Geld & Recht
alle pijlers
Gratis kinderopvang
dinsdag 19 januari 2021 om 09:06
Denken jullie dat dit er gaat komen?
Ondanks dat we zelf een kind hebben die naar de opvang gaat weet ik niet of ik er wel zo voor ben... het lijkt bijna een vrij brief om de kinderen maar gewoon onbeperkt naar de opvang te brengen. De druk zal hierdoor lijkt mij alleen maar toenemen. Daarnaast vind ik ook dat er bepaalde financiële consequenties bij horen om kinderen te hebben en daar moet je ook bewust voor kiezen.
Kindertoeslag zou misschien nog eerder op de schop moeten.
Hoe zien jullie dit?
Ondanks dat we zelf een kind hebben die naar de opvang gaat weet ik niet of ik er wel zo voor ben... het lijkt bijna een vrij brief om de kinderen maar gewoon onbeperkt naar de opvang te brengen. De druk zal hierdoor lijkt mij alleen maar toenemen. Daarnaast vind ik ook dat er bepaalde financiële consequenties bij horen om kinderen te hebben en daar moet je ook bewust voor kiezen.
Kindertoeslag zou misschien nog eerder op de schop moeten.
Hoe zien jullie dit?
dinsdag 19 januari 2021 om 14:58
Ja, mee eens. Eigenlijk ga je daarmee veel meer naar een UK-systeem.Tiana_76 schreef: ↑19-01-2021 14:31Eens.
En dan nog eens het middelbaar onderwijs op z'n kop. Les per vak op niveau, daarin ook examen doen, toegang tot vervolgopleidingen ook op basis van het relevante vakkenpakket en niet meer op basis van een totaalgemiddelde. Lijkt me ideaal. Dan cluster je ook al het onderwijs direct, kun je schooladviezen afschaffen (iedereen meteen naar een gecombineerde brugklas en daar pas schiften) en heb je voor elke leerling aan met een passend pakket.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 19 januari 2021 om 14:59
dinsdag 19 januari 2021 om 14:59
Zo maar gratis voor iedereen? Nee, daar ben ik niet voor. Ben bang dat het dan een dumpplek wordt en dat de kwaliteit van de opvang naar beneden gaat.
Waar ik wel voor ben? Dat ouders die het zelf niet kunnen bekostigen, of die niet (kunnen) werken, toch de mogelijkheid hebben om kind 1 of 2 dag(del)en per week te brengen. Zodat kind wel leert omgaan met andere kindjes, structuur, etc.
En van mij mag er best naar inkomen gekeken worden. Als vader DGA is en bakken geld verdient, moeder daardoor thuisblijft want werken is geen noodzaak, dan hoeven zulke mensen van mij geen gratis opvang te hebben. Geef dat dan aan iemand die echt de eindjes aan elkaar moet knopen. Maar goed, zal in de praktijk allemaal wel weer lastig te controleren zijn.
Waar ik wel voor ben? Dat ouders die het zelf niet kunnen bekostigen, of die niet (kunnen) werken, toch de mogelijkheid hebben om kind 1 of 2 dag(del)en per week te brengen. Zodat kind wel leert omgaan met andere kindjes, structuur, etc.
En van mij mag er best naar inkomen gekeken worden. Als vader DGA is en bakken geld verdient, moeder daardoor thuisblijft want werken is geen noodzaak, dan hoeven zulke mensen van mij geen gratis opvang te hebben. Geef dat dan aan iemand die echt de eindjes aan elkaar moet knopen. Maar goed, zal in de praktijk allemaal wel weer lastig te controleren zijn.
dinsdag 19 januari 2021 om 15:05
Ja. A-levels en B-levels, misschien bij ons nog wel meer varianten. En dan vervolgonderwijs onderverdeeld in University, College en een praktijkvakschool (oude MBO).fashionvictim schreef: ↑19-01-2021 14:58Ja, mee eens. Eigenlijk ga je daarmee veel meer naar een UK-systeem.
dinsdag 19 januari 2021 om 19:27
Dat vind ik wel een bijzondere zienswijze aangezien het toch de taak van de ouders is om voor hun kind te zorgen. Gratis je kind uitbesteden en dan gaan chillen, waarbij de kosten voor de samenleving zijn? Dat vind ik niet okéNYC schreef: ↑19-01-2021 14:57Volgens mij is het de bedoeling (zoals de meeste voorstellen klinken) dat het wel een algemene voorziening wordt, dus los van of de ouders werken of studeren. Niet onbeperkt/vrijblijvend in de zin dat je je kind maar kan brengen en halen wanneer het je schikt of zint, maar wel los van de manier waarop die dag door de ouders wordt ingevuld. Zoals ook een kind naar school gaat, ongeacht of de ouders in tussentijd gaan werken of niet.
dinsdag 19 januari 2021 om 19:39
Dat doen kun je toch in theorie toch ook tijdens de schooltijden, dat chillen? Dan maken die 3 uurtjes extra toch ook niet uit voor die enkeling die dat wil?
dinsdag 19 januari 2021 om 20:12
Het gaat dan waarschijnlijk om een paar gratis dagen. Stel je voor dat het om 3 dagen gaat, dan is dat dus 3x8 tot 9 uur= 24-27 uur. Dan blijven er nog 144 van de 168 uur in de week over voor de ouders.
Ik vind het altijd zo stom om dat dumpen te noemen, of te denken dat je ineens je verantwoordelijkheid als ouder niet neemt als je je kind een paar dagen wegbrengt.
dinsdag 19 januari 2021 om 20:21
Precies, de meeste mensen gaan hier heus verantwoord mee om.
En uitzonderingen houd je altijd. Hoe fijn is het voor een kind als het een veilige plek heeft om te ontspannen als het thuis even niet gewenst is? In dat licht lijkt dat eerder een voordeel dan een nadeel.
dinsdag 19 januari 2021 om 20:57
En de wachtlijst is nu vaak 6 tot 9 maanden en op sommige dagen kom je er helemaal niet meer tussen. Dat nodigt niet uit tot werken, want hoe ga je dan dat halve jaar overbruggen?NYC schreef: ↑19-01-2021 20:51Lijkt mij dus ook en ik spreek ook uit mijzelf, ik zat er af en toe echt flink doorheen dus had het heel fijn gevonden als die structuur er bijv. 2 dagen in de week geweest was.
En wat ik schreef, ik denk dat het ook met betrekking tot werken best wel eens andersom zou kunnen werken. Doordat een kind naar het kinderdagverblijf kan/mag gaan, heeft de ouder tijd om te bedenken of je niet toch wil/kunt gaan werken. Zeker als de arbeidsmarkt al wat jaren van je afstaat of als je niet meer terug kunt in de sector waar je vandaan komt, de drempel is dan minder hoog om gewoon maar eens wat te proberen.
Ik snap de kritische opmerkingen ook wel dat het daar in eerste instantie toch niet voor bedoeld is, maar ik zal vast niet de enige ouder zijn voor wie het echt wel een uitkomst geweest was. Of dat je bijv. in elk geval had kunnen jobhoppen zonder dat je steeds je kind aan- en af hoeft te melden als ingeschrevene bij het kinderdagverblijf.
En als je nieuw begint met een baan kun je vaak niet gelijk allerlei eisen stellen, dus als je je kind alleen op maandag, woensdag en vrijdag kwijt kunt heb je alweer een probleem.
dinsdag 19 januari 2021 om 21:00
Huh, werken levert toch altijd meer op dan het kost? Als je minder verdient krijg je toch meer toeslag of zeg ik nu hele gekke dingen?
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
dinsdag 19 januari 2021 om 21:03
dinsdag 19 januari 2021 om 21:04
Nee, het gaat om het gezamenlijke inkomen. Dus als jouw man goed verdient en jij hebt een laagbetaalde baan, dan loont het niet om te gaan werken.
dinsdag 19 januari 2021 om 21:08
Maar als iedereen z’n kind(eren) mag brengen worden die wachtlijsten toch alleen maar langer?
dinsdag 19 januari 2021 om 21:09
Oh wacht, ik kon me er al niks bij voorstellen maar ik heb maar één kind en dan ligt het omslagpunt wat verder...
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
dinsdag 19 januari 2021 om 21:11
Als ‘de man’ goed verdient en de vrouw een ‘simpele’ baan heeft, gaat het totale inkomen er soms maar een paar honderd euro op vooruit. En dan zeggen mensen al snel: laat maar zitten, voor die paar honderd euro. Maar goed, werken is meer dan alleen salaris natuurlijk.
dinsdag 19 januari 2021 om 21:12
Dan wordt dat hopelijk eindelijk eens goed geregeld. In heel veel landen om ons heen is dat gewoon mogelijk voor kinderen vanaf een jaar of 2, dus ik zou niet weten waarom het in Nederland niet kan.Wintertime16 schreef: ↑19-01-2021 21:08Maar als iedereen z’n kind(eren) mag brengen worden die wachtlijsten toch alleen maar langer?
woensdag 20 januari 2021 om 12:05
In de zin van: kinderen die deel uitmaken van je gezin wel. In de zin van benodigde kinderopvang heb je er meestal geen zes, want ik neem aan dat ze niet alle zes de hele week bij jou zijn.Wintertime16 schreef: ↑19-01-2021 14:55Als je er allebei 3 hebt, en je gaat scheiden en krijgt een nieuwe relatie, dan heb je er toch samen 6?
Als je het goed regelt heb je zelfs minder kinderopvang nodig dan wanneer je bij je eerste partner was gebleven. Als beide ouders weer een neiuwe partner vinden zijn er immers in plaats van twee, maar liefst vier ouders die eventueel een dag minder kunnen werken of vrij nemen om op hun eigen en/of stiefkinderen te passen. Als de ouders het goed op elkaar afstemmen en allevier 1 dag niet werken dan heb je nog precies 1 dag kinderopvang nodig terwijl iedereen toch vier dagen kan werken. Dat lukt je in een traditioneel gezin niet.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 20 januari 2021 om 12:20
Niet als je partner veel verdient.
Nu kun je beargumenteren dat er niet alleen naar 1 salaris moet worden gekeken als je naar de netto kosten van kinderopvang kijkt, maar de praktijk is dat, zeker bij meerdere kinderen, het bedrag dat moet worden betaald aan het KDV hoger is dan het netto salaris van de minstverdienende. En dan is zelf thuis blijven dus op korte termijn goedkoper.
( Op langere termijn is het qua arbeidsperspectief en ontwikkeling natuurlijk minder goed om jarenlang thuis te zitten, maar dat is een andere discussie).
