Geld & Recht
alle pijlers
Hoeveel kostgeld betalen
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:33
Ik zie op dat moment dat het huis eigenlijk zo wordt gebruikt door twee ruim volwassenen die samen een huishouding delen. Ik wil nl. ook niet dat er als ouder misbruik wordt gemaakt van mijn goedheid. Even ter rectificatie van je wilt toch niet verdienen aan je kind? Mag een kind wel verdienen aan zijn ouders op ruim volwassen leeftijd? Of mag je elkaar dan wat meer als gelijken gaan beschouwen die ook wat meer gelijk zorgdragen voor het eea. Dat hoeft absoluut niet 50/50. Maar ook weer niet zo krom dat de een in het geld kan rollen en de ander over elke uitgave moet nadenken.
En ik denk dat het veel uitmaakt hoe de jong volwassene met zaken omgaat. Als je echt het gevoel hebt dat je meer de hospita bent, omdaty je kind zich daarnaar gedraagt, dan nee hoor, daar zou ik geen moeite mee hebben. Lijkt me nogmaals een hele goede prikkel om iets voor zichzelf te zoeken op die leeftijd.
nomennesci0 wijzigde dit bericht op 24-08-2024 17:37
1.33% gewijzigd
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:35
Het leven is niet eerlijk. Dat probeer op je die manier juist een beetje recht te breien. Bijdragen naar verhouding, heel Nederlands eigenlijk.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑24-08-2024 17:27
Verder vind ik een percentage sowieso niet zo eerlijk. Je ene kind start met 1800 netto en de andere met 3000. Dan betalen ze voor dezelfde kost en inwoning twee heel verschillende bedragen.
Als ze beiden evenveel werken, vind ik het prima om dat onderscheid te maken. De minder verdiener zou anders waarschijnlijk recht gehad hebben op wat toeslagen en in verhouding heeft het kind met grootste inkomen nog steeds het meest uit te geven.
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:37
NomenNesci0 schreef: ↑24-08-2024 17:33Ik zie op dat moment als het huis zo wordt gebruikt eigenlijk twee ruim volwassenen die samen een huishouding delen. Ik wil nl. ook niet dat er als ouder misbruik wordt gemaakt van mijn goedheid. Even ter rectificatie van je wilt toch niet verdienen aan je kind? Mag een kind wel verdienen aan zijn ouders op ruim volwassen leeftijd? Of mag je elkaar dan wat meer als gelijken gaan beschouwen die ook wat meer gelijk zorgdragen voor het eea. Dat hoeft absoluut niet 50/50. Maar ook weer niet zo krom dat de een in het geld kan rollen en de ander over elke uitgave moet nadenken.
En ik denk dat het veel uitmaakt hoe de jong volwassene met zaken omgaat. Als je echt het gevoel hebt dat je meer de hospita bent, omdaty je kind zich daarnaar gedraagt, dan nee hoor, daar zou ik geen moeite mee hebben. Lijkt me nogmaals een hele goede prikkel om iets voor zichzelf te zoeken op die leeftijd.
Nee, dat zou ik ook niet willen. Daarom betalen onze kinderen vanaf hun eerste echte baan ook al hun eigen kosten zelf.
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:38
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:39
Ja ze vroegen mij om advies, wat ik zou vinden.
Ik zou 10% ook normaal vinden varieert van 500 en 1000 maar geen 250 ( al is het maar om met het leven is niet gratis bij te brengen.
En stel ze zou met 25 nog thuis wonen, en wel een vaste baan hebben, en geld over de balk smijten, ja dan is er een gesprekje in huize hotel
Maar bedankt allemaal voor jullie advies.
Ik zou 10% ook normaal vinden varieert van 500 en 1000 maar geen 250 ( al is het maar om met het leven is niet gratis bij te brengen.
En stel ze zou met 25 nog thuis wonen, en wel een vaste baan hebben, en geld over de balk smijten, ja dan is er een gesprekje in huize hotel
Maar bedankt allemaal voor jullie advies.
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:41
Maar al hun eigen kosten zijn dan geen leefkosten die je op volwassen leeftijd normaal wel hebt? Huur of hypotheek, bijkomende gemeentelijke lasten, heffingen, internet, tv, verzekeringen, boodschappen.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑24-08-2024 17:37Nee, dat zou ik ook niet willen. Daarom betalen onze kinderen vanaf hun eerste echte baan ook al hun eigen kosten zelf.
Waarom zijn die kosten gratis en voor de ouders niet?
Dan heb ik het nogmaals niet over een 17 jarige met een baantje. Maar stel dat je afgestudeerd bent met je eerste volwassen eigen baan, 22,+ wat met een normale huizenmarkt een doodnormale leeftijd is om op jezelf te wonen. Alleen woon je dan bij jou geheel en compleet gratis? geen leefkosten, want je moeder betaalt?
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:46
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:47
Mag ik vragen waarom je die keuze maakt? Vind je dat niet horen bij volwassen worden? Leren dat dingen in het leven niet gratis zijn? Ik weet niet hoe goed en ruim jouw kinderen het hebben, maar waar ik vandaan kom en in mijn omgeving, wonen veel ouders vrij royaal met grote huizen. Kinderen hebben niet zelden een halve verdieping voor zichzelf. De was wordt gedaan, ze hoeven nooit het gras te maaien, de koelkast is altijd gevuld. Ik heb dan het gevoel te maken te hebben met grote kinderen in volwassen lijven, maar feitelijk helemaal niet weten hoe de wereld tikt en vanuit dat perspectief ook vaak een behoorlijk verwende en soms zelfs 'entitled' (kan even niet bedenken hoe daar een nederlands woord voor te gebruiken) in de wereld staan.
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:48
Maar het is nou eenmaal geen normale huizenmarkt en willen ze de deur uit moeten ze toch vaak eerst een berg geld hebben.NomenNesci0 schreef: ↑24-08-2024 17:41Maar al hun eigen kosten zijn dan geen leefkosten die je op volwassen leeftijd normaal wel hebt? Huur of hypotheek, bijkomende gemeentelijke lasten, heffingen, internet, tv, verzekeringen, boodschappen.
Waarom zijn die kosten gratis en voor de ouders niet?
Dan heb ik het nogmaals niet over een 17 jarige met een baantje. Maar stel dat je afgestudeerd bent met je eerste volwassen eigen baan, 22,+ wat met een normale huizenmarkt een doodnormale leeftijd is om op jezelf te wonen. Alleen woon je dan bij jou geheel en compleet gratis? geen leefkosten, want je moeder betaalt?
Dat ze iets bijdragen… prima. Maar EN heel eerlijk aan alle kosten meebetalen EN een berg sparen ( meubels, overbieden , etc ) EN wellicht de kosten van een auto of rijlessen EN dan ook nog een beetje lollig leven, da’s best veel gevraagd.
https://www.rabobank.nl/particulieren/f ... eigen-huis
blijfgewoonbianca wijzigde dit bericht op 24-08-2024 17:51
4.21% gewijzigd
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:50
Ik denk dat een volwassen kind sec gezien wel meer dan EUR 150,00 aan extra kosten met zich meebrengt. Eten en drinken, water, energie, slijtage van inboedel en apparatuur, gebruik auto en zo zijn er nog vast nog meer zaken.
Of je dat allemaal door wilt rekenen is aan de ouder. Je kunt ook extra vragen en dit sparen voor je kind. Leuke spaarpot bij uit huis gaan.
Maar er zijn ook ouders die kostgeld van kind gewoon echt nodig hebben.
Of je dat allemaal door wilt rekenen is aan de ouder. Je kunt ook extra vragen en dit sparen voor je kind. Leuke spaarpot bij uit huis gaan.
Maar er zijn ook ouders die kostgeld van kind gewoon echt nodig hebben.
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:55
NomenNesci0 schreef: ↑24-08-2024 17:41Maar al hun eigen kosten zijn dan geen leefkosten die je op volwassen leeftijd normaal wel hebt? Huur of hypotheek, bijkomende gemeentelijke lasten, heffingen, internet, tv, verzekeringen, boodschappen.
Waarom zijn die kosten gratis en voor de ouders niet?
Dan heb ik het nogmaals niet over een 17 jarige met een baantje. Maar stel dat je afgestudeerd bent met je eerste volwassen eigen baan, 22,+ wat met een normale huizenmarkt een doodnormale leeftijd is om op jezelf te wonen. Alleen woon je dan bij jou geheel en compleet gratis? geen leefkosten, want je moeder betaalt?
Nee, kinderen hier betalen mee aan de kosten die voor ons meer zijn omdat ze nog thuis wonen. Hypotheek wordt niet lager als kind uit huis gaat. (In ons geval dan dus, bij huren met toeslagen is dat misschien anders)
En ik schreef al eerder dat we bij 25 één en ander gaan herzien. Nu van hun mbo-salaris mogen ze even lekker vier jaar sparen.
Oh, en ik snap ook dat het in andere gezinnen soms gewoon wel nodig is dat kinderen meer betalen.
kaarsjevoordesfeer wijzigde dit bericht op 24-08-2024 17:56
4.67% gewijzigd
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:55
Ik ben heel anders opgegroeid. Dat zal allicht mijn bril kleuren. En eerlijk? Ik ben blij met dat opgroeien, omdat me dat op een bepaalde manier heel sterk en veerkrachtig heeft gemaakt. Ik ben niet bang voor weinig geld, omdat ik weet dat ik met weinig geld heel ver kan komen.
Ik ben opgegroeid met een alleenstaande werkende moeder die net iets boven minimum inkomen verdiende. Een vader die geen cent bijdroeg en alleen maar schulden had nagelaten, waar (gemeenshap van goederen) mijn moeder vooral voor opdraaide. Thuis moest alles drie keer worden omgedraaid en mijn moeder heeft me als jong kind al geleerd dat bepaalde zaken echt niet betaald gingen worden voor ons kinderen. Heb ik ook nooit verwacht of vanzelfsprekend gevonden en geen seconde verder over nagedacht.
Gelukkig wel opgegroeid in een tijd waarbij je studiefinanciering kon krijgen + lening. Gezien het inkomen van mijn moeder mocht ik maximaal bijlenen (en later terugbetalen). Ik was trots op mijn kamertje en het feit dat ik zelf mijn broek hooghield en mijn ouders financieel niet nodig had. Mijn rijbewijs (woonde in een stad, dus kwam fietsend en met OV heel ver) haalde ik met 28 jaar. En toen had ik nog geen auto, maar kon ik 'm wel besturen.
Wil absoluut niet zeggen dat het moet zoals het bij mij ging. Maar werkelijk, ik vind een student van vandaag echt niet zielig. Geen geld voor een rijbewijs. Dat is op de meeste plekken in Nederland echt niet het einde van de wereld. En zolang de meeste studenten thuisbezorgd kunnen bestellen + hun latte mocca frapuchino met slagroom, zal het wel loslopen.
Ik ben opgegroeid met een alleenstaande werkende moeder die net iets boven minimum inkomen verdiende. Een vader die geen cent bijdroeg en alleen maar schulden had nagelaten, waar (gemeenshap van goederen) mijn moeder vooral voor opdraaide. Thuis moest alles drie keer worden omgedraaid en mijn moeder heeft me als jong kind al geleerd dat bepaalde zaken echt niet betaald gingen worden voor ons kinderen. Heb ik ook nooit verwacht of vanzelfsprekend gevonden en geen seconde verder over nagedacht.
Gelukkig wel opgegroeid in een tijd waarbij je studiefinanciering kon krijgen + lening. Gezien het inkomen van mijn moeder mocht ik maximaal bijlenen (en later terugbetalen). Ik was trots op mijn kamertje en het feit dat ik zelf mijn broek hooghield en mijn ouders financieel niet nodig had. Mijn rijbewijs (woonde in een stad, dus kwam fietsend en met OV heel ver) haalde ik met 28 jaar. En toen had ik nog geen auto, maar kon ik 'm wel besturen.
Wil absoluut niet zeggen dat het moet zoals het bij mij ging. Maar werkelijk, ik vind een student van vandaag echt niet zielig. Geen geld voor een rijbewijs. Dat is op de meeste plekken in Nederland echt niet het einde van de wereld. En zolang de meeste studenten thuisbezorgd kunnen bestellen + hun latte mocca frapuchino met slagroom, zal het wel loslopen.
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:59
NomenNesci0 schreef: ↑24-08-2024 17:41Maar al hun eigen kosten zijn dan geen leefkosten die je op volwassen leeftijd normaal wel hebt? Huur of hypotheek, bijkomende gemeentelijke lasten, heffingen, internet, tv, verzekeringen, boodschappen.
Waarom zijn die kosten gratis en voor de ouders niet?
Dan heb ik het nogmaals niet over een 17 jarige met een baantje. Maar stel dat je afgestudeerd bent met je eerste volwassen eigen baan, 22,+ wat met een normale huizenmarkt een doodnormale leeftijd is om op jezelf te wonen. Alleen woon je dan bij jou geheel en compleet gratis? geen leefkosten, want je moeder betaalt?
Omdat die kosten voor mij dus niet veranderen als kind vertrekt. Dan vorm ik nog steeds een tweepersoonshuishouden etc.
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:59
Ook als het niet 'nodig' is, vind ik het zelf wenselijk. Daarin verschillen we duidelijk van mening. Misschien omdat ik dus zelf heel erg ben opgegroeid met het idee dat het niet de norm is dat je ouders dingen voor je betalen als je de leeftijd hebt om het zelf te doen.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑24-08-2024 17:55Oh, en ik snap ook dat het in andere gezinnen soms gewoon wel nodig is dat kinderen meer betalen.
zaterdag 24 augustus 2024 om 18:01
Ook dat maakt niet uit. Als ik alleen woon en er trekt een vriend/vriendin/zus/geliefde bij mij in, verwacht ik ook dat ze meebetalen en als ze vaste medebewoner zijn voor een zekere periode gewoon de helft. Niet voor een hypotheek overigens, want daarvan pluk je geen vruchten. Maar heb zelf altijd gehuurd, dus ga daar vanuit. Ook al zou ik die kosten alleen dragen als ik alleen woon. En dat vindt iedereen eigenlijk logisch en als die ander dat niet zou doen of willen, dan is die medebewoner volgens viva een profiteur die je zsm buiten moet knikkeren.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑24-08-2024 17:59Omdat die kosten voor mij dus niet veranderen als kind vertrekt. Dan vorm ik nog steeds een tweepersoonshuishouden etc.
Punt is, ik woon er niet alleen. Maar met een volwassene. Mét een eigen (royaal) inkomen. En omdat het mijn (volwassen) kind is, kijk ik er met een gullere blik naar. Maar ben niet gekke henkie niet en heb ook geen diploma in het hotelwezen.
nomennesci0 wijzigde dit bericht op 24-08-2024 18:20
32.76% gewijzigd
zaterdag 24 augustus 2024 om 18:06
NomenNesci0 schreef: ↑24-08-2024 17:55Ik ben heel anders opgegroeid. Dat zal allicht mijn bril kleuren. En eerlijk? Ik ben blij met dat opgroeien, omdat me dat op een bepaalde manier heel sterk en veerkrachtig heeft gemaakt. Ik ben niet bang voor weinig geld, omdat ik weet dat ik met weinig geld heel ver kan komen.
Ik ben opgegroeid met een alleenstaande werkende moeder die net iets boven minimum inkomen verdiende. Een vader die geen cent bijdroeg en alleen maar schulden had nagelaten, waar (gemeenshap van goederen) mijn moeder vooral voor opdraaide. Thuis moest alles drie keer worden omgedraaid en mijn moeder heeft me als jong kind al geleerd dat bepaalde zaken echt niet betaald gingen worden voor ons kinderen. Heb ik ook nooit verwacht of vanzelfsprekend gevonden en geen seconde verder over nagedacht.
Gelukkig wel opgegroeid in een tijd waarbij je studiefinanciering kon krijgen + lening. Gezien het inkomen van mijn moeder mocht ik maximaal bijlenen (en later terugbetalen). Ik was trots op mijn kamertje en het feit dat ik zelf mijn broek hooghield en mijn ouders financieel niet nodig had. Mijn rijbewijs (woonde in een stad, dus kwam fietsend en met OV heel ver) haalde ik met 28 jaar. En toen had ik nog geen auto, maar kon ik 'm wel besturen.
Wil absoluut niet zeggen dat het moet zoals het bij mij ging. Maar werkelijk, ik vind een student van vandaag echt niet zielig. Geen geld voor een rijbewijs. Dat is op de meeste plekken in Nederland echt niet het einde van de wereld. En zolang de meeste studenten thuisbezorgd kunnen bestellen + hun latte mocca frapuchino met slagroom, zal het wel loslopen.
Dat kleurt zeker je bril.
Geldt voor mij ook hoor. Bij mijn thuis was kostgeld net als wat ik nu doe. Mijn man moest thuis het gat in de begroting dichtlopen. Die betaalde 300 gulden van een eerste salaris van 1100 gulden. Moest verder alles zelf betalen. Voor jongere broers en zussen waren er andere regels. Verdienden later meer en betaalden minder.
kaarsjevoordesfeer wijzigde dit bericht op 24-08-2024 18:08
0.25% gewijzigd
zaterdag 24 augustus 2024 om 18:07
Hier hebben we de afspraak (nou ja, de aankondiging) dat ze mee moeten gaan betalen aan gas-water-licht en boodschappen zodra ze een full time baan hebben. Tegen die tijd zijn ze zo rond de 25/27 jaar. Ze gaan naar alle waarschijnlijkheid al vrij snel meer verdienen dan ik, dus dat is echt een heel bescheiden bijdrage. Staat wel tegenover dat ze dan verplicht maximaal moeten sparen. Want als ze dat niet doen dan kunnen ze met deze woningmarkt gewoon nooit op zichzelf gaan wonen.
Maar ik moet heel eerlijk zeggen, ik ben bijna twintig jaar alleenstaande moeder en eerst heeft mijn financiële planning er grotendeels om gedraaid dat ze zonder studieschuld aan hun toekomst kunnen beginnen, straks draait'ie erom dat ze überhaupt het huis uit kunnen. En ik zou absoluut niet anders willen maar soms denk ik wel dat als ik hun kamers zou verhuren aan twee studenten dan kon ik drie keer per jaar op vakantie en die zouden ook nooit vragen wat we gaan eten vanavond
Maar ik moet heel eerlijk zeggen, ik ben bijna twintig jaar alleenstaande moeder en eerst heeft mijn financiële planning er grotendeels om gedraaid dat ze zonder studieschuld aan hun toekomst kunnen beginnen, straks draait'ie erom dat ze überhaupt het huis uit kunnen. En ik zou absoluut niet anders willen maar soms denk ik wel dat als ik hun kamers zou verhuren aan twee studenten dan kon ik drie keer per jaar op vakantie en die zouden ook nooit vragen wat we gaan eten vanavond
zaterdag 24 augustus 2024 om 18:08
Hier vanaf 18. Maar dat heeft ermee te maken dat zij dan de volledige kinderalimentatie krijgen. Oudste is nu 20 en betaald 130 van haar kinderalimentatie aan kostgeld aan mij.
Jongste wordt over een paar maanden en die krijgt dezelfde regeling.
Het is niet in verhouding met wat ik aan geld achteruit ga bij het 18 worden maar ik wil ook niet meer vragen. Ik wil dat ze zoveel mogelijk kunnen sparen
Jongste wordt over een paar maanden en die krijgt dezelfde regeling.
Het is niet in verhouding met wat ik aan geld achteruit ga bij het 18 worden maar ik wil ook niet meer vragen. Ik wil dat ze zoveel mogelijk kunnen sparen
zaterdag 24 augustus 2024 om 18:08
Als je zelf verdient ga ik er van uit dat je zelf je kleding, kapper, telefoon, vakantie, verzekeringen betaalt.NomenNesci0 schreef: ↑24-08-2024 17:59Ook als het niet 'nodig' is, vind ik het zelf wenselijk. Daarin verschillen we duidelijk van mening. Misschien omdat ik dus zelf heel erg ben opgegroeid met het idee dat het niet de norm is dat je ouders dingen voor je betalen als je de leeftijd hebt om het zelf te doen.
Wat is er dan zo heel erg wenselijk aan meebetalen aan de hypotheek en daardoor dus ook minder kunnen sparen ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 24 augustus 2024 om 18:09
zaterdag 24 augustus 2024 om 18:11
Dus iedereen die het anders doet is gekke henkie ?NomenNesci0 schreef: ↑24-08-2024 18:01. Maar ben niet gekke henkie niet en heb ook geen diploma in het hotelwezen.
Duidelijk.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 24 augustus 2024 om 18:13
Maar geen kostgeld hoeven betalen houdt toch helemaal niet in dat ze níets hoeven te betalen? Of geen idee hebben hoe het in de grotemensenwereld werkt? Mijn kind hoeft geen kostgeld te betalen maar betaalt wel zijn eigen auto(benzine, belasting, verzekering, onderhoud, apk)zorgverzekering, telefoonabonnement etc.NomenNesci0 schreef: ↑24-08-2024 17:47Mag ik vragen waarom je die keuze maakt? Vind je dat niet horen bij volwassen worden? Leren dat dingen in het leven niet gratis zijn? Ik weet niet hoe goed en ruim jouw kinderen het hebben, maar waar ik vandaan kom en in mijn omgeving, wonen veel ouders vrij royaal met grote huizen. Kinderen hebben niet zelden een halve verdieping voor zichzelf. De was wordt gedaan, ze hoeven nooit het gras te maaien, de koelkast is altijd gevuld. Ik heb dan het gevoel te maken te hebben met grote kinderen in volwassen lijven, maar feitelijk helemaal niet weten hoe de wereld tikt en vanuit dat perspectief ook vaak een behoorlijk verwende en soms zelfs 'entitled' (kan even niet bedenken hoe daar een nederlands woord voor te gebruiken) in de wereld staan.
Hij weet dus heus wel dat geld niet aan bomen groeit, hij werkt er ook hard genoeg voor.
Hij is ook echt niet van plan om nog járen thuis te blijven wonen, maar het is nou ook bepaald niet zo dat er (huur)woningen te over zijn hè, die ook nog eens betaalbaar zijn.
zaterdag 24 augustus 2024 om 18:17
Als jij en je man zo verschillend zijn opgegroeid, hoe zijn jullie tot overeenstemming gekomen? Kan me voorstellen dat je man andere ideeën heeft (of had) over kostgeld betalen dan jij.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑24-08-2024 18:06Dat kleurt zeker je bril.
Geldt voor mij ook hoor. Bij mijn thuis was kostgeld net als wat ik nu doe. Mijn man moest thuis het gat in de begroting dichtlopen. Die betaalde 300 gulden van een eerste salaris van 1100 gulden. Moest verder alles zelf betalen. Voor jongere broers en zussen waren er andere regels. Verdienden later meer en betaalden minder.
zaterdag 24 augustus 2024 om 18:18
Zeg ik JIJ of zeg ik "IK"? Ik ben gekke henkie niet, want zo voel ik me als ik het zou doen als jij. Gekke Henkie. Ik zeg niet dat jij dat bent, want jij voelt je blijkbaar geen gekke henkie maar gulle sjaan.blijfgewoonbianca schreef: ↑24-08-2024 18:11Dus iedereen die het anders doet is gekke henkie ?
Duidelijk.
zaterdag 24 augustus 2024 om 18:21
Ik vind dat altijd zo frappant, dat op het forum juist degenen die weinig zakgeld kregen, heel streng zijn opgevoed, weinig luxe hadden , dat ze daar allemaal ( achteraf ) zoooo blij mee zijn en het precies zo gaan doen met hun eigen kroost.
Wat jouw ouders deden uit noodzaak wordt dan ineens een heel bewuste keuze.
Ik kan me nooit helemaal aan het gevoel onttrekken dat het ook een heel klein beetje misgunnen is.
Wat jouw ouders deden uit noodzaak wordt dan ineens een heel bewuste keuze.
Ik kan me nooit helemaal aan het gevoel onttrekken dat het ook een heel klein beetje misgunnen is.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
