Geld & Recht
alle pijlers
Hoe rijk ben jij?
vrijdag 17 juli 2020 om 13:58
Ik bedoel niet rijk als mentaal rijk (mooie vriendschappen, mooie ervaringen, goede gezondheid) maar echt qua inkomen en bezittingen.
En ben je tevreden of zou je iets aan je situatie willen/kunnen veranderen?
Ik merk zelf dat arm en rijk hele relatieve begrippen zijn waar iedereen andere betekenis aan hecht. Ik vind zelf iedereen met een modaal inkomen of hoger die geen schulden heeft, al behoorlijk rijk. Als je zelf kan beslissen wat je doet met je vrije tijd/geld ipv dat je alleen maar aan het overleven bent en van maand naar maand moet leven. Naar deze omschrijving vind ik mezelf dus echt rijk, maar ik denk dat niet iedereen dat vind.
En ben je tevreden of zou je iets aan je situatie willen/kunnen veranderen?
Ik merk zelf dat arm en rijk hele relatieve begrippen zijn waar iedereen andere betekenis aan hecht. Ik vind zelf iedereen met een modaal inkomen of hoger die geen schulden heeft, al behoorlijk rijk. Als je zelf kan beslissen wat je doet met je vrije tijd/geld ipv dat je alleen maar aan het overleven bent en van maand naar maand moet leven. Naar deze omschrijving vind ik mezelf dus echt rijk, maar ik denk dat niet iedereen dat vind.
woensdag 19 augustus 2020 om 10:15
--dianaf schreef: ↑19-08-2020 09:55Stel dat je 4 dagen gaat werken, kun je dan nog ruim voldoende sparen? Want je gezondheid en welbevinden vind ik zelf belangrijker dan nog meer geld.
Ik krijg ook regelmatig kritiek dat ik als kinderloze jongere (op 1 uitzendbaantje na) nooit fulltime heb gewerkt. Want ik zou nu juist veel moeten werken en zo. En sowieso parttime werken is volgens sommige alleen voor als je kinderen hebt.
anoniem_636eb44e639c8 wijzigde dit bericht op 26-08-2020 13:02
59.04% gewijzigd
woensdag 19 augustus 2020 om 10:17
Dat is inderdaad wel lastig zijn. Ik begrijp het in het nu leven ook zeker. Ik heb echt al heel wat dingen gedaan die voor veel mensen iets voor later zijn. Maar ik vind het wel fijn om buffer te hebben.
Er is natuurlijk ook wel een verschil tussen heel hard werken of net genoeg werken. Daar zit ook nog genoeg werken om rond te komen en om iets achter de hand te hebben voor als er iets gebeurd of om voor iets groots te sparen.
Hoe ziet hij jullie toekomst dan? Want ik begrijp wel dat dit invloed voor jou invloed heeft op mogelijke keuzes, maar ik ben benieuwd naar hoe hij jullie toekomst ziet.
Er is natuurlijk ook wel een verschil tussen heel hard werken of net genoeg werken. Daar zit ook nog genoeg werken om rond te komen en om iets achter de hand te hebben voor als er iets gebeurd of om voor iets groots te sparen.
Hoe ziet hij jullie toekomst dan? Want ik begrijp wel dat dit invloed voor jou invloed heeft op mogelijke keuzes, maar ik ben benieuwd naar hoe hij jullie toekomst ziet.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 19 augustus 2020 om 10:31
Belangrijke tip is: kun je flexibel zijn in je wensen? Ik maak altijd wel een plan van hoe ik ongeveer wil dat de badkamer of keuken of wc eruit ziet, en welke dingen ik er per se in wil hebben, maar ik ben flexibel in de precieze invulling.
Bijvoorbeeld met tegels, ik lees hier weleens op de thuis pijler of zie dat ook met vrienden, dat ze heel veel waarde hechten aan tegels en dan bijvoorbeeld tegels kiezen die 60 euro per stuk of per m2 kosten. Ik geef mezelf die optie überhaupt niet. Wat ik doe: ik zoek naar een outlet of naar een faillissementsveiling of naar een opkoper met restpartijen en kies dan binnen die opties wat ik het mooist vind. En dan bedenk ik wel vooraf welke kleuren ik wil, of dat ik vierkante of juist rechthoekige tegels wil, maar als ter plekke blijkt dat precies mijn gewenste kleurencombinatie er niet in vierkant maar wel in rechthoekig is, nou, dan neem ik toch rechthoekig. Want vierkant kost dan 60 euro p/m2 bij de badkamerboer en rechthoekig 15 euro p/m2 bij de outlet, en het verschil tussen vierkant en rechthoekig is mij geen 45 euro per m2 waard.
En dat is het belangrijkste geheim eigenlijk. Kun je flexibel zijn in je plan en heb je het geduld en/of de tijd om wat langer naar dingen te zoeken of zelfs aankopen uit te stellen. Ik wilde bijvoorbeeld al heel lang een vrij dure designlamp. Ik had al een lamp op die plek maar daar was ik op uitgekeken. Vorig jaar was die lamp in de sale gekomen bij een webshop met 60% korting maar toen ik hem wilde kopen was hij ineens weer de normale prijs. Daar ben ik toen effe ziek van geweest maar ik vond de normale prijs echt te veel. Nu heb ik een jaar lang bijna wekelijks die webshop in de gaten gehouden en die lamp met regelmaat gegoogeld, en ja hoor, vorige week weer in de sale met 60% korting. Nu staat de lamp dus hier thuis te shinen . Maar ik ben dus ook bereid mijn verlies te pakken en die lamp dan uit mijn hoofd te zetten als ie nooit meer beschikbaar was gekomen. Er komt namelijk altijd wel weer een nieuwe mooie lamp of stoel of loungeset en een nieuwe badkamer met rechthoekige tegels is als ie af is net zo mooi en net zo nieuw als met vierkante tegels.
Marktplaats is je vriend, daar moet je zoeken naar handelaren. Ik heb al mijn keukenapparatuur nieuw in de doos bij allerlei verschillende lokale keukenzaken gekocht die dan een bepaald type "over" hadden en soms wel met 70 tot 80% korting weg doen. De adviesprijs voor mijn koelkast van de fabrikant is bijvoorbeeld ruim 1100 euro en ik heb hem voor 300 euro gekocht op voorwaarde dat ik hem zelf ging ophalen. Nou, voor 800 euro wil ik wel even een uurtje in de auto stappen, hoor. Wel twee uurtjes ook. Plastic en alles zat nog om de doos, zo uit de fabriek.
Am Yisrael Chai!
woensdag 19 augustus 2020 om 10:34
Heb je al eens een pro-forma loonstrook opgevraagd? Voor mijn gevoel zou ik veel minder overhouden bij 4 dagen werken maar uiteindelijk werkte ik voor 6 euro netto per uur die 5e werkdag. De slijtage van mijn auto en beperkte kilometervergoeding vanuit het werk stonden echt niet in verhouding daarmee waardoor ik eigenlijk gratis een dag extra werkte. Als er kinderen zijn betaal je geld om te mogen werken (kinderopvang).plek schreef: ↑19-08-2020 10:15Nee, ik heb me destijds wel suf gerekend. Maar als ik 4 dagen ga werken kan ik of niet sparen, of moet ik echt zuinig leven. En er zullen genoeg mensen zijn die dan voor dat tweede kiezen, maar dat zou in mijn geval echt veel te veel invloed hebben op mijn sociale leven en mijn hobby's.
Zoals al eerder vermeld in dit topic heb ik volgens mij ook gewoon veel hogere vaste lasten dan sommigen hier? Bijvoorbeeld aan vervoer of zorg. Dat zijn dingen waar niet in te snijden valt.
Ik zou het nog eens goed uitrekenen. Zeker omdat je het ook over hoge vervoerskosten hebt.
woensdag 19 augustus 2020 om 10:44
Klopt inderdaad. Als je kinderen hebt is het verschil vaak helemaal minimaal of kun je soms zelfs meer overhouden doordat je lagere opvangkosten hebt maar juist hogere toeslagen krijgt. Zo heb ik al 2 keer een mannelijke collega aan een papadag geholpen, die dachten allebei dat ze fulltime moesten werken maar bleken er allebei juist financieel op vooruit te gaan als ze een dag minder gingen werken.Kore schreef: ↑19-08-2020 10:34Heb je al eens een pro-forma loonstrook opgevraagd? Voor mijn gevoel zou ik veel minder overhouden bij 4 dagen werken maar uiteindelijk werkte ik voor 6 euro netto per uur die 5e werkdag. De slijtage van mijn auto en beperkte kilometervergoeding vanuit het werk stonden echt niet in verhouding daarmee waardoor ik eigenlijk gratis een dag extra werkte. Als er kinderen zijn betaal je geld om te mogen werken (kinderopvang).
Ik zou het nog eens goed uitrekenen. Zeker omdat je het ook over hoge vervoerskosten hebt.
Am Yisrael Chai!
woensdag 19 augustus 2020 om 11:02
Oh, ja dan snap ik wel dat het niet gaat.plek schreef: ↑19-08-2020 10:15Nee, ik heb me destijds wel suf gerekend. Maar als ik 4 dagen ga werken kan ik of niet sparen, of moet ik echt zuinig leven. En er zullen genoeg mensen zijn die dan voor dat tweede kiezen, maar dat zou in mijn geval echt veel te veel invloed hebben op mijn sociale leven en mijn hobby's.
Zoals al eerder vermeld in dit topic heb ik volgens mij ook gewoon veel hogere vaste lasten dan sommigen hier? Bijvoorbeeld aan vervoer of zorg. Dat zijn dingen waar niet in te snijden valt.
Misschien is dat misschien iets voor later. Ik weet niet of er nog ruimte is om op termijn te groeien qua salaris?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 19 augustus 2020 om 11:09
Gaat voor mij niet op. Ik heb het echt goed uitgezocht hoor. Geen kinderen hier en ook geen auto. Het scheelt een paar 100 euro.Kore schreef: ↑19-08-2020 10:34Heb je al eens een pro-forma loonstrook opgevraagd? Voor mijn gevoel zou ik veel minder overhouden bij 4 dagen werken maar uiteindelijk werkte ik voor 6 euro netto per uur die 5e werkdag. De slijtage van mijn auto en beperkte kilometervergoeding vanuit het werk stonden echt niet in verhouding daarmee waardoor ik eigenlijk gratis een dag extra werkte. Als er kinderen zijn betaal je geld om te mogen werken (kinderopvang).
Ik zou het nog eens goed uitrekenen. Zeker omdat je het ook over hoge vervoerskosten hebt.
Over een paar jaar komen er kinderen en zal ik vermoedelijk naar 4 dagen gaan. Dus zolang ik hierdoor wat meer kan sparen vind ik het prima!
woensdag 19 augustus 2020 om 13:51
Maar is jouw vriend dan bereid om meer te gaan werken?plek schreef: ↑19-08-2020 11:09Gaat voor mij niet op. Ik heb het echt goed uitgezocht hoor. Geen kinderen hier en ook geen auto. Het scheelt een paar 100 euro.
Over een paar jaar komen er kinderen en zal ik vermoedelijk naar 4 dagen gaan. Dus zolang ik hierdoor wat meer kan sparen vind ik het prima!
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 19 augustus 2020 om 21:12
Ik heb een hele tijd terug gereageerd en ik was tevreden en "rijk". Mijn man is gisteren 55 geworden en wat eerder hebben wij al besloten, na grondig uitzoeken, ook met pensioen enzo, dat hij vanaf december 4 dagen gaat werken, Kwaliteit van leven boven kwantiteit is ons motto.
Maar goed we hebben ook wel wat voor onze kiezen gehad, waardoor je gaat relativeren,
Maar goed we hebben ook wel wat voor onze kiezen gehad, waardoor je gaat relativeren,
vrijdag 21 augustus 2020 om 09:47
In geld ben ik/zijn we niet rijk. Samen ongeveer 1,5 modaal, vriend werkt fulltime, ik bijna fulltime.
Drie kinderen in basisschool/middelbare school leeftijd.
Maar we bezuinigen niet echt. Kopen soms A merken, meestal B merken en aanbiedingen. Maar spitten geen reclamefolders door.
We wonen in een huurhuis, ruim genoeg en ruime tuin.
We sparen, kunnen op vakantie, kopen binnenkort een tweedehands auto.
We moeten wel keuzes maken, kunnen niet en/en. Maar we hebben het goed.
Rijk is relatief natuurlijk, maar ik denk dat ik me rijk zou voelen bij ongeveer 2-3 keer modaal. We geven nu ik meer werk/verdien niet ineens meer uit bijvoorbeeld, dus ik denk dat we dan een stuk meer nog zouden overhouden.
Drie kinderen in basisschool/middelbare school leeftijd.
Maar we bezuinigen niet echt. Kopen soms A merken, meestal B merken en aanbiedingen. Maar spitten geen reclamefolders door.
We wonen in een huurhuis, ruim genoeg en ruime tuin.
We sparen, kunnen op vakantie, kopen binnenkort een tweedehands auto.
We moeten wel keuzes maken, kunnen niet en/en. Maar we hebben het goed.
Rijk is relatief natuurlijk, maar ik denk dat ik me rijk zou voelen bij ongeveer 2-3 keer modaal. We geven nu ik meer werk/verdien niet ineens meer uit bijvoorbeeld, dus ik denk dat we dan een stuk meer nog zouden overhouden.
vrijdag 21 augustus 2020 om 10:01
Fijn dat jullie een goede nieuwe keuze hebben gemaaktredhead70 schreef: ↑19-08-2020 21:12Ik heb een hele tijd terug gereageerd en ik was tevreden en "rijk". Mijn man is gisteren 55 geworden en wat eerder hebben wij al besloten, na grondig uitzoeken, ook met pensioen enzo, dat hij vanaf december 4 dagen gaat werken, Kwaliteit van leven boven kwantiteit is ons motto.
Maar goed we hebben ook wel wat voor onze kiezen gehad, waardoor je gaat relativeren,
Ik vind het wel opvallend dat je dit brengt alsof het iets heel bijzonders is. Is toch juist doodnormaal? Bijna iedereen die ik ken werkt al standaard 4 dagen.
Geen kritiek hoor, ik vond het alleen grappig. Is dit nou generatieverschil?
vrijdag 21 augustus 2020 om 10:14
Ik denk dat je teveel vanuit jouw eigen 'bubbel' redeneert.Positivevibes schreef: ↑21-08-2020 10:01Fijn dat jullie een goede nieuwe keuze hebben gemaakt
Ik vind het wel opvallend dat je dit brengt alsof het iets heel bijzonders is. Is toch juist doodnormaal? Bijna iedereen die ik ken werkt al standaard 4 dagen.
Geen kritiek hoor, ik vond het alleen grappig. Is dit nou generatieverschil?
Genoeg beroepsgroepen waarin dit niet normaal is, en genoeg omstandigheden waarin mensen zich dit niet kunnen veroorloven (financieel).
vrijdag 21 augustus 2020 om 10:44
Dat zal best. We kijken allemaal vanuit onze eigen blik. Daarom vind ik dit soort gesprekken ook leuk.
Ik ben overigens zelf zeker geen grootverdiener, maar gewoon Truus modaal. We hebben wel twee inkomens, want dus beide 4 dagen
vrijdag 21 augustus 2020 om 13:17
Er zitten legio mensen (ruim) onder modaal. Wel goed om te beseffen denk ikPositivevibes schreef: ↑21-08-2020 10:44Dat zal best. We kijken allemaal vanuit onze eigen blik. Daarom vind ik dit soort gesprekken ook leuk.
Ik ben overigens zelf zeker geen grootverdiener, maar gewoon Truus modaal. We hebben wel twee inkomens, want dus beide 4 dagen
vrijdag 21 augustus 2020 om 15:49
Ik vind het een leuk en boeiend topic. Het is goed om te lezen hoe verschillend iedereen naar de dingen kijkt.
Ik denk dat het heel sterk afhankelijk is van wat je hebt meegemaakt en je omgeving om voor jezelf te zeggen of je rijk bent of niet.
Rijk zijn voor mij zijn mensen die echt naar niets moeten kijken en echt een groot vermogen in geld of vastgoed (of andere dingen) hebben opgebouwd. Die per direct kunnen stoppen met werken en zich nooit meer moeten afvragen of ze iets wel of niet kunnen permitteren. In mijn ogen heb je hiervoor ettelijke miljoenen nodig om dit te kunnen zeggen.
Zoals een paar pagina’s terug hier ter sprake kwam om van 1000 euro te leven en daardoor te kunnen stoppen met werken, omdat er genoeg vermogen is opgebouwd om het dan uit te zingen. Dat is in mijn ogen niet rijk zijn, misschien wel zelfbedruipend, maar daarom niet rijk. Ik zou me hierbij niet rijk voelen, denk ik. Waarmee ik ook aangeef wat het voor mij een stuk is, een gevoel van rijk te zijn of niet.
Ik leef graag een pak luxueuzer dan te willen streven naar superweinig uit te geven.
Onze eigen situatie. We hebben een zeer goed inkomen, (weet niet hoe ik het moet vergelijken met hetgeen hier vaak wordt genoemd “modaal” inkomen. Ik zou niet weten wat het bedrag is van een modaal inkomen, in België wordt die term ook niet gebruikt als vergelijking). Er komt 7500 euro netto maandelijks in ons gezin binnen (zonder VG, EP, ...) Wij werken beide fulltime, hebben ook inkomsten van een huis dat we verhuren en hebben drie studerende kinderen. We sparen daar vast 20 % van, maar eigenlijk 10 op de 12 maanden ook vaak 1000 euro extra. We leven niet met budgetten, weten ongeveer wel wat er aan vaste lasten is, maar voor boodschappen, kleding, ontspanning hebben we geen streefdoelen. De laatste jaren maak ik wel een spaarplan en tot nu toe doen we het altijd beter dan ons plan. De laatste maanden houden we in een app bij waar het geld naartoe gaat, maar meer omdat we dit gewoon informatief vinden doen we daar niets mee.
We leven echt niet zuinig, maar geven wel bewust ons geld uit, aan dingen die wij belangrijk vinden. We kunnen echt wel genieten van iets te kopen waarvoor we gespaard hebben, we wachten liever om iets te kopen om echt te kopen wat we willen in plaats van te gaan voor veel en goedkoop. Anderen zullen dit materialistisch vinden, maar we houden van mooie spullen in verband met wonen.
Aan andere dingen hechten we geen belang. Grote, verre, dure reizen, auto’s (zijn trouwens van het werk), duur uit eten, dure hobby’s, zijn niet aan ons besteed.
De hypotheek van ons eerste huis is al een 8 jaar afbetaald (dat huis verhuren we), de hypotheek van het huis waar we nu in wonen is minder dan 10 % van de waarde van ons huis. Waarde van de huizen is enorm gestegen door de markt en verbouwingen. (Die man grotendeels zelf doet.)
Sommige zullen vinden dat we heel weinig sparen in vergelijking met ons inkomen. En als je uitrekent wat we jaarlijks uitgeven is dat inderdaad een enorm bedrag.
Een grote kostenpost zijn uiteraard ook de kinderen, die eigenlijk alles door ons betaald krijgen (van zakgeld, tot kleding, uiteraard kost en inwoon, alles voor hun studies ook de studentenkamer).
Ik besef zeer goed hoe goed we het hebben. Ik besef heel goed dat niet alles onze verdienste is: we kunnen veel werken omdat we gezond zijn en het geluk hebben dat we jobs kunnen doen die behoorlijk betaald worden en daarnaast ook nog goede voordelen hebben (zoals auto’s van werkgever). Ik ben beroepshalve ook veel met loon/inkomen bezig.
Sommige zullen denken waarom zoveel werken, kan het allemaal niet wat minder. Want we werken fulltime met twee-ook bijna altijd gedaan- en vooral ik werk soms nog veel meer (waar ik op geen enkele manier iets extra’s voor krijg, het “hoort” gewoon bij de job). Op dat vlak verschillen België en Nederland nogal van elkaar. Minder dan voltijds werken is in België geen recht, en deeltijds werken is hier veel minder aanvaard, zeker in bepaalde jobs/sectoren.
In sommige bijdrages ging het over het bedrag aan inkomen om je rijk te kunnen noemen. Heel wat bladzijdes terug werden bedragen van 5000/6000 euro genoemd, wij zitten hier boven (wel voor 5 personen) en toch zal ik niet zeggen dat wij rijk zijn.
Maar begrijp me niet verkeerd ik besef echt wel dat we het super goed hebben. Ik ben echt wel tevreden en dankbaar.
Ik denk dat het heel sterk afhankelijk is van wat je hebt meegemaakt en je omgeving om voor jezelf te zeggen of je rijk bent of niet.
Rijk zijn voor mij zijn mensen die echt naar niets moeten kijken en echt een groot vermogen in geld of vastgoed (of andere dingen) hebben opgebouwd. Die per direct kunnen stoppen met werken en zich nooit meer moeten afvragen of ze iets wel of niet kunnen permitteren. In mijn ogen heb je hiervoor ettelijke miljoenen nodig om dit te kunnen zeggen.
Zoals een paar pagina’s terug hier ter sprake kwam om van 1000 euro te leven en daardoor te kunnen stoppen met werken, omdat er genoeg vermogen is opgebouwd om het dan uit te zingen. Dat is in mijn ogen niet rijk zijn, misschien wel zelfbedruipend, maar daarom niet rijk. Ik zou me hierbij niet rijk voelen, denk ik. Waarmee ik ook aangeef wat het voor mij een stuk is, een gevoel van rijk te zijn of niet.
Ik leef graag een pak luxueuzer dan te willen streven naar superweinig uit te geven.
Onze eigen situatie. We hebben een zeer goed inkomen, (weet niet hoe ik het moet vergelijken met hetgeen hier vaak wordt genoemd “modaal” inkomen. Ik zou niet weten wat het bedrag is van een modaal inkomen, in België wordt die term ook niet gebruikt als vergelijking). Er komt 7500 euro netto maandelijks in ons gezin binnen (zonder VG, EP, ...) Wij werken beide fulltime, hebben ook inkomsten van een huis dat we verhuren en hebben drie studerende kinderen. We sparen daar vast 20 % van, maar eigenlijk 10 op de 12 maanden ook vaak 1000 euro extra. We leven niet met budgetten, weten ongeveer wel wat er aan vaste lasten is, maar voor boodschappen, kleding, ontspanning hebben we geen streefdoelen. De laatste jaren maak ik wel een spaarplan en tot nu toe doen we het altijd beter dan ons plan. De laatste maanden houden we in een app bij waar het geld naartoe gaat, maar meer omdat we dit gewoon informatief vinden doen we daar niets mee.
We leven echt niet zuinig, maar geven wel bewust ons geld uit, aan dingen die wij belangrijk vinden. We kunnen echt wel genieten van iets te kopen waarvoor we gespaard hebben, we wachten liever om iets te kopen om echt te kopen wat we willen in plaats van te gaan voor veel en goedkoop. Anderen zullen dit materialistisch vinden, maar we houden van mooie spullen in verband met wonen.
Aan andere dingen hechten we geen belang. Grote, verre, dure reizen, auto’s (zijn trouwens van het werk), duur uit eten, dure hobby’s, zijn niet aan ons besteed.
De hypotheek van ons eerste huis is al een 8 jaar afbetaald (dat huis verhuren we), de hypotheek van het huis waar we nu in wonen is minder dan 10 % van de waarde van ons huis. Waarde van de huizen is enorm gestegen door de markt en verbouwingen. (Die man grotendeels zelf doet.)
Sommige zullen vinden dat we heel weinig sparen in vergelijking met ons inkomen. En als je uitrekent wat we jaarlijks uitgeven is dat inderdaad een enorm bedrag.
Een grote kostenpost zijn uiteraard ook de kinderen, die eigenlijk alles door ons betaald krijgen (van zakgeld, tot kleding, uiteraard kost en inwoon, alles voor hun studies ook de studentenkamer).
Ik besef zeer goed hoe goed we het hebben. Ik besef heel goed dat niet alles onze verdienste is: we kunnen veel werken omdat we gezond zijn en het geluk hebben dat we jobs kunnen doen die behoorlijk betaald worden en daarnaast ook nog goede voordelen hebben (zoals auto’s van werkgever). Ik ben beroepshalve ook veel met loon/inkomen bezig.
Sommige zullen denken waarom zoveel werken, kan het allemaal niet wat minder. Want we werken fulltime met twee-ook bijna altijd gedaan- en vooral ik werk soms nog veel meer (waar ik op geen enkele manier iets extra’s voor krijg, het “hoort” gewoon bij de job). Op dat vlak verschillen België en Nederland nogal van elkaar. Minder dan voltijds werken is in België geen recht, en deeltijds werken is hier veel minder aanvaard, zeker in bepaalde jobs/sectoren.
In sommige bijdrages ging het over het bedrag aan inkomen om je rijk te kunnen noemen. Heel wat bladzijdes terug werden bedragen van 5000/6000 euro genoemd, wij zitten hier boven (wel voor 5 personen) en toch zal ik niet zeggen dat wij rijk zijn.
Maar begrijp me niet verkeerd ik besef echt wel dat we het super goed hebben. Ik ben echt wel tevreden en dankbaar.
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:35
Dat besef ik me heel goed hoor. En ik denk dat je mij verkeerd begrijpt.broodtrommel schreef: ↑21-08-2020 13:17Er zitten legio mensen (ruim) onder modaal. Wel goed om te beseffen denk ik
Mijn verbazing komt juist voort uit dat er gesuggereerd wordt dat het bijzonder is om te denken in termen van "kwaliteit boven kwantiteit". Ik denk dat heel veel mensen die 5 dagen werken dat doen omdat dat nodig is, en heus niet omdat zij denken "nou voor mij geldt kwantiteit boven kwaliteit".
De motivatie van meer balans of "kwaliteit boven kwantiteit" lijkt mij eerder de norm en ik denk juist dat bijna iedereen zo denkt maar niet per se die optie heeft, en zodra ze het wel hebben dat dus ook doen. Zoals ik om mij heen zie.
zaterdag 22 augustus 2020 om 00:12
Of je rijk bent weet ik niet maar naar Nederlandse begrippen verdien je meer dan goed.JapjapII schreef: ↑21-08-2020 15:49Ik vind het een leuk en boeiend topic. Het is goed om te lezen hoe verschillend iedereen naar de dingen kijkt.
Ik denk dat het heel sterk afhankelijk is van wat je hebt meegemaakt en je omgeving om voor jezelf te zeggen of je rijk bent of niet.
Rijk zijn voor mij zijn mensen die echt naar niets moeten kijken en echt een groot vermogen in geld of vastgoed (of andere dingen) hebben opgebouwd. Die per direct kunnen stoppen met werken en zich nooit meer moeten afvragen of ze iets wel of niet kunnen permitteren. In mijn ogen heb je hiervoor ettelijke miljoenen nodig om dit te kunnen zeggen.
Zoals een paar pagina’s terug hier ter sprake kwam om van 1000 euro te leven en daardoor te kunnen stoppen met werken, omdat er genoeg vermogen is opgebouwd om het dan uit te zingen. Dat is in mijn ogen niet rijk zijn, misschien wel zelfbedruipend, maar daarom niet rijk. Ik zou me hierbij niet rijk voelen, denk ik. Waarmee ik ook aangeef wat het voor mij een stuk is, een gevoel van rijk te zijn of niet.
Ik leef graag een pak luxueuzer dan te willen streven naar superweinig uit te geven.
Onze eigen situatie. We hebben een zeer goed inkomen, (weet niet hoe ik het moet vergelijken met hetgeen hier vaak wordt genoemd “modaal” inkomen. Ik zou niet weten wat het bedrag is van een modaal inkomen, in België wordt die term ook niet gebruikt als vergelijking). Er komt 7500 euro netto maandelijks in ons gezin binnen (zonder VG, EP, ...) Wij werken beide fulltime, hebben ook inkomsten van een huis dat we verhuren en hebben drie studerende kinderen. We sparen daar vast 20 % van, maar eigenlijk 10 op de 12 maanden ook vaak 1000 euro extra. We leven niet met budgetten, weten ongeveer wel wat er aan vaste lasten is, maar voor boodschappen, kleding, ontspanning hebben we geen streefdoelen. De laatste jaren maak ik wel een spaarplan en tot nu toe doen we het altijd beter dan ons plan. De laatste maanden houden we in een app bij waar het geld naartoe gaat, maar meer omdat we dit gewoon informatief vinden doen we daar niets mee.
We leven echt niet zuinig, maar geven wel bewust ons geld uit, aan dingen die wij belangrijk vinden. We kunnen echt wel genieten van iets te kopen waarvoor we gespaard hebben, we wachten liever om iets te kopen om echt te kopen wat we willen in plaats van te gaan voor veel en goedkoop. Anderen zullen dit materialistisch vinden, maar we houden van mooie spullen in verband met wonen.
Aan andere dingen hechten we geen belang. Grote, verre, dure reizen, auto’s (zijn trouwens van het werk), duur uit eten, dure hobby’s, zijn niet aan ons besteed.
De hypotheek van ons eerste huis is al een 8 jaar afbetaald (dat huis verhuren we), de hypotheek van het huis waar we nu in wonen is minder dan 10 % van de waarde van ons huis. Waarde van de huizen is enorm gestegen door de markt en verbouwingen. (Die man grotendeels zelf doet.)
Sommige zullen vinden dat we heel weinig sparen in vergelijking met ons inkomen. En als je uitrekent wat we jaarlijks uitgeven is dat inderdaad een enorm bedrag.
Een grote kostenpost zijn uiteraard ook de kinderen, die eigenlijk alles door ons betaald krijgen (van zakgeld, tot kleding, uiteraard kost en inwoon, alles voor hun studies ook de studentenkamer).
Ik besef zeer goed hoe goed we het hebben. Ik besef heel goed dat niet alles onze verdienste is: we kunnen veel werken omdat we gezond zijn en het geluk hebben dat we jobs kunnen doen die behoorlijk betaald worden en daarnaast ook nog goede voordelen hebben (zoals auto’s van werkgever). Ik ben beroepshalve ook veel met loon/inkomen bezig.
Sommige zullen denken waarom zoveel werken, kan het allemaal niet wat minder. Want we werken fulltime met twee-ook bijna altijd gedaan- en vooral ik werk soms nog veel meer (waar ik op geen enkele manier iets extra’s voor krijg, het “hoort” gewoon bij de job). Op dat vlak verschillen België en Nederland nogal van elkaar. Minder dan voltijds werken is in België geen recht, en deeltijds werken is hier veel minder aanvaard, zeker in bepaalde jobs/sectoren.
In sommige bijdrages ging het over het bedrag aan inkomen om je rijk te kunnen noemen. Heel wat bladzijdes terug werden bedragen van 5000/6000 euro genoemd, wij zitten hier boven (wel voor 5 personen) en toch zal ik niet zeggen dat wij rijk zijn.
Maar begrijp me niet verkeerd ik besef echt wel dat we het super goed hebben. Ik ben echt wel tevreden en dankbaar.
Als je samen gelijk verdient praat je over 3.750 netto p.p. wat waarschijnlijk uitkomt op zo'n 75K-85K bruto per jaar p.p. Dat komt niet zo vaak voor in Nederland.
zaterdag 22 augustus 2020 om 09:27
Als jullie beiden 50-50 verdienen, halen jullie elk 3750 netto per maand binnen. Dat is, abstractie makend van kindergeld en belastingaftrek zo'n 7300 bruto per persoon of zo'n 102k bruto per jaar elk. De mediaan in België (kan je best als modaal beschouwen) zit op zo'n 3100 bruto per maand of 43k bruto per jaar, waar per maand zo'n 2000 netto van overblijft. Jullie zitten dus aardig boven mediaan (modaal) .JapjapII schreef: ↑21-08-2020 15:49Ik vind het een leuk en boeiend topic. Het is goed om te lezen hoe verschillend iedereen naar de dingen kijkt.
Ik denk dat het heel sterk afhankelijk is van wat je hebt meegemaakt en je omgeving om voor jezelf te zeggen of je rijk bent of niet.
Rijk zijn voor mij zijn mensen die echt naar niets moeten kijken en echt een groot vermogen in geld of vastgoed (of andere dingen) hebben opgebouwd. Die per direct kunnen stoppen met werken en zich nooit meer moeten afvragen of ze iets wel of niet kunnen permitteren. In mijn ogen heb je hiervoor ettelijke miljoenen nodig om dit te kunnen zeggen.
Zoals een paar pagina’s terug hier ter sprake kwam om van 1000 euro te leven en daardoor te kunnen stoppen met werken, omdat er genoeg vermogen is opgebouwd om het dan uit te zingen. Dat is in mijn ogen niet rijk zijn, misschien wel zelfbedruipend, maar daarom niet rijk. Ik zou me hierbij niet rijk voelen, denk ik. Waarmee ik ook aangeef wat het voor mij een stuk is, een gevoel van rijk te zijn of niet.
Ik leef graag een pak luxueuzer dan te willen streven naar superweinig uit te geven.
Onze eigen situatie. We hebben een zeer goed inkomen, (weet niet hoe ik het moet vergelijken met hetgeen hier vaak wordt genoemd “modaal” inkomen. Ik zou niet weten wat het bedrag is van een modaal inkomen, in België wordt die term ook niet gebruikt als vergelijking). Er komt 7500 euro netto maandelijks in ons gezin binnen (zonder VG, EP, ...) Wij werken beide fulltime, hebben ook inkomsten van een huis dat we verhuren en hebben drie studerende kinderen. We sparen daar vast 20 % van, maar eigenlijk 10 op de 12 maanden ook vaak 1000 euro extra. We leven niet met budgetten, weten ongeveer wel wat er aan vaste lasten is, maar voor boodschappen, kleding, ontspanning hebben we geen streefdoelen. De laatste jaren maak ik wel een spaarplan en tot nu toe doen we het altijd beter dan ons plan. De laatste maanden houden we in een app bij waar het geld naartoe gaat, maar meer omdat we dit gewoon informatief vinden doen we daar niets mee.
We leven echt niet zuinig, maar geven wel bewust ons geld uit, aan dingen die wij belangrijk vinden. We kunnen echt wel genieten van iets te kopen waarvoor we gespaard hebben, we wachten liever om iets te kopen om echt te kopen wat we willen in plaats van te gaan voor veel en goedkoop. Anderen zullen dit materialistisch vinden, maar we houden van mooie spullen in verband met wonen.
Aan andere dingen hechten we geen belang. Grote, verre, dure reizen, auto’s (zijn trouwens van het werk), duur uit eten, dure hobby’s, zijn niet aan ons besteed.
De hypotheek van ons eerste huis is al een 8 jaar afbetaald (dat huis verhuren we), de hypotheek van het huis waar we nu in wonen is minder dan 10 % van de waarde van ons huis. Waarde van de huizen is enorm gestegen door de markt en verbouwingen. (Die man grotendeels zelf doet.)
Sommige zullen vinden dat we heel weinig sparen in vergelijking met ons inkomen. En als je uitrekent wat we jaarlijks uitgeven is dat inderdaad een enorm bedrag.
Een grote kostenpost zijn uiteraard ook de kinderen, die eigenlijk alles door ons betaald krijgen (van zakgeld, tot kleding, uiteraard kost en inwoon, alles voor hun studies ook de studentenkamer).
Ik besef zeer goed hoe goed we het hebben. Ik besef heel goed dat niet alles onze verdienste is: we kunnen veel werken omdat we gezond zijn en het geluk hebben dat we jobs kunnen doen die behoorlijk betaald worden en daarnaast ook nog goede voordelen hebben (zoals auto’s van werkgever). Ik ben beroepshalve ook veel met loon/inkomen bezig.
Sommige zullen denken waarom zoveel werken, kan het allemaal niet wat minder. Want we werken fulltime met twee-ook bijna altijd gedaan- en vooral ik werk soms nog veel meer (waar ik op geen enkele manier iets extra’s voor krijg, het “hoort” gewoon bij de job). Op dat vlak verschillen België en Nederland nogal van elkaar. Minder dan voltijds werken is in België geen recht, en deeltijds werken is hier veel minder aanvaard, zeker in bepaalde jobs/sectoren.
In sommige bijdrages ging het over het bedrag aan inkomen om je rijk te kunnen noemen. Heel wat bladzijdes terug werden bedragen van 5000/6000 euro genoemd, wij zitten hier boven (wel voor 5 personen) en toch zal ik niet zeggen dat wij rijk zijn.
Maar begrijp me niet verkeerd ik besef echt wel dat we het super goed hebben. Ik ben echt wel tevreden en dankbaar.
(als je de cijfers iets realistischer inschaalt, dan krijgen jullie een dikke 500€ netto per maand aan kindergeld voor 3 kids, ruwweg 500€ netto huurinkomsten dus elk zowat 3250 netto elk; diegene die de kinderen ten laste heeft zal dan zo'n 5400 bruto per maand verdienen of 75k€ per jaar bruto en de partner zonder kids ten laste zal zo'n 60000 bruto per maand of zo'n 84k bruto per jaar verdienen. Beiden nog steeds flink boven mediaan - jullie zitten daarmee elk in de top 6-7% verdieners van België)
zaterdag 22 augustus 2020 om 10:33
Hoe oud zijn jullie kinderen?JapjapII schreef: ↑21-08-2020 15:49Een grote kostenpost zijn uiteraard ook de kinderen, die eigenlijk alles door ons betaald krijgen (van zakgeld, tot kleding, uiteraard kost en inwoon, alles voor hun studies ook de studentenkamer).
In sommige bijdrages ging het over het bedrag aan inkomen om je rijk te kunnen noemen. Heel wat bladzijdes terug werden bedragen van 5000/6000 euro genoemd, wij zitten hier boven (wel voor 5 personen) en toch zal ik niet zeggen dat wij rijk zijn.
Maar begrijp me niet verkeerd ik besef echt wel dat we het super goed hebben. Ik ben echt wel tevreden en dankbaar.
zaterdag 22 augustus 2020 om 11:07
Je hebt gelijk, niet iedereen kan het financieel dragen om 4 dagen te werken. Aan de andere kant willen de meeste mensen hier wel een flinke spaarrekening én veel vrije tijd en materialisme is nog steeds een no go. Zoals ik al eerder schreef, wij halen tussen de 250 en 3 ton per jaar binnen, als er een opdracht binnen komt terwijl er al 5 dagen gewerkt wordt dan wordt er dus tijdelijk 7 dagen per week gewerkt. Dat zegt niet iets direct over de kwaliteit van je leven maar meer over wat je voor je toekomst wil. Halverwege de 50 jaar zien wij de toekomst op sommige punten somber in. De AOW kan bijna niet meer opgebracht worden, bedrijfspensioenen die niet worden aangepast aan de inflatie en ouderenzorg die op zijn zachtst gezegd treurig is (1 x per week onder de douche?? ). Nu kunnen we het fysiek nog aan om te proberen dit toekomstbeeld te verbeteren dus dat doen we ook.Positivevibes schreef: ↑21-08-2020 16:35Dat besef ik me heel goed hoor. En ik denk dat je mij verkeerd begrijpt.
Mijn verbazing komt juist voort uit dat er gesuggereerd wordt dat het bijzonder is om te denken in termen van "kwaliteit boven kwantiteit". Ik denk dat heel veel mensen die 5 dagen werken dat doen omdat dat nodig is, en heus niet omdat zij denken "nou voor mij geldt kwantiteit boven kwaliteit".
De motivatie van meer balans of "kwaliteit boven kwantiteit" lijkt mij eerder de norm en ik denk juist dat bijna iedereen zo denkt maar niet per se die optie heeft, en zodra ze het wel hebben dat dus ook doen. Zoals ik om mij heen zie.
zaterdag 22 augustus 2020 om 11:17
boven de Modus.Sinjoren schreef: ↑22-08-2020 09:27Als jullie beiden 50-50 verdienen, halen jullie elk 3750 netto per maand binnen. Dat is, abstractie makend van kindergeld en belastingaftrek zo'n 7300 bruto per persoon of zo'n 102k bruto per jaar elk. De mediaan in België (kan je best als modaal beschouwen) zit op zo'n 3100 bruto per maand of 43k bruto per jaar, waar per maand zo'n 2000 netto van overblijft. Jullie zitten dus aardig boven mediaan (modaal) .
(als je de cijfers iets realistischer inschaalt, dan krijgen jullie een dikke 500€ netto per maand aan kindergeld voor 3 kids, ruwweg 500€ netto huurinkomsten dus elk zowat 3250 netto elk; diegene die de kinderen ten laste heeft zal dan zo'n 5400 bruto per maand verdienen of 75k€ per jaar bruto en de partner zonder kids ten laste zal zo'n 60000 bruto per maand of zo'n 84k bruto per jaar verdienen. Beiden nog steeds flink boven mediaan - jullie zitten daarmee elk in de top 6-7% verdieners van België)