Geld & Recht
alle pijlers
Huis aan huis: acceptgiro voor kerkbijdrage
dinsdag 22 januari 2019 om 14:22
*Geld en recht? Of actueel? Of overig? Modjes, als-ie ergens anders moet dat verplaats hem gerust!*
- - - - - - - - - - -
Gewoon, om even te weten of het heel raar is dat ik dit raar vind.
Zojuist ontvingen wij, zoals elk jaar in januari, ongeaddresseerd een acceptgiro in de brievenbus met begeleidend schrijven, voor de kerkbijdrage van 2019. Wij zijn niet gelovig, niet religieus, hebben nog nooit voet gezet in de kerk in dit dorp. Het is bovendien geen uitgesproken kerkelijk dorp, in tegendeel zelfs, ik denk dat de meerderheid van de inwoners niet religieus is.
Waarom dan die acceptgiro huis aan huis in de bus? Ik heb nota bene een nee-nee-sticker. Brief erbij, met tabel met welk bedrag je moet overmaken (gezin: €110), tamelijk dwingend geformuleerd. Als je slecht nederlands kunt of laaggeletterd bent zou je het zomaar als iets verplichts opvatten.
Stel je nou voor hè, dat er ook een moskee in t dorp zou zitten. Ik denk dat de wereld te klein zou zijn als die huis aan huis een acceptgiro in de bus zouden duwen. Of als de carnavalsvereniging ineens ging beweren dat elke inwoner geacht wordt een bijdrage te doen. Zou ik ook allemaal niet van gediend zijn. Betaal voor je eigen hobby en ga niet bij anderen bedelen.
Ik vind dit dus niet normaal en neem er aanstoot aan. Stuur die brief toch gewoon geaddresseerd naar je kerkleden (ik mag toch hopen dat je weet wie er lid is van je club), niet anoniem naar elke inwoner. Ik wil eigenlijk een boze brief sturen dat ik hier niet van gediend ben. Mijn man zegt dat ik me niet moet aanstellen, brief in de papierbak en klaar.
Krijgen jullie ook deze acceptgiro's in de bus? En wat vind je ervan?
AANVULLING: het is echt volledig ongeaddresseerd. Geen naam, geen adres (dus ook niet voor vorige bewoners), zélfs geen 'aan de bewoners van dit adres'. Wordt huis-aan-huis verspreid.
- - - - - - - - - - -
Gewoon, om even te weten of het heel raar is dat ik dit raar vind.
Zojuist ontvingen wij, zoals elk jaar in januari, ongeaddresseerd een acceptgiro in de brievenbus met begeleidend schrijven, voor de kerkbijdrage van 2019. Wij zijn niet gelovig, niet religieus, hebben nog nooit voet gezet in de kerk in dit dorp. Het is bovendien geen uitgesproken kerkelijk dorp, in tegendeel zelfs, ik denk dat de meerderheid van de inwoners niet religieus is.
Waarom dan die acceptgiro huis aan huis in de bus? Ik heb nota bene een nee-nee-sticker. Brief erbij, met tabel met welk bedrag je moet overmaken (gezin: €110), tamelijk dwingend geformuleerd. Als je slecht nederlands kunt of laaggeletterd bent zou je het zomaar als iets verplichts opvatten.
Stel je nou voor hè, dat er ook een moskee in t dorp zou zitten. Ik denk dat de wereld te klein zou zijn als die huis aan huis een acceptgiro in de bus zouden duwen. Of als de carnavalsvereniging ineens ging beweren dat elke inwoner geacht wordt een bijdrage te doen. Zou ik ook allemaal niet van gediend zijn. Betaal voor je eigen hobby en ga niet bij anderen bedelen.
Ik vind dit dus niet normaal en neem er aanstoot aan. Stuur die brief toch gewoon geaddresseerd naar je kerkleden (ik mag toch hopen dat je weet wie er lid is van je club), niet anoniem naar elke inwoner. Ik wil eigenlijk een boze brief sturen dat ik hier niet van gediend ben. Mijn man zegt dat ik me niet moet aanstellen, brief in de papierbak en klaar.
Krijgen jullie ook deze acceptgiro's in de bus? En wat vind je ervan?
AANVULLING: het is echt volledig ongeaddresseerd. Geen naam, geen adres (dus ook niet voor vorige bewoners), zélfs geen 'aan de bewoners van dit adres'. Wordt huis-aan-huis verspreid.
anoniem_63c8fc15a6c5b wijzigde dit bericht op 22-01-2019 15:23
5.47% gewijzigd
dinsdag 22 januari 2019 om 15:28
Als je een nee/nee-sticker hebt en je krijgt ongeadresseerd drukwerk in de bus, en het stoort je genoeg, dan klaag je bij degene van wie het drukwerk komt. Heeft niets met kerkelijke zaken te maken. Alle theorieën over het waarom, terwijl het huis-aan-huis verspreid is, zijn ook weinig relevant. Gewoon bij het oud papier, en als het je stoort klagen. Waar maak je je verder druk over.appeltjesgroen schreef: ↑22-01-2019 15:12Hier is het echt ongeaddresseerd in een blanco envelop. Ook geen 'aan de bewoners van dit adres' ofzoets, gewoon blanco, huis-aan-huis.
Wij zijn allebei uitgeschreven dus daar kan het ook niet aan liggen.
Blij dat ik niet de enige ben die het stom vindt.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
dinsdag 22 januari 2019 om 15:53
Het is echt huis-aan-huis.
Ten eerste negeren ze dus onze nee-nee-sticker, maar a la, dat doen er wel meer.
Maar wat me echt stoort is het huis-aan-huis gebedel voor een club waar ik niet bij hoor.
We zijn minstens 10 jaar vóór we hier kwamen wonen al uitgeschreven, en hebben tussendoor nog op verschillende adressen gewoond in andere gemeentes/provincies, dus dat we nog in het adressenbestand van deze (overigens katholieke) kerk zouden staan kan niet. En in dit huis wonen we 9 jaar.
Wat mij zo stoort is dat het zo'n dwingende brief is. Alsof het geen bedelbrief is maar een rekening. Alsof het de bedoeling is dat iedereen even de vastgestelde gezinsbijdrage overmaakt. Onder het kopje 'Wat moet ik betalen' vind je de bedragen per situatie. Daar word ik echt boos om. Het is misleidend voor wie het niet snapt, het is dwingend voor iets wat vrijwillig zou moeten zijn, en het is iets voor leden van een club dat gepresenteerd wordt als een verplichting voor iedereen ongeacht of je lid bent. Een iets bescheidener opstelling zou ze sieren in een situatie waar het aantal kerkgangers op een doodnormale zondag waarschijnlijk op 2 handen is te tellen.
En ja, waarschijnlijk word ik er te boos om. Dit soort dingen zorgen wel dat ik ook meteen weer weet waarom ik me heb laten uitschrijven.
Ten eerste negeren ze dus onze nee-nee-sticker, maar a la, dat doen er wel meer.
Maar wat me echt stoort is het huis-aan-huis gebedel voor een club waar ik niet bij hoor.
We zijn minstens 10 jaar vóór we hier kwamen wonen al uitgeschreven, en hebben tussendoor nog op verschillende adressen gewoond in andere gemeentes/provincies, dus dat we nog in het adressenbestand van deze (overigens katholieke) kerk zouden staan kan niet. En in dit huis wonen we 9 jaar.
Wat mij zo stoort is dat het zo'n dwingende brief is. Alsof het geen bedelbrief is maar een rekening. Alsof het de bedoeling is dat iedereen even de vastgestelde gezinsbijdrage overmaakt. Onder het kopje 'Wat moet ik betalen' vind je de bedragen per situatie. Daar word ik echt boos om. Het is misleidend voor wie het niet snapt, het is dwingend voor iets wat vrijwillig zou moeten zijn, en het is iets voor leden van een club dat gepresenteerd wordt als een verplichting voor iedereen ongeacht of je lid bent. Een iets bescheidener opstelling zou ze sieren in een situatie waar het aantal kerkgangers op een doodnormale zondag waarschijnlijk op 2 handen is te tellen.
En ja, waarschijnlijk word ik er te boos om. Dit soort dingen zorgen wel dat ik ook meteen weer weet waarom ik me heb laten uitschrijven.
dinsdag 22 januari 2019 om 15:58
dinsdag 22 januari 2019 om 16:02
Moet je de collectanten van allerlei goede doelen aan je deur krijgen, over dwingend gesproken.appeltjesgroen schreef: ↑22-01-2019 15:53Het is echt huis-aan-huis.
Ten eerste negeren ze dus onze nee-nee-sticker, maar a la, dat doen er wel meer.
Maar wat me echt stoort is het huis-aan-huis gebedel voor een club waar ik niet bij hoor.
We zijn minstens 10 jaar vóór we hier kwamen wonen al uitgeschreven, en hebben tussendoor nog op verschillende adressen gewoond in andere gemeentes/provincies, dus dat we nog in het adressenbestand van deze (overigens katholieke) kerk zouden staan kan niet. En in dit huis wonen we 9 jaar.
Wat mij zo stoort is dat het zo'n dwingende brief is. Alsof het geen bedelbrief is maar een rekening. Alsof het de bedoeling is dat iedereen even de vastgestelde gezinsbijdrage overmaakt. Onder het kopje 'Wat moet ik betalen' vind je de bedragen per situatie. Daar word ik echt boos om. Het is misleidend voor wie het niet snapt, het is dwingend voor iets wat vrijwillig zou moeten zijn, en het is iets voor leden van een club dat gepresenteerd wordt als een verplichting voor iedereen ongeacht of je lid bent. Een iets bescheidener opstelling zou ze sieren in een situatie waar het aantal kerkgangers op een doodnormale zondag waarschijnlijk op 2 handen is te tellen.
En ja, waarschijnlijk word ik er te boos om. Dit soort dingen zorgen wel dat ik ook meteen weer weet waarom ik me heb laten uitschrijven.
Huis aan huis kan natuurlijk geen rekening houden met waar je wel of niet lid van bent, dat is de essentie van huis aan huis. Zit er niet een pietsje frustratie over de kerk bij? Zou je ook een topic hebben gemaakt als het van de lokale voetbalclub was?
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
dinsdag 22 januari 2019 om 16:02
Huis aan huis. Ongeadresseerd. Waarom denk je dat ze je adres hebben?appeltjesgroen schreef: ↑22-01-2019 15:58Jullie hebben me overtuigd overigens. Er staat een mailadres in de brief. Ik ga een mailtje sturen dat ze de nee-nee-stickers niet moeten negeren, en mocht onze naam of adres ergens in t bestand staan dat ze die dan moeten schrappen.
En als ik m dan volgend jaar wéér krijg, dan word ik écht boos
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
dinsdag 22 januari 2019 om 16:07
Ongeadresseerd betekent niet meteen dat het huis-aan-huis is, misschien hebben ze een lijst met adressen die de bezorger in de hand heeft maar drukken ze die niet op enveloppen.JollyRider schreef: ↑22-01-2019 16:02Huis aan huis. Ongeadresseerd. Waarom denk je dat ze je adres hebben?
Scheelt weer kosten voor stickers.
dinsdag 22 januari 2019 om 16:07
Jazeker zit er stukje frustratie bij. Daarom wilde ik ook even checken in hoeverre mijn gevoel bij deze brief nog realistisch is.JollyRider schreef: ↑22-01-2019 16:02Moet je de collectanten van allerlei goede doelen aan je deur krijgen, over dwingend gesproken.
Huis aan huis kan natuurlijk geen rekening houden met waar je wel of niet lid van bent, dat is de essentie van huis aan huis. Zit er niet een pietsje frustratie over de kerk bij? Zou je ook een topic hebben gemaakt als het van de lokale voetbalclub was?
Maar van de voetbalvereniging zou ik ook stampij maken hoor. Ze sturen nu iets als 'rekening', iets dat je móet betalen. Dat zou me in alle gevallen gigantisch storen!
De voetbalclub en het dierenasiel zijn zo dwingend echt niet. Die proberen je ook over te halen maar het is wel altijd duidelijk dat iets vrijwillig is. Deze acceptgiro wordt gepresenteerd als een te betalen rekening en dat stoort me heel erg. Hoeveel mensen zouden dit wel niet betalen omdat ze denken dat het iets verplichts is?
dinsdag 22 januari 2019 om 16:09
Dat had ik zelf niet bedacht hoor, maar dat werd hier geopperd: dat de envelop weliswaar blanco is maar dat we hem wel gericht hebben gekregen (dus dat degene die ze langsbrengt een adreslijstje ofzo heeft). Dat was nog niet in me opgekomen maar zóu kunnen. Vandaar. Mijn overtuiging was dat het huis aan huis bezorgd wordt zonder adreslijst.JollyRider schreef: ↑22-01-2019 16:02Huis aan huis. Ongeadresseerd. Waarom denk je dat ze je adres hebben?
dinsdag 22 januari 2019 om 16:23
Dit. En veel mensen betalen ‘m toch omdat ze zo’n kerk wel een leuk decor vinden voor een bruiloft, toch een kerkelijke uitvaart willen of hun kinderen laten dopen. Betaal je die bijdrage niet dan moet je de volle mep neertellen voor het ‘huren’ van de locatie bij voorkomende gelegenheden i.p.v. gewoon ‘gratis’ als lid zijnde.delicious35 schreef: ↑22-01-2019 14:27Ik krijg de acceptgiro ook elk jaar, gaat gewoon de papierbak in.
Overigens komt hier de carnavalsvereniging huis aan huis collecteren.
Net als de plaatselijke harmonie, scouting,enz.
Ik kan mij er niet druk om maken, hoort gewoon bij het wonen in een dorp.
dinsdag 22 januari 2019 om 16:27
Ik ben het wel eens met jouw man, je overdrijft het wel. Ik had laatst ook een collectant aan de deur voor de lokale moskee. Nu is dat ook nog eens zo’n ‘verdachte moskee’ die zich mag verheugen over veel media aandacht. Dan flip ik ook niet dat ze van mij een bijdrage willen voor de Jihad in Syrië. Dan zeg ik gewoon ‘nee, daar heb ik geen geld voor over’ en doe de deur dicht.appeltjesgroen schreef: ↑22-01-2019 16:07Jazeker zit er stukje frustratie bij. Daarom wilde ik ook even checken in hoeverre mijn gevoel bij deze brief nog realistisch is.
Maar van de voetbalvereniging zou ik ook stampij maken hoor. Ze sturen nu iets als 'rekening', iets dat je móet betalen. Dat zou me in alle gevallen gigantisch storen!
De voetbalclub en het dierenasiel zijn zo dwingend echt niet. Die proberen je ook over te halen maar het is wel altijd duidelijk dat iets vrijwillig is. Deze acceptgiro wordt gepresenteerd als een te betalen rekening en dat stoort me heel erg. Hoeveel mensen zouden dit wel niet betalen omdat ze denken dat het iets verplichts is?
dinsdag 22 januari 2019 om 16:37
Geen idee. Ik kan er persoonlijk niet enorm van wakker liggen, collectanten die me verwijten dat ik kinderen haat omdat ik niet wil storten voor hun goede doel storen mij meerappeltjesgroen schreef: ↑22-01-2019 16:07Jazeker zit er stukje frustratie bij. Daarom wilde ik ook even checken in hoeverre mijn gevoel bij deze brief nog realistisch is.
Maar van de voetbalvereniging zou ik ook stampij maken hoor. Ze sturen nu iets als 'rekening', iets dat je móet betalen. Dat zou me in alle gevallen gigantisch storen!
De voetbalclub en het dierenasiel zijn zo dwingend echt niet. Die proberen je ook over te halen maar het is wel altijd duidelijk dat iets vrijwillig is. Deze acceptgiro wordt gepresenteerd als een te betalen rekening en dat stoort me heel erg. Hoeveel mensen zouden dit wel niet betalen omdat ze denken dat het iets verplichts is?
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
dinsdag 22 januari 2019 om 18:47
dinsdag 22 januari 2019 om 19:43
dinsdag 22 januari 2019 om 20:34
De kerk heeft een collecte. En nu?Nola33 schreef: ↑22-01-2019 19:43Waar maak je je nu druk om? Ongeadresseerd iets ontvangen of n bedelbrief? Bedelen wordt ook in de stad of bij de plaatselijke super gedaan. Die vergelijking met de moskee snap ik ook niet, die hebben zakat.
Ik geef je man gelijk, al die opwinding om feitelijk niets. Gewoon de prullenbak in, klaar!
Beide religieuze organisaties staan bedelend aan de deur of schuiven een bedelacceptgiro door die deur.
dinsdag 22 januari 2019 om 21:11
parbleumondieu schreef: ↑22-01-2019 14:25Als je RK bent, ben je automatisch lid.
En nee, gelukkig krijg ik dat soort acceptgiro's niet. Ik zou ze ook bij het oud papier gooien.
Onzin.
dinsdag 22 januari 2019 om 21:23
Kerk heeft geen toegang tot GBAstrawberry- schreef: ↑22-01-2019 21:18Krijgen al je buren het ook? Anders misschien niet helemaal goed uitgeschreven destijds, kerk heeft toegang tot gba dus zo kunnen ze een nieuwe adres direct zien.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
dinsdag 22 januari 2019 om 21:41
Misschien heeft de kerk geen rechtstreeks toegang tot het GBA, maar ze hebben in ieder geval een lijntje met de gemeente. Ik heb van mijn geboorte tot een aantal jaren geleden altijd bij de hervormde kerk ingeschreven gestaan, en zij kregen ook altijd via de gemeente braaf mijn nieuwe adres. Overal waar ik woonde kreeg ik weer een brief bij welke kerk ik nu hoorde en ook jaarlijks de dwingende acceptgiro. En ik en anderen hebben nooit mijn adres kenbaar gemaakt bij de kerk...
woensdag 23 januari 2019 om 13:35
De kerk krijgt de gegevens via SILA en die krijgt het weer van de gemeente, dat gaat geheel automatisch. Als je uit dat systeem wilt, dan moet je je of uitschrijven of even contact opnemen met de penningmeester van je locale kerk, die maken dan een aantekening en dan krijg je die post niet meer (althans zo gaat dat in onze kerk) en ik ben zelf betrokken bij actie Kerkbalans.
Bij ons krijgen alleen de mensen die aangeven hebben dat ze het willen ontvangen zo'n brief.
Vergis je niet hoeveel geld er omgaat in een kerk en dan vooral aan vaste lasten (kerkgebouw, gas, licht etc.). Personeel is , op priester/pastoraal werker na, allemaal vrijwilliger. Onze parochie is failliet over 10 jaar als we blijven " draaien " zoals we nu draaien. Kerkgang loopt terug (logisch) , kosten veranderen niet. Begraven vanuit de kerk doen ook niet veel mensen meer (en is overigens niet gratis voor parochianen, wel goedkoper ) ,dopen, communie, vormsel etc.. loopt allemaal terug.
Minder mensen in de kerk = minder collecte inkomsten, van die collecte moeten wij 16% afdragen aan het Bisdom.
Als je dan bedenkt dat wij op een gemiddelde zondag max. 50 man hebben zitten, die allemaal maximaal 2 euro geven voor een collecte -> 100 euro - 16%, (afdracht naar bisdom) daar houden we 84 euro aan over. Daarvan moet de hut verwarmd worden, verlicht worden, de priester betalen (wij delen hem met nog 3 parochies ), overige voorgangers zijn vrijwilligers en we schenken een kopje koffie aan de oudjes die na de viering blijven zitten..
Dus die kerkbalans, die bij ons ong. 30.000 euro per jaar oplevert is dan echt niet genoeg. Dus " bedelen" we bij, in ons geval, de mensen die zélf hebben aangegeven dat ze willen bijdragen. Wij wonen in een klein dorp en daar heeft de kerk nog een functie.
Dat je je zo druk kan maken over zo'n briefje zeg... gooi lekker weg en klaar.
Bij ons krijgen alleen de mensen die aangeven hebben dat ze het willen ontvangen zo'n brief.
Vergis je niet hoeveel geld er omgaat in een kerk en dan vooral aan vaste lasten (kerkgebouw, gas, licht etc.). Personeel is , op priester/pastoraal werker na, allemaal vrijwilliger. Onze parochie is failliet over 10 jaar als we blijven " draaien " zoals we nu draaien. Kerkgang loopt terug (logisch) , kosten veranderen niet. Begraven vanuit de kerk doen ook niet veel mensen meer (en is overigens niet gratis voor parochianen, wel goedkoper ) ,dopen, communie, vormsel etc.. loopt allemaal terug.
Minder mensen in de kerk = minder collecte inkomsten, van die collecte moeten wij 16% afdragen aan het Bisdom.
Als je dan bedenkt dat wij op een gemiddelde zondag max. 50 man hebben zitten, die allemaal maximaal 2 euro geven voor een collecte -> 100 euro - 16%, (afdracht naar bisdom) daar houden we 84 euro aan over. Daarvan moet de hut verwarmd worden, verlicht worden, de priester betalen (wij delen hem met nog 3 parochies ), overige voorgangers zijn vrijwilligers en we schenken een kopje koffie aan de oudjes die na de viering blijven zitten..
Dus die kerkbalans, die bij ons ong. 30.000 euro per jaar oplevert is dan echt niet genoeg. Dus " bedelen" we bij, in ons geval, de mensen die zélf hebben aangegeven dat ze willen bijdragen. Wij wonen in een klein dorp en daar heeft de kerk nog een functie.
Dat je je zo druk kan maken over zo'n briefje zeg... gooi lekker weg en klaar.
donderdag 24 januari 2019 om 00:48
Nou, helemaal realistisch vind ik het niet. Ik krijg wel vaker meuk in de brievenbus met bedelbrieven of telefonische verkopers die me iets door mijn strot willen duwen. Ik bedank dan vriendelijk/smijt het bij het oud papier en adem verder.appeltjesgroen schreef: ↑22-01-2019 16:07Jazeker zit er stukje frustratie bij. Daarom wilde ik ook even checken in hoeverre mijn gevoel bij deze brief nog realistisch is.
Maar van de voetbalvereniging zou ik ook stampij maken hoor. Ze sturen nu iets als 'rekening', iets dat je móet betalen. Dat zou me in alle gevallen gigantisch storen!
Ben trouwens wel benieuwd naar die brief die je hebt ontvangen. Of hij echt zo dwingend is als je zegt.
