerder in beeld.hollebollegijs schreef: ↑12-12-2021 12:00Prima idee maar vooral een cadeau voor rijke mensen.
Voor mensen met een laag inkomen is de opvang al gratis, voor het grootste gedeelte vergoed of opa & oma schieten te hulp.
Nu wordt het gratis voor iedereen dus ook voor de hoge inkomens in Wassenaar, Aerdenhout en Egmond aan Zee
Geen kind is gebaat bij een overvolle opvang met teveel wisselend en onvoldoende gekwalificeerd personeel.
zondag 12 december 2021 om 12:35
Fizz schreef: ↑12-12-2021 12:07Het is een onzinnig plan. Besteed het geld aan voorschoolse trajecten, zoals de peuterspeelzaal en zorg voor beter opgeleid personeel daarvoor. Dan kun je taalachterstanden beter bestrijden en komen ontwikkelingsachterstanden eerder in beeld.
Geen kind is gebaat bij een overvolle opvang met teveel wisselend en onvoldoende gekwalificeerd personeel.
Het komt uit de D66 koker.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 12 december 2021 om 12:45
Ik kan me zo voorstellen dat een van de maatregelen om gratis kinderopvang te financieren, naast het verhogen van de belastingen en het rekeningrijden, het verlagen van het kgb gaat zijn bijvoorbeeld. Onder het motto je hebt nu minder kosten aan je kind. En waar veel mensen dat parkeren op de spaarrekening van de kinderen is dat bij ons bestemd om kleding en schoenen voor de kinderen te kopen en achterstallige rekeningen mee te betalen.
Andere toeslagen krijg ik niet, behalve een paar tientjes huurtoeslag maar dat zal vast zo blijven en maakt ook nauwelijks verschil in het huishoudbudget.
zondag 12 december 2021 om 13:14
Dat bestaat al enige jaren. Die kinderen krijgen een VVE indicatie en gaan 2 of 4 dagdelen naar de peuterspeelzaal. Gemeente financiert dat. Ouders betalen een zeer kleine bijdragen. Dit is ook voor ouders die niet werken. Vaak gaan deze kinderen ook daarnaast nog naar de reguliere opvang. Want met slecht 2 of 4 dagdelen peuterspeelzaal van 9 tot 12 uur kan je nog niet werken als ouder.Fizz schreef: ↑12-12-2021 12:07Het is een onzinnig plan. Besteed het geld aan voorschoolse trajecten, zoals de peuterspeelzaal en zorg voor beter opgeleid personeel daarvoor. Dan kun je taalachterstanden beter bestrijden en komen ontwikkelingsachterstanden eerder in beeld.
Geen kind is gebaat bij een overvolle opvang met teveel wisselend en onvoldoende gekwalificeerd personeel.
zondag 12 december 2021 om 13:40
Veel peuterspeelzalen zijn opgegaan in de kinderopvang en hanteren dezelfde tarieven. Hier is dat meer dan 8 euro per uur. Bij VVE moet je hier sowieso zelf een dagdeel betalen. Kind gaat drie dagdelen naar de peuterspeelzaal en 2 delen worden vergoed voor VVE. Daarnaast zijn er ook nog kinderen die geen VVE krijgen maar waarvoor de peuterspeelzaal een goede voorbereiding voor de basisschool is.summerheat schreef: ↑12-12-2021 13:14Dat bestaat al enige jaren. Die kinderen krijgen een VVE indicatie en gaan 2 of 4 dagdelen naar de peuterspeelzaal. Gemeente financiert dat. Ouders betalen een zeer kleine bijdragen. Dit is ook voor ouders die niet werken. Vaak gaan deze kinderen ook daarnaast nog naar de reguliere opvang. Want met slecht 2 of 4 dagdelen peuterspeelzaal van 9 tot 12 uur kan je nog niet werken als ouder.
Je hebt mijn post niet goed gelezen, want ouders die werken kunnen hun kind gewoon naar de opvang sturen. Met eventueel een compensatie. Lees anders even mijn eerdere bericht terug.
zondag 12 december 2021 om 13:53
Dus eigenlijk wil je een soort van systeem waarbij iedereen onder aan de streep hetzelfde overhoudt, niet alleen financieel, maar ook qua woonruimte?merano schreef: ↑12-12-2021 11:32Ja dat is zo. Maar als je wilt vergelijken dan zou je het aantal m2 woon- en buitenruimte en het luxe niveau van woningen ook mee moeten nemen.
Alleen wonen is overigens niet altijd een vrije keus.
Vorm weet ik ook niet, precies.
Ik vind alleen dat er met die extra subsidie die we nu invoeren voor een doel waar op zich best iets voor te zeggen is, geen inkomenspolitiek bedreven moet worden.
Dus er niet toe moet leiden dat hogere inkomens (dat zijn vaak tweeverdieners) meer geld kunnen uitgeven.
De besparing op kinderopvang + extra inkomen door meer uren werken minus belastingverhoging moet m.i. niet tot meer besteedbaar inkomen leiden. (Eigenlijk tot minder, want alle andere groepen gaan er met een algemene belastingverhoging ook op achteruit.)
En wil je dan een specifieke belastingverhoging voor ouders met een hoog inkomen en kinderen in de opvangleeftijd, of wil je meteen landelijk nivelleren?
zondag 12 december 2021 om 14:00
Het is waarschijnlijk al gezegd (ik ben nog niet bijgelezen), maar alle vrouwen die (meer) gaan werken betalen natuurlijk ook belasting. Er zal naar verwachting een veel grotere groep meedraaien in de betaalde economie die dan dus afdragen aan de staatspot. Dit zijn dus de baten tegenover de kosten. Maar dat niet alleen: er zijn nog veel vrouwen die na een scheiding in de armoede vallen en (moeten) leunen op toeslagen of zelfs bijstand. Door gratis opvang stimuleer je veel meer vrouwen om ook tijdens het huwelijk economisch zelfstandig(er) te zijn, wat de staat weer kosten scheelt na een scheiding. En vrouwen hebben op latere leeftijd weer meer pensioen.
Een heel belangrijk punt vóór gratis kinderopvang is natuurlijk kansengelijkheid onder de jonge kinderen. Het is al besproken door wat forummers, maar dit is echt een heel grote reden. Het komt steeds weer uit onderzoek naar voren dat er ontzettend grote verschillen zijn tussen kinderen op het moment dat ze naar de basisschool gaan, en al helemaal als Nederlands niet de moedertaal is. Je sociaal-economische achtergrond is grotendeels bepalend voor de rest van iemands leven en op de basisschool is dit verschil al goed te zien. Als je dat verschil wil proberen te dichten, moet je echt kijken naar de leeftijd van 0-4j. Daarom is gratis kinderopvang van goede kwaliteit gewoon heel erg belangrijk, vooral voor kinderen van laagopgeleide ouders.
Op dit moment werkt het met toeslagen en veel administratie. Voor mij geen probleem, maar voor sommige mensen is dit gewoon moeilijker te regelen omdat het lastig is om te snappen hoe zo'n systeem werkt bijvoorbeeld, of omdat je minder goed de taal beheerst, of wat dan ook. Daarbij wil men vanuit de politiek een ander systeem, want het huidige systeem is een administratief gedoe met de toeslagenaffaire als absolute dieptepunt.
Gratis kinderopvang stimuleert dus kansengelijkheid onder kinderen en gendergelijkheid, én je hebt meer belastingbetalers (de werkende vrouwen dus) en geen toeslagenaffaires meer. Ik ben natuurlijk voor.
Hakuna Matata
zondag 12 december 2021 om 14:05
Ja, want dat is de betekenis van "geen inkomenspolitiek bedrijven"ludwina schreef: ↑12-12-2021 13:53Dus eigenlijk wil je een soort van systeem waarbij iedereen onder aan de streep hetzelfde overhoudt, niet alleen financieel, maar ook qua woonruimte?
En wil je dan een specifieke belastingverhoging voor ouders met een hoog inkomen en kinderen in de opvangleeftijd, of wil je meteen landelijk nivelleren?
. Kom op Ludwina, je bent echt slimmer dan dit.
En de rest van de posters op dit topic ook, hoop ik.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 12 december 2021 om 14:16
Helaas zijn er mensen die niet kúnnen werken (wia en zo) waarvan het kind dus ook niet naar de opvang kan omdat dat simpelweg niet te betalen is.
Er zijn gemeentes die tijdelijk (!) hier in kunnen springen, maar daar heb je natuurlijk maar weinig aan.
