Geld & Recht
alle pijlers
Hoe nieuwe woning vinden en betalen na scheiding
woensdag 15 juni 2022 om 14:08
Ik probeer het hier maar even op goed geluk. Wie weet komen er hier goede tips uit.
Ik zit in de afwikkeling van een scheiding. We zullen het huis moeten verkopen. We zijn ik, ex man en 3 kinderen. 2 vd drie geven aan niet tot nauwelijks nog bij hun vader te willen zijn (ondanks dat ik daar echt op aan heb gedrongen).
ex man heeft al een huurwoning voor zichzelf.
Nu wordt ik dus min of meer gredwongen iets voor mezelf te gaan vinden.
Tot het huis verkocht is, heb ik geen vermogen. Man ook niet, maar die maakt schulden in zijn bedrijf om voor zichzelf te zorgen. Per eind van dit jaar moet ik echt het huis uit zijn. het zal waarschijnlijk snel verkocht zijn.
Ik werk wel. En ga beginnen aan een opleiding van 2 jaar (intern via werkgever) zodat ik daarna meer kan verdienen. Ik verdien nu zo'n 800,- pm voor mezelf
Daar komt nog 700,- kinderalimentatie bij. Maar dat is geen inkomen.
Idem met Kindgebonden budget van 450,- pm straks en de kinderbijslag.
Vreemd genoeg heb ik geen recht op partneralimentatie (daar open ik mss nog wel een apart topic over)
Allemaal ternauwernood genoeg om rond te komen.
Als het huis verkocht is, dan resteert er denk zo'n 60K aan overwaarde. Maar ook dit is geen inkomen dat meetelt.
Ik ben nu een jaar ingeschreven bij een woningstichting maar altijd honderden mensen voor mij bij elke woning. Ik heb geen recht op urgentie. Geloof me, hang dagelijks aan de lijn.
Ik heb al geinformeerd naar anti kraak via gemeente (flats vlakbij staan op nominatie om te slopen, maar ook daar mocht ik niet naar toe).
Campings in de buurt mag je niet permanent bewonen en als het al wel mag, dan is de koop van zo'n chalet al te duur.
HOE kom ik in vredesnaam aan een dak boven mijn hoofd straks?
Ik word er echt radeloos van.
Ik zit in de afwikkeling van een scheiding. We zullen het huis moeten verkopen. We zijn ik, ex man en 3 kinderen. 2 vd drie geven aan niet tot nauwelijks nog bij hun vader te willen zijn (ondanks dat ik daar echt op aan heb gedrongen).
ex man heeft al een huurwoning voor zichzelf.
Nu wordt ik dus min of meer gredwongen iets voor mezelf te gaan vinden.
Tot het huis verkocht is, heb ik geen vermogen. Man ook niet, maar die maakt schulden in zijn bedrijf om voor zichzelf te zorgen. Per eind van dit jaar moet ik echt het huis uit zijn. het zal waarschijnlijk snel verkocht zijn.
Ik werk wel. En ga beginnen aan een opleiding van 2 jaar (intern via werkgever) zodat ik daarna meer kan verdienen. Ik verdien nu zo'n 800,- pm voor mezelf
Daar komt nog 700,- kinderalimentatie bij. Maar dat is geen inkomen.
Idem met Kindgebonden budget van 450,- pm straks en de kinderbijslag.
Vreemd genoeg heb ik geen recht op partneralimentatie (daar open ik mss nog wel een apart topic over)
Allemaal ternauwernood genoeg om rond te komen.
Als het huis verkocht is, dan resteert er denk zo'n 60K aan overwaarde. Maar ook dit is geen inkomen dat meetelt.
Ik ben nu een jaar ingeschreven bij een woningstichting maar altijd honderden mensen voor mij bij elke woning. Ik heb geen recht op urgentie. Geloof me, hang dagelijks aan de lijn.
Ik heb al geinformeerd naar anti kraak via gemeente (flats vlakbij staan op nominatie om te slopen, maar ook daar mocht ik niet naar toe).
Campings in de buurt mag je niet permanent bewonen en als het al wel mag, dan is de koop van zo'n chalet al te duur.
HOE kom ik in vredesnaam aan een dak boven mijn hoofd straks?
Ik word er echt radeloos van.
maandag 20 juni 2022 om 16:30
Doe bij de mediator nog een keer dat je gek bent zonder definitieve afspraken te maken. Als je het durft en aan kunt: vraag om samen te kijken naar de schulden. Alle stukken die hij inbrengt bij de mediator horen ook in jouw bezit te zijn (te komen).
Mijn ex heeft ooit totaal onwetend een overzicht van zijn uitgaven van zijn beleggingsrekening bij de mediator op tafel gegooid. Om het mom van : kijk eens welke kosten ik allemaal niet maak (was wel inclusief vakantie naar 5 sterren resort, nieuwste iPhone enz)
Dat geintje is hem duur komen te staan, aangezien dat door de rechters mooi als inkomen is meegenomen bij de alimentatie vaststelling voor zoon. Dat was uiteraard totaal niet zijn bedoeling.
Sociale huur is ook zeker met je nieuwe inkomen mogelijk inclusief recht op huursubsidie. Ga uit van feiten, niet van gissen.
Mijn ex heeft ooit totaal onwetend een overzicht van zijn uitgaven van zijn beleggingsrekening bij de mediator op tafel gegooid. Om het mom van : kijk eens welke kosten ik allemaal niet maak (was wel inclusief vakantie naar 5 sterren resort, nieuwste iPhone enz)
Dat geintje is hem duur komen te staan, aangezien dat door de rechters mooi als inkomen is meegenomen bij de alimentatie vaststelling voor zoon. Dat was uiteraard totaal niet zijn bedoeling.
Sociale huur is ook zeker met je nieuwe inkomen mogelijk inclusief recht op huursubsidie. Ga uit van feiten, niet van gissen.
maandag 20 juni 2022 om 18:47
Precies dit. Zoals ik eerder ook al schreef; zorg dat je de feiten kent. Met een inkomen van 2300 euro kom je juist in aanmerking voor sociale huur.merano schreef: ↑20-06-2022 12:09Nee, niet per se. Zie mijn eerdere post over de inkomensgrenzen sociale huur.
2300*12 = 27.600 plus vakantiegeld en eventuele 13e maand is nog lang geen 45.000. Al denk ik wel dat het verschil tussen bruto en netto groter is.
Bovendien heb je dat salaris nu nog niet.
Lost het probleem van de inschrijftijd natuurlijk niet op.
Neem alsjeblieft iemand in de arm die zaken voor je uitzoekt. Je roept steeds dingen die gewoon niet kloppen.
maandag 20 juni 2022 om 23:09
Ik bedacht mij nog iets. Las dat je in gvg bent getrouwd en dat hij tijdens het huwelijk de bv is opgestart.
Dan is de kans groot dat het aandelenkapitaal (je startkapitaal om een bv te kunnen starten, dat was eerder 18k, nu niet meer) uit gemeenschappelijk geld is betaald. Jullie zijn gvg, dus dan is alles gezamenlijk. Dit betekent feitelijk dat jij 50% eigenaar bent van de aandelen.
Mensen denken dat een BV gescheiden blijft echter dan moet er ook vanuit prive geld geinvesteerd zijn. Dan blijft alles prive. Zodra er iets van gemeenschappelijk geld in zit, heb jij recht op die BV.
Laat je niet bang maken voor die 200k schuld, want voor er in een BV zon situatie ontstaat, is er veel meer vermogen in het bedrijf. Je kan niet zomaar 200k uit niks onttrekken.
Dan is de kans groot dat het aandelenkapitaal (je startkapitaal om een bv te kunnen starten, dat was eerder 18k, nu niet meer) uit gemeenschappelijk geld is betaald. Jullie zijn gvg, dus dan is alles gezamenlijk. Dit betekent feitelijk dat jij 50% eigenaar bent van de aandelen.
Mensen denken dat een BV gescheiden blijft echter dan moet er ook vanuit prive geld geinvesteerd zijn. Dan blijft alles prive. Zodra er iets van gemeenschappelijk geld in zit, heb jij recht op die BV.
Laat je niet bang maken voor die 200k schuld, want voor er in een BV zon situatie ontstaat, is er veel meer vermogen in het bedrijf. Je kan niet zomaar 200k uit niks onttrekken.
maandag 20 juni 2022 om 23:30
Naomir schreef: ↑20-06-2022 23:09Ik bedacht mij nog iets. Las dat je in gvg bent getrouwd en dat hij tijdens het huwelijk de bv is opgestart.
Dan is de kans groot dat het aandelenkapitaal (je startkapitaal om een bv te kunnen starten, dat was eerder 18k, nu niet meer) uit gemeenschappelijk geld is betaald. Jullie zijn gvg, dus dan is alles gezamenlijk. Dit betekent feitelijk dat jij 50% eigenaar bent van de aandelen.
Mensen denken dat een BV gescheiden blijft echter dan moet er ook vanuit prive geld geinvesteerd zijn. Dan blijft alles prive. Zodra er iets van gemeenschappelijk geld in zit, heb jij recht op die BV.
Laat je niet bang maken voor die 200k schuld, want voor er in een BV zon situatie ontstaat, is er veel meer vermogen in het bedrijf. Je kan niet zomaar 200k uit niks onttrekken.
Dat gaf ik ook al aan, zou dus zomaar kunnen dat TO juist kapitaal heeft in die bv en dan mogelijk het huis wél kan behouden.
dinsdag 21 juni 2022 om 00:55
Euhm..hij maakt schulden om de huur te betalen maar ze zijn toch samen verantwoordelijk voor de extra huur die er nu betaald moet worden dus dat klopt niet hoor wat je zegtapiejapie schreef: ↑16-06-2022 13:01Wat je man doet is niet helemaal eerlijk. Schulden maken waardoor hij jou geen alimentatie hoeft te betalen. En jou met de kinderen in een onzekere situatie met het huis laten zitten.
Wel de overwaarde willen maar ondertussen zo'n constructie maken dat hij jou geen alimentatie verschuldigd is (want hij maakt schulden), vind ik niet helemaal volwassen.
Vraag hem eens hoe hij vindt dat jullie woonruimte voor de kinderen vinden. Is namelijk ook zijn verantwoordelijkheid.
dinsdag 21 juni 2022 om 01:18
Mijn man heeft ook een bedrijf en ik kan precies zien wat de balans is. Dus wat de bezittingen zijn, schulden, investeringen, vermogen. Dus dat je dit nooit gezien hebt de afgelopen jaren is toch onmogelijk en onverantwoordelijk? Verder is een schuld aan de eigen bv niet ongebruikelijk. Het zegt niets over de omzet van een bedrijf. Neem een financieel adviseur in de arm, zodat het netjes afgehandeld wordt en blijf op goede voet met elkaar.
En word financieel verantwoordelijk en onafhankelijk. Veel sterkte gewenst t.o.
dinsdag 21 juni 2022 om 20:46
JA, ik ben wellicht naief geweest afgelopen jaren. Wel heeft er zeer veel gespeeld hier in huis. Wil ik me niet achter verschuilen want dat is mijn eigen schuld.Naomir schreef: ↑20-06-2022 13:16even als voorbeeld als zijn salaris 3500 euro is, dan is zijn jaarsalaris 42k. De BV betaalt (als voorbeeld) per jaar 80.000 uit aan je ex. Dan is 38.000 euro dus schuld. Aangifte IB: 42.000 euro (hierover wordt inkomstenbelasting geheven) en 38.000 plus er in box 3 aan schuld. Dit gebeurt er boekhoudkundig.
In de gewone wereld denken mensen dan vaak dat ze 80k verdienen.
Dat is zoals sommige mensen zeggen dat ze een hypotheekvrij huis hebben, maar daarvoor een lening bij de eigen BV hebben opgenomen.
Je wilt niet weten hoeveel mannen met de echtscheiding hebben gewacht tot de partneralimentatie werd verlaagd naar 5 jaar. Ik ben een keer live erbij geweest toen een man vertelde dat hij het goed wilde regelen voor de moeder van zijn kinderen, blablablabal, tot ik vertelde dat er per 1 januari veranderingen waren met partneralimentatie en die vrouw recht op de man af vroeg of hij daarom pas in januari had verteld dat hij wilde scheiden. Het antwoord was ja, en toen was de sfeer opeens heel anders.
Ook dat was een casus met een BV, en toen wilde de man mij bijna monddood maken toen ik begon over overwinst.
Mijn tip, bekijk het zakelijk. Dat is moeilijk op dit moment, maar de gevoelens en emoties zullen minder worden en dan zie je straks misschien dat je je zelf tekort hebt gedaan, omdat je de verstandhouding goed wilde houden. Maar goed dat je al stukken aan het verzamelen bent, en had je al een advocaat in de hand genomen?
Ik heb eindelijk wat stukken gekregen. En ik heb een KvK uittreksel gedaan.
Dat stuur ik maar naar die advocaat voor volgende week.
Ik zie niks over een personal holding in die papieren? Hoe herken ik dat?
Alles enkel over zijn BV. 'ABC BV' zie ik overal staan, maar geen andere holding oid.
(bedragen ietwat afgerond/veranderd voor evt herkenbaarheid)
omzet van 150K
lonen 75K
overige bedrijfskosten 35K
resultaat voor belastingen 40K
Na belastingen 35K
Er is onze (zijn) auto gekocht 45K en verkocht 38K in 2020 (wati k dan weer niet goed begrijp want hij is gekocht via financial lease)
Verder zijn er eigenlijk nauwelijks kosten als ik zo lees
Bij vorderingen zie ik wat debiteuren en dan dit:
Vorderingen op participanten en op maatschappijen waarin wordt deelgenomen
Rekening-courant directie 200K
En dan nog dit verderop:
Belastingen en premies sociale verzekeringen
Vennootschapsbelasting 7K
Omzetbelasting 25K
Loonheffing 40K
Ik wordt er niet echt wijzer van moet ik bekennen
Nogmaals ik ben naïef geweest. Ik zie een omzet. Die hoger is dan het salaris en er ruimte genoeg was om de belastingen te betalen. Dus ja, dan zal het wel goed zitten dacht ik.
Ik ben (helaas) geen accountant
Als ik naar de advocaat ben geweest ga ik idd ook naar de bank of een tussenpersoon. Als je het niet vraagt heb je zeker niks.
Maar ondertussen wel een hoop gedoe eromheen. Omdat ik de stukken heb opgevraagd gaat hij weer ineens allerlei vervelende dingen doen (verzekeringen opzeggen, incasso's naar mijn rekening veranderen. Op gereageerd dat hij dat zsm terug moet draaien.
dinsdag 21 juni 2022 om 20:55
Wat Naomir schreef, lijkt inderdaad te kloppen. Ik ben belastingadviseur (zij misschien ook wel). Inderdaad een rekening-courant van € 200.000.scorned schreef: ↑21-06-2022 20:46JA, ik ben wellicht naief geweest afgelopen jaren. Wel heeft er zeer veel gespeeld hier in huis. Wil ik me niet achter verschuilen want dat is mijn eigen schuld.
Ik heb eindelijk wat stukken gekregen. En ik heb een KvK uittreksel gedaan.
Dat stuur ik maar naar die advocaat voor volgende week.
Ik zie niks over een personal holding in die papieren? Hoe herken ik dat?
Alles enkel over zijn BV. 'ABC BV' zie ik overal staan, maar geen andere holding oid.
(bedragen ietwat afgerond/veranderd voor evt herkenbaarheid)
omzet van 150K
lonen 75K
overige bedrijfskosten 35K
resultaat voor belastingen 40K
Na belastingen 35K
Er is onze (zijn) auto gekocht 45K en verkocht 38K in 2020 (wati k dan weer niet goed begrijp want hij is gekocht via financial lease)
Verder zijn er eigenlijk nauwelijks kosten als ik zo lees
Bij vorderingen zie ik wat debiteuren en dan dit:
Vorderingen op participanten en op maatschappijen waarin wordt deelgenomen
Rekening-courant directie 200K
En dan nog dit verderop:
Belastingen en premies sociale verzekeringen
Vennootschapsbelasting 7K
Omzetbelasting 25K
Loonheffing 40K
Ik wordt er niet echt wijzer van moet ik bekennen
Nogmaals ik ben naïef geweest. Ik zie een omzet. Die hoger is dan het salaris en er ruimte genoeg was om de belastingen te betalen. Dus ja, dan zal het wel goed zitten dacht ik.
Ik ben (helaas) geen accountant
Als ik naar de advocaat ben geweest ga ik idd ook naar de bank of een tussenpersoon. Als je het niet vraagt heb je zeker niks.
Maar ondertussen wel een hoop gedoe eromheen. Omdat ik de stukken heb opgevraagd gaat hij weer ineens allerlei vervelende dingen doen (verzekeringen opzeggen, incasso's naar mijn rekening veranderen. Op gereageerd dat hij dat zsm terug moet draaien.
Als hij zo vervelend gaat doen: die mediation kun je wel stoppen. Bereid je voor op een vechtscheiding. Hij weet dat het fout gaat en nu probeert hij zoveel mogelijk schade aan te richten.
Heel veel sterkte toegewenst.
woensdag 22 juni 2022 om 00:18
Ik ben geen belastingadviseur, maar doe wel vaak zaken met ondernemers op gebied van jaarcijfers.Philip schreef: ↑21-06-2022 20:55Wat Naomir schreef, lijkt inderdaad te kloppen. Ik ben belastingadviseur (zij misschien ook wel). Inderdaad een rekening-courant van € 200.000.
Als hij zo vervelend gaat doen: die mediation kun je wel stoppen. Bereid je voor op een vechtscheiding. Hij weet dat het fout gaat en nu probeert hij zoveel mogelijk schade aan te richten.
Heel veel sterkte toegewenst.
Je herkent een holding niet aan zijn naam. Hij kan zijn holding ook Kees BV noemen. Maar het verschil is, in een personal holding gebeurd eigenijk niks behalve het houden van geld. Er komt managementfee binnen (omzet) en er wordt salaris uit betaald, en er zijn eventueel leningen. Maar je ziet geen voorraad oid. Maar er zijn ook mensen die hun PH opeens voor iets anders gebruiken, die zetten er opeens een pand in ofzo. Maar laten we uitgaan van een simpele bv.
Wat mij triggert is de post "deelnemingen en maatschappijen waarin wordt geparticipeerd" vaak betekent dit dat er een "kerstboom structuur" achter zit. Dit betekent dat er meerdere BV'S zijn. Die hoeven niet van hem te zijn, maar kan zijn dat hij daar een bepaald percentage van bezit. Je moet een organogram opvragen met aandeelpercentages. Dan zie jij of je financieel adviseur, hoe de verhoudingen zijn. Heeft hij zeggenschap of niet. Indien hij meer dan 50% bezit (zijn holding dan), dan zijn er ook geconsolideerde cijfers.
Ik wens je veel succes en ook dat je goede begeleiding hebt in dit traject.
woensdag 22 juni 2022 om 12:40
Bij KvK zie ik ook niks anders dan enkel zijn naam verbonden aan zijn BV. Geen andere bedrijven of holdings. 'besloten vennootschap met gewone structuur' staat er. Hij si enig aandeelhouder en bestuurder.Naomir schreef: ↑22-06-2022 00:18Ik ben geen belastingadviseur, maar doe wel vaak zaken met ondernemers op gebied van jaarcijfers.
Je herkent een holding niet aan zijn naam. Hij kan zijn holding ook Kees BV noemen. Maar het verschil is, in een personal holding gebeurd eigenijk niks behalve het houden van geld. Er komt managementfee binnen (omzet) en er wordt salaris uit betaald, en er zijn eventueel leningen. Maar je ziet geen voorraad oid. Maar er zijn ook mensen die hun PH opeens voor iets anders gebruiken, die zetten er opeens een pand in ofzo. Maar laten we uitgaan van een simpele bv.
Wat mij triggert is de post "deelnemingen en maatschappijen waarin wordt geparticipeerd" vaak betekent dit dat er een "kerstboom structuur" achter zit. Dit betekent dat er meerdere BV'S zijn. Die hoeven niet van hem te zijn, maar kan zijn dat hij daar een bepaald percentage van bezit. Je moet een organogram opvragen met aandeelpercentages. Dan zie jij of je financieel adviseur, hoe de verhoudingen zijn. Heeft hij zeggenschap of niet. Indien hij meer dan 50% bezit (zijn holding dan), dan zijn er ook geconsolideerde cijfers.
Ik wens je veel succes en ook dat je goede begeleiding hebt in dit traject.
woensdag 22 juni 2022 om 13:55
Heb je ook gekeken of zijn BV nog verbonden is aan andere BV's. Ook in minderheidsbelangen? Anders staat het kopje "deelnemingen en participaties" namelijk niet in je jaarcijfers. Heel weinig mensen hebben alleen maar 1 BV, de meeste hebben er minimaal 2.
Ik doe dit werk al 20 jaar, ik ben er nog maar 1tje tegen gekomen, en dat was ook een BV met een maatschappelijk karakter, dus niet met het oog op winst maken. Het kan dus wel, maar is niet zo gebruikelijk.
woensdag 22 juni 2022 om 14:18
woensdag 22 juni 2022 om 14:21
Dat zou ik in het uitreksel van de KvK moeten kunnen zien toch?Naomir schreef: ↑22-06-2022 13:55Heb je ook gekeken of zijn BV nog verbonden is aan andere BV's. Ook in minderheidsbelangen? Anders staat het kopje "deelnemingen en participaties" namelijk niet in je jaarcijfers. Heel weinig mensen hebben alleen maar 1 BV, de meeste hebben er minimaal 2.
Ik doe dit werk al 20 jaar, ik ben er nog maar 1tje tegen gekomen, en dat was ook een BV met een maatschappelijk karakter, dus niet met het oog op winst maken. Het kan dus wel, maar is niet zo gebruikelijk.
Bij rechtspersoon, onderneming, vestiging, aandeelhouders, bestuurder, historie staat alleen zijn BV naam en zijn naam. geen andere holding of naam vermeld.
idem in de stukken van de voorlopige cijfers van 2020
woensdag 22 juni 2022 om 22:26
Geen glazen bol, maar als je weet waar je moet kijken, dan heb je de informatie zo naar boven.
Ik moet even kijken hoe het vermeld staat in het kvk, weet ik zo niet uit mijn hoofd. Maar een tweede BV verdwijnt vaak, omdat je personal holding dan eigenaar is van die BV en niet de natuurlijk persoon. Er is een UBO register waae geregistreerd staan wie zeggenschap heeft over welke bvs maar ik weet niet of je als particulier bij deze informatie kan komen. Maar ik vermoed de advocaat wel. Dan krijg je zo naar boven welke BVs er zijn.
donderdag 23 juni 2022 om 07:18
Zou hij veel prive uitgaven via de zakelijke rekening hebben gedaan? Daarmee loopt de rekening-courant schuld ook op namelijk.scorned schreef: ↑20-06-2022 12:49Phoe..ok..Dank je hoor!!!
Ik weet niet of ik daar zelf uit kom. Zijn boekhouder mag iig niks meer met mij delen kwam ik achter.
Stukken bij de mediator opgevraagd.
Ik weet alleen dat hij facturen heeft van 8K-12K per maand. Dus een omzet van denk zo'n 120K
Hij keert zichzelf een salaris uit van 3.500 per maand. Hoe de schuld zo hoog heeft kunnen oplopen begrijp ik dan ook niet zo heel goed.
Vandaar dat ik verder niet veel achter de (milde) luxe die we hadden zocht. En ja stom dat ik me er niet verder in heb verdiept maar dingen zijn nou eenmaal zo gelopen.
Mijn aandacht ging naar de kinderen en vooral de oudste heeft veel psychische zorg nodig. Dat is nu alleen nog maar verergerd uiteraard. Wil ik verder niet teveel over uitweiden maar makkelijk is dat vaak niet.
Nu bezig met stukken verzamelen
donderdag 23 juni 2022 om 08:42
Ik heb even gecheckt, maar in KvK is het zoals ik dacht dat het was, ze noemen enkel de bestuurder. Dus je ziet alleen zijn BV waar hij 100% eigenaar is, de BV's die eronder staan (of verbonden zijn) die worden daar niet genoemd. De volgende BV's hebben zijn personal holding als eigenaar, daar wordt de natuurlijk persoon niet meer genoemd.scorned schreef: ↑22-06-2022 14:21Dat zou ik in het uitreksel van de KvK moeten kunnen zien toch?
Bij rechtspersoon, onderneming, vestiging, aandeelhouders, bestuurder, historie staat alleen zijn BV naam en zijn naam. geen andere holding of naam vermeld.
idem in de stukken van de voorlopige cijfers van 2020
donderdag 23 juni 2022 om 12:26
Ja, en deels wist ik dat en schijnbaar mag dat ook (zo werd mij verteld ooit door hem en de boekhouder). Maar grotendeels niet dus kom ik nu achter.happyapple schreef: ↑23-06-2022 07:18Zou hij veel prive uitgaven via de zakelijke rekening hebben gedaan? Daarmee loopt de rekening-courant schuld ook op namelijk.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in