Geld & Recht alle pijlers

Hoeveel (schoon) moeder betalen voor oppassen

15-05-2019 16:04 824 berichten
Alle reacties Link kopieren
.
anoniem_386159 wijzigde dit bericht op 02-09-2019 14:33
99.36% gewijzigd
Maya85 schreef:
17-05-2019 20:41
Als je gedurende langere tijd merkt dat het te veel is, dan kun je dit toch bespreken. Stel je loopt al een paar maanden op je tandvlees, dan komt er toch een moment dat je denkt, he dit gaat zo niet langer, eens kijken wat ik eraan kan doen? Maar in plaats daarvan gaan veel mensen dus in de slachtofferrol zitten en dan een toneelstuk opvoeren? Ik vind dat heel vreemd.
Oh, maar dat ben ik zeker ook met je eens hoor. Ik wilde enkel maar wat tegengeluid geven dat het allemaal vaak veel meer gradaties heeft, dat verwachtingen anders kunnen zijn dan praktijk etc, en dat daar dus, zoals jij idd ook al zegt, vaak toch wel een tijdje overheen zal gaan omdat iemand ook niet na twee of drie weken proberen zal gaan zeggen dat het eigenlijk te zwaar is etc. Het is allemaal niet zo zwart wit. Dat bedoelde ik.
Alle reacties Link kopieren
Ik ken ook zo’n oppasoma die in de 50 is begonnen met één kleinkind en inmiddels 10 jaar ouder is en oppast op 5 kleinkinderen!
Behalve twee vaste oppasdagen van de oudere kleinkinderen past ze sins kort ook op de baby van haar 3e kind. Die kan ze immers niet tekort doen nadat ze zoveel heeft opgepast op de kinderen van haar andere 2 kinderen. De ouders van de baby werken in onrelmatige diensten dus die baby is er onregelmatig. Nu wil oma graag een dag minder oppassen op de grotere kleinkinderen maar er is een lange wachtlijst voor bso en kdv. Zo makkelijk is het dan niet om “grenzen aan te geven” want ze voelt zich verantwoordelijk voor haar kleinkinderen waar ze inmiddels een sterke band mee heeft en die zelf ook graag naar opa en oma gaan. Ik begrijp wel dat het dan niet makkelijk is om tegen die kinderen te zeggen dat opa en oma stoppen met oppassen.
Iets met haar afspreken kan niet makkelijk meer behalve bij haar thuis langs gaan als de kleinkinderen naar school zijn en/of in bed liggen voor een middagslaapje. Inmiddels is haar man ook met pensioen maar opa en oma zijn gemiddeld 3 dagen in de week in de weer met kleinkinderen. Soms hebben ze er zelfs 5 tegelijk! Opa en oma zitten inmiddels in een situatie waar ze om meerdere redenen niet makkelijk meer onderuit kunnen.
bisto schreef:
17-05-2019 21:46
Ik ken ook zo’n oppasoma die in de 50 is begonnen met één kleinkind en inmiddels 10 jaar ouder is en oppast op 5 kleinkinderen!
Behalve twee vaste oppasdagen van de oudere kleinkinderen past ze sins kort ook op de baby van haar 3e kind. Die kan ze immers niet tekort doen nadat ze zoveel heeft opgepast op de kinderen van haar andere 2 kinderen. De ouders van de baby werken in onrelmatige diensten dus die baby is er onregelmatig. Nu wil oma graag een dag minder oppassen op de grotere kleinkinderen maar er is een lange wachtlijst voor bso en kdv. Zo makkelijk is het dan niet om “grenzen aan te geven” want ze voelt zich verantwoordelijk voor haar kleinkinderen waar ze inmiddels een sterke band mee heeft en die zelf ook graag naar opa en oma gaan. Ik begrijp wel dat het dan niet makkelijk is om tegen die kinderen te zeggen dat opa en oma stoppen met oppassen.
Iets met haar afspreken kan niet makkelijk meer behalve bij haar thuis langs gaan als de kleinkinderen naar school zijn en/of in bed liggen voor een middagslaapje. Inmiddels is haar man ook met pensioen maar opa en oma zijn gemiddeld 3 dagen in de week in de weer met kleinkinderen. Soms hebben ze er zelfs 5 tegelijk! Opa en oma zitten inmiddels in een situatie waar ze om meerdere redenen niet makkelijk meer onderuit kunnen.
Echt bizar dit soort situaties O_O
Maya85 schreef:
17-05-2019 22:06
Echt bizar dit soort situaties O_O
Nou ja, helemaal bizar is het natuurlijk niet. Want niet overal kun je zomaar je kind een extra dag naar het kdv brengen, of ineens meer dagen afnemen of dagen schuiven (ivm wachtlijsten). In zo´n geval snap ik heel goed dat het als oppasoma moeilijk is je grenzen aan te geven.
ik vind 80 euro per maand voor 1,5 dag per week werk uitbuiting
S-Meds schreef:
17-05-2019 23:58
ik vind 80 euro per maand voor 1,5 dag per week werk uitbuiting
Ik vind het een leuk zwart extraatje.


Ik neem aan dat oma geen gediplomeerde kinderverzorgster is, dat zij het niet aangeeft en dat je er geen KOT of dergelijke voor kan krijgen.


Je moet het dus niet als loon zien maar meer als de bon om uit eten te gaan die ze zichzelf elke maand geeft.
Na 2 maanden kan ze er al een leuk weekendje weg mee doen.
Belg007 schreef:
18-05-2019 00:04
Ik vind het een leuk zwart extraatje.


Ik neem aan dat oma geen gediplomeerde kinderverzorgster is, dat zij het niet aangeeft en dat je er geen KOT of dergelijke voor kan krijgen.


Je moet het dus niet als loon zien maar meer als de bon om uit eten te gaan die ze zichzelf elke maand geeft.
Na 2 maanden kan ze er al een leuk weekendje weg mee doen.
natuurlijk wel. oma moet die uren thuisblijven, ze had ook kunnen werken
passen op kinderen is gewoon een baan en daar hoef je niet eens gediplomeerd leidster voor te zijn want echt rocket science is het ook weer niet. bovendien kunnen de ouders lekker gaan werken omdat oma het werk overneemt.

om krijgt 80 euro per week voor 48 uur (1,5 dag per week) is verdorie 1,66 euro per uur. dat je het durft te betalen, ik zou me kapot schamen als ik TO was
bisto schreef:
17-05-2019 21:46
Ik ken ook zo’n oppasoma die in de 50 is begonnen met één kleinkind en inmiddels 10 jaar ouder is en oppast op 5 kleinkinderen!
Behalve twee vaste oppasdagen van de oudere kleinkinderen past ze sins kort ook op de baby van haar 3e kind. Die kan ze immers niet tekort doen nadat ze zoveel heeft opgepast op de kinderen van haar andere 2 kinderen.
Ik vraag me dan af: hoe had ze dit voor zich gezien toen ze begon? Ze wist dat ze 3 kinderen had en blijkbaar 3 kinderen die bij haar in de buurt wonen.
Had ze dan altijd al het plan om dit voor alle 3 te doen? Ze had ook kunnen zeggen 'ok, ik pas op tot er ergens een derde kleinkind komt en dan gaat de oudste naar het kdv, want ik wil er maar 2 tegelijk' of zoiets. Dat lijkt me best een schappelijke grens en dan weet iedereen waar hij aan toe is. (Tenzij er meerdere kinderen tegelijk zwanger zijn of van een tweeling ;-))
Maar als je zelf maar alles op je neemt en je dan ook nog verantwoordelijk gaat voelen terwijl je dat helemaal niet bent, doe je het jezelf aan.
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
18-05-2019 00:08
natuurlijk wel. oma moet die uren thuisblijven, ze had ook kunnen werken
passen op kinderen is gewoon een baan en daar hoef je niet eens gediplomeerd leidster voor te zijn want echt rocket science is het ook weer niet. bovendien kunnen de ouders lekker gaan werken omdat oma het werk overneemt.

om krijgt 80 euro per week voor 48 uur (1,5 dag per week) is verdorie 1,66 euro per uur. dat je het durft te betalen, ik zou me kapot schamen als ik TO was
Ik betaal mijn ouders en schoonouders niks. Moet ik me ook kapot schamen?


Mijn eigen ouders en schoonouders nemen niet eens geld aan, ze doen het met veel liefde en plezier en vinden het fijn tijd door te brengen met hun kleinzoon.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
S-Meds schreef:
18-05-2019 00:08
natuurlijk wel. oma moet die uren thuisblijven, ze had ook kunnen werken
passen op kinderen is gewoon een baan en daar hoef je niet eens gediplomeerd leidster voor te zijn want echt rocket science is het ook weer niet. bovendien kunnen de ouders lekker gaan werken omdat oma het werk overneemt.

om krijgt 80 euro per week voor 48 uur (1,5 dag per week) is verdorie 1,66 euro per uur. dat je het durft te betalen, ik zou me kapot schamen als ik TO was
Nou, je kan heus niet zonder diploma (en ehbo... etc) aan de slag hoor. Wit dan.
Rosalind schreef:
17-05-2019 23:39
Nou ja, helemaal bizar is het natuurlijk niet. Want niet overal kun je zomaar je kind een extra dag naar het kdv brengen, of ineens meer dagen afnemen of dagen schuiven (ivm wachtlijsten). In zo´n geval snap ik heel goed dat het als oppasoma moeilijk is je grenzen aan te geven.
Er valt echt wel iets te regelen hoor, gastouder of een kdv iets verder weg. Als oma weg zou vallen moeten de kinderen ook ergens heen, dus het is onzin dat alles staat en valt bij oma haar oppasdag.
COtweepuntnul schreef:
18-05-2019 09:09
Nou, je kan heus niet zonder diploma (en ehbo... etc) aan de slag hoor. Wit dan.
Je kan gastouder worden of overblijfmoeder of een kinderspeelparadijs beginnen.
3thee schreef:
18-05-2019 08:40
Ik vraag me dan af: hoe had ze dit voor zich gezien toen ze begon? Ze wist dat ze 3 kinderen had en blijkbaar 3 kinderen die bij haar in de buurt wonen.
Had ze dan altijd al het plan om dit voor alle 3 te doen? Ze had ook kunnen zeggen 'ok, ik pas op tot er ergens een derde kleinkind komt en dan gaat de oudste naar het kdv, want ik wil er maar 2 tegelijk' of zoiets. Dat lijkt me best een schappelijke grens en dan weet iedereen waar hij aan toe is. (Tenzij er meerdere kinderen tegelijk zwanger zijn of van een tweeling ;-))
Maar als je zelf maar alles op je neemt en je dan ook nog verantwoordelijk gaat voelen terwijl je dat helemaal niet bent, doe je het jezelf aan.
Dit is ook een goede inderdaad! Gewoon duidelijk zijn.
wished- schreef:
18-05-2019 08:57
Ik betaal mijn ouders en schoonouders niks. Moet ik me ook kapot schamen?


Mijn eigen ouders en schoonouders nemen niet eens geld aan, ze doen het met veel liefde en plezier en vinden het fijn tijd door te brengen met hun kleinzoon.
Ja. Ik vind dat je van grootouders geen kinderopvang moet maken. Ze kunnen namelijk niet zeggen dat ze het niet leuk en vermoeiend vinden. Het gaat om kinderen en kleinkinderen
[quote=bisto post_id=29938940 time=1558122373 user_id=129995]
Ik ken ook zo’n oppasoma die in de 50 is begonnen met één kleinkind en inmiddels 10 jaar ouder is en oppast op 5 kleinkinderen!
Behalve twee vaste oppasdagen van de oudere kleinkinderen past ze sins kort ook op de baby van haar 3e kind. Die kan ze immers niet tekort doen nadat ze zoveel heeft opgepast op de kinderen van haar andere 2 kinderen. De ouders van de baby werken in onrelmatige diensten dus die baby is er onregelmatig. Nu wil oma graag een dag minder oppassen op de grotere kleinkinderen maar er is een lange wachtlijst voor bso en kdv. Zo makkelijk is het dan niet om “grenzen aan te geven” want ze voelt zich verantwoordelijk voor haar kleinkinderen waar ze inmiddels een sterke band mee heeft en die zelf ook graag naar opa en oma gaan. Ik begrijp wel dat het dan niet makkelijk is om tegen die kinderen te zeggen dat opa en oma stoppen met oppassen.
Iets met haar afspreken kan niet makkelijk meer behalve bij haar thuis langs gaan als de kleinkinderen naar school zijn en/of in bed liggen voor een middagslaapje. Inmiddels is haar man ook met pensioen maar opa en oma zijn gemiddeld 3 dagen in de week in de weer met kleinkinderen. Soms hebben ze er zelfs 5 tegelijk! Opa en oma zitten inmiddels in een situatie waar ze om meerdere redenen niet makkelijk meer onderuit kunnen.



Dit vind ik echt heel erg. De ouders moeten hun verantwoordelijkheid nemen. Als de opvang lastig is blijven ze zelf maar thuis!
3thee schreef:
18-05-2019 08:40
Ik vraag me dan af: hoe had ze dit voor zich gezien toen ze begon? Ze wist dat ze 3 kinderen had en blijkbaar 3 kinderen die bij haar in de buurt wonen.
Had ze dan altijd al het plan om dit voor alle 3 te doen? Ze had ook kunnen zeggen 'ok, ik pas op tot er ergens een derde kleinkind komt en dan gaat de oudste naar het kdv, want ik wil er maar 2 tegelijk' of zoiets. Dat lijkt me best een schappelijke grens en dan weet iedereen waar hij aan toe is. (Tenzij er meerdere kinderen tegelijk zwanger zijn of van een tweeling ;-))
Maar als je zelf maar alles op je neemt en je dan ook nog verantwoordelijk gaat voelen terwijl je dat helemaal niet bent, doe je het jezelf aan.
Vind ik veel te kort door de bocht. Hoe schat je van te voren in godsnaam in waar die grens dan ligt? Kun je bij de zwangerschap van de eerste wel mooi van te voren om de tafel gaan zitten met al je andere kinderen (die op dat moment misschien niet eens een kinderwens hebben) en afspreken: luister, ik doe dit nu voor Inge, maar neem er maximaal 2 tegelijk per keer, want bij drie ligt mijn grens om het niet te doen”. Kun je toch onmogelijk inschatten? Misschien vindt de ene oma/opa 1 kleinkind in de week al te pittig en de andere oma kan er met gemak vijf tegelijk hebben.

Misschien spreekt de ene grootouder van te voren af dat zij/hij best op alle kleinkinderen wil passen maar wel verspreid over dd week terwijl in de praktijk blijkt dat ze het makkelijker vinden allemaal op 1 dag, of andersom. En ik neem aan dat echt niemand elke week met elkaar in vergadering gaat over hoe/wat het best werkt.

Ik heb er niks op tegen dat grootouders structureel oppassen, ook niet als het onbetaald is. Maar wil wel een kritische noot erbij plaatsen dat het in de praktijk belastender ervaren kan worden dan men zal toegeven.
Ik moet ineens denken aan mijn zwager bij het lezen van dit topic. Ook daar paste oma altijd op. Gratis. Wel bij hun thuis (half uurtje autorijden voor oma) want dat scheelde gesleep met spullen.

En als oma nou eens haar EHBO diploma ging halen, dan kon hij KOT krijgen van de fiscus. Hij was best bereid om de kosten van die cursus even voor te schieten, maar als oma zich nou volgend jaar bij Zilveren Kruis verzekerde met aanvullende verzekering XYZ, dan kon ze daar de cursus declareren en dan koste het haar niets!

Het was overigens niet zo dat oma helemaal niets kreeg, want ze mocht altijd blijven mee eten van de maaltijd die zij zelf kookte zodat het gezin uit het werk kon aanschuiven. Dat haar man dan alleen at was geen geldig bezwaar, want die mocht ook gerust langs komen en mee eten.
Of een leeftijd afspreken, ook zoiets, je gaat toch ook niet zeggen: ik doe dit tot mijn 67e want vanaf mijn 68e verjaardag wordt het fysiek wel veel te belastend. Weet je van te voren toch niet, als je bijv op je 63e je eerste kleinkind krijgt? Maar voor je het weet ben je tot je 76e met baby’s in de weer en ook nog naschoolse opvang voor de oudsten aan het verzorgen.

Geheel mee eens dat er grenzen aangegeven moeten worden, maar ik denk dat het in de praktijk gewoon heel anders gaat.
NYC schreef:
18-05-2019 09:48
Vind ik veel te kort door de bocht. Hoe schat je van te voren in godsnaam in waar die grens dan ligt?
Dat kun je meestal ook niet.
1) je geeft vooraf een grens aan - waar je dan misschien niet aan hoeft te houden als het goed loopt, maar goed, je hebt de mogelijkheid in ieder geval geopperd dat er ergens een grens aan je energie gaat zitten
2) je geeft geen grens aan en laat het oplopen tot je niet meer kan, wat natuurlijk op een heel oneerlijk moment kan komen voor je laatst-bevallen kind, dat misschien ook op minstens 4 jaar opvang gerekend had omdat de anderen dat ook gehad hebben.

Het is toch niet heel gek dat er ergens een grens aan je vermogen gaat komen als je al in de 60 bent? Of dat nou energie is of zin. Als je eind 50 bent en je eerste kind begint aan kinderen, en je hebt er drie, dan kun je volgens mij best rekening houden met dat het lang gaat duren als je ze allemaal wil opvangen. Nou ken ik best actieve 70ers, maar je moet ook nog maar net zin hebben om 15 jaar luiers te verschonen als je kinderen zo'n tijdsspanne nodig hebben.
En natuurlijk moeten die kinderen dat ook in de gaten houden.
3thee schreef:
18-05-2019 10:02
Dat kun je meestal ook niet.
1) je geeft vooraf een grens aan - waar je dan misschien niet aan hoeft te houden als het goed loopt, maar goed, je hebt de mogelijkheid in ieder geval geopperd dat er ergens een grens aan je energie gaat zitten
2) je geeft geen grens aan en laat het oplopen tot je niet meer kan, wat natuurlijk op een heel oneerlijk moment kan komen voor je laatst-bevallen kind, dat misschien ook op minstens 4 jaar opvang gerekend had omdat de anderen dat ook gehad hebben.

Het is toch niet heel gek dat er ergens een grens aan je vermogen gaat komen als je al in de 60 bent? Of dat nou energie is of zin. Als je eind 50 bent en je eerste kind begint aan kinderen, en je hebt er drie, dan kun je volgens mij best rekening houden met dat het lang gaat duren als je ze allemaal wil opvangen. Nou ken ik best actieve 70ers, maar je moet ook nog maar net zin hebben om 15 jaar luiers te verschonen als je kinderen zo'n tijdsspanne nodig hebben.
En natuurlijk moeten die kinderen dat ook in de gaten houden.

De kinderen zijn verantwoordelijk voor de opvang van hun kinderen. Als er bij een kinderopvang iets niet goed gaat, zijn ze de eerste om daar iets van te zeggen en maatregelen te eisen. Dat kunnen ze bij hun ouders vast ook.
NYC schreef:
18-05-2019 09:48
Ik heb er niks op tegen dat grootouders structureel oppassen, ook niet als het onbetaald is. Maar wil wel een kritische noot erbij plaatsen dat het in de praktijk belastender ervaren kan worden dan men zal toegeven.
Dit is precies hoe ik erover denk.
Alle reacties Link kopieren
Maar het is toch te triest dat de ouders in al die extreme voorbeelden zelf niet bedenken dat dit niet redelijk is? Waarom wordt alleen van de grootouders verwacht dat ze grenzen aangeven? Zeker de grootmoeders zijn nooit zo groot gebracht. Die hebben vaak geleerd dat ze altijd moeten zorgen.

Wat ik in mijn omgeving zie is dat het zo vaak normaal wordt gevonden dat de grootouders oppassen. En inderdaad even de was wegwerken, tuin doen, eten koken. Geld geven, onkosten vergoeden of zelfs maar een extra leuk cadeautje komt vaak niet eens bij ze op. Ik vind het bizar. Als je iets zegt over de kosten van kinderopvang dan kijken ze je aan alsof je van een andere planeet komt. Nogmaals, dit zal voor veel anderen ook niet gelden. Ik lees hier ook andere verhalen gelukkig. Maar het is wat ik zie in de omgeving en ik kan me erover blijven verbazen.
frettie wijzigde dit bericht op 18-05-2019 10:26
3.64% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Maya85 schreef:
18-05-2019 09:43
Dit is ook een goede inderdaad! Gewoon duidelijk zijn.
Dan vergeet je een belangrijk aspect namelijk de hechte band die er door al dat oppassen is ontstaan tussen de grootouders en de kleinkinderen. Die oudste komt intussen zelf regelmatig met zijn fietsje uit school bij opa en oma langs zelfs als zijn moeder gewoon thuis is.
Ik heb intussen wel gezien dat dit niet allemaal zo eenvoudig ligt en dat de omstandigheden heel verschillend kunnen zijn waardoor het voor grootouders soms best lastig wordt om “duidelijk grenzen aan te geven”.
En dit is nog maar één voorbeeld want ik zie er nog veel meer vlak om mij heen. Ga eens op een willekeurige middag bij school staan en dan zie je hoeveel grootouders daar staan.
Ik vind dat de kinderen van oppasgrootouders daar veel meer bij stil zouden moeten staan en al dat oppassen beter zouden moeten waarderen. Ik vind dat het vaak dáár aan schort en dat jonge ouders het veelal maar als vanzelfsprekend zien dat hun ouders dit allemaal doen. En die waardering druk je niet uit met een paar tientjes!
Alle reacties Link kopieren
frettie schreef:
18-05-2019 10:25
Maar het is toch te triest dat de ouders in al die extreme voorbeelden zelf niet bedenken dat dit niet redelijk is? Waarom wordt alleen van de grootouders verwacht dat ze grenzen aangeven? Zeker de grootmoeders zijn nooit zo groot gebracht. Die hebben vaak geleerd dat ze altijd moeten zorgen.

Wat ik in mijn omgeving zie is dat het zo vaak normaal wordt gevonden dat de grootouders oppassen. En inderdaad even de was wegwerken, tuin doen, eten koken. Geld geven, onkosten vergoeden of zelfs maar een extra leuk cadeautje komt vaak niet eens bij ze op. Ik vind het bizar. Als je iets zegt over de kosten van kinderopvang dan kijken ze je aan alsof je van een andere planeet komt. Nogmaals, dit zal voor veel anderen ook niet gelden. Ik lees hier ook andere verhalen gelukkig. Maar het is wat ik zie in de omgeving en ik kan me erover blijven verbazen.
Precies dit bedoel ik!
3thee schreef:
18-05-2019 10:02
Dat kun je meestal ook niet.
1) je geeft vooraf een grens aan - waar je dan misschien niet aan hoeft te houden als het goed loopt, maar goed, je hebt de mogelijkheid in ieder geval geopperd dat er ergens een grens aan je energie gaat zitten
2) je geeft geen grens aan en laat het oplopen tot je niet meer kan, wat natuurlijk op een heel oneerlijk moment kan komen voor je laatst-bevallen kind, dat misschien ook op minstens 4 jaar opvang gerekend had omdat de anderen dat ook gehad hebben.

Het is toch niet heel gek dat er ergens een grens aan je vermogen gaat komen als je al in de 60 bent? Of dat nou energie is of zin. Als je eind 50 bent en je eerste kind begint aan kinderen, en je hebt er drie, dan kun je volgens mij best rekening houden met dat het lang gaat duren als je ze allemaal wil opvangen. Nou ken ik best actieve 70ers, maar je moet ook nog maar net zin hebben om 15 jaar luiers te verschonen als je kinderen zo'n tijdsspanne nodig hebben.
En natuurlijk moeten die kinderen dat ook in de gaten houden.
Ik vind het allemaal mooi in theorie hoor, denk alleen dat het in de praktijk vaak gewoon niet zo gebeurt. Al is het maar omdat veel ouders er bij hun twintigjarige relatieloze student echt niet aan denken om alvast afspraken te gaan maken dat mocht ie van plan zijn ooit kinderen te krijgen dat ie dat dan moet doen voor ma 68 is want anders is het te vermoeiend, niet of juist wel op de dagen dat er andere kleinkinderen zijn, met maximaal twee tegelijk etc. Leeftijdsverschil tussen de kleinkinderen moet minimaal 3 jaar maar maximaal 5 jaar anders doet oma het niet want te intensief.

Kom op, dit is toch niet hoe íemand het in de praktijk aanpakt...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven