Geld & Recht
alle pijlers
Ik word ontslagen
woensdag 17 augustus 2022 om 15:04
Hi! Ik word ontslagen.
Geeft niet, werk zat, maar ik ga hier natuurlijk wel het maximale uit halen.
Ik wil dit niet, en heb dit ook duidelijk aangegeven. En me beschikbaar gehouden voor werk. Ik ben sinds eergisteren vrijgesteld van werk (en verveel me nu al, hahaha).
Nu dus zorgen dat het voorstel dat ze gaan doen zo hoog mogelijk is.
Ik heb een vaste aanstelling. En wil dus niet weg. Ik heb niets verkeerd gedaan (qua strafbare feiten of opzettelijk slecht werk geleverd ofzo).
Een normale vaststellingsovereenkomst ga ik dus niet tekenen.
Wat kan ik daarna verwachten?
Als het nodig is schakel ik ook nog wel een advocaat in ofzo maar dat is in eerste instantie niet nodig. Jullie hebben vaak ook prima door hoe het werkt.
Vooral benieuwd naar de route als het geen wederzijds besluit is.
Geeft niet, werk zat, maar ik ga hier natuurlijk wel het maximale uit halen.
Ik wil dit niet, en heb dit ook duidelijk aangegeven. En me beschikbaar gehouden voor werk. Ik ben sinds eergisteren vrijgesteld van werk (en verveel me nu al, hahaha).
Nu dus zorgen dat het voorstel dat ze gaan doen zo hoog mogelijk is.
Ik heb een vaste aanstelling. En wil dus niet weg. Ik heb niets verkeerd gedaan (qua strafbare feiten of opzettelijk slecht werk geleverd ofzo).
Een normale vaststellingsovereenkomst ga ik dus niet tekenen.
Wat kan ik daarna verwachten?
Als het nodig is schakel ik ook nog wel een advocaat in ofzo maar dat is in eerste instantie niet nodig. Jullie hebben vaak ook prima door hoe het werkt.
Vooral benieuwd naar de route als het geen wederzijds besluit is.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:23
Maar er komt dus geen wederzijds goedvinden want ik ben het er niet mee eens.Bergje65 schreef: ↑17-08-2022 15:22Nadat je er samen uit bent gekomen (meestal met behulp van een jurist) komt er toch een VSO. Dan is het nl. met wederzijdse goedkeuring en wordt het bedrag en de wederzijdse afspraken erin opgenomen.
Hoe lang je in dienst bent is zeker wel van belang. Een 25-jarig dienstverband wordt door een kantonrechter anders behandeld dan 1 jaar (ALS het tot een juridisch gevecht komt)
woensdag 17 augustus 2022 om 15:24
woensdag 17 augustus 2022 om 15:24
woensdag 17 augustus 2022 om 15:24
woensdag 17 augustus 2022 om 15:25
Hoeft niet altijd hoor. Je kunt de route dusdanig doorlopen dat jullie er samen uitkomen... tegen een x bedrag.
Ik heb het zelf 2x meegemaakt en ben niet naar de rechter hoeven gaan. De eerste keer heb ik er 3 jaarsalarissen uit kunnen slepen.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:25
Mijn prestaties idd.
Niet gedocumenteerd, geen gesprekken, geen kans om te verbeteren, geen traject.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:27
Ik neem aan dat je maandsalarissen bedoeld.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:27
Je bent het er NU niet mee eens. De stap die je nu dus moet zetten is juridische hulp zoeken.
Met deze persoon ga je samen met je werkgever het gesprek aan om te komen tot een situatie dat jullie het WEL eens worden.
Als je daar niet uit komt zal de rechter moeten beslissen... dat kan alsnog erg tegenvallen
woensdag 17 augustus 2022 om 15:27
woensdag 17 augustus 2022 om 15:28
Nee, jaarsalarissen (bruto). Zeer langdurig dienstverband en ontslag dat nergens op gebaseerd kon worden. Geen dossier opgebouwd enz. enz. Er speelden andere belangen mee en mijn werkgever heeft eieren voor zn geld gekozen.
bergje65 wijzigde dit bericht op 17-08-2022 15:29
40.16% gewijzigd
woensdag 17 augustus 2022 om 15:28
Jij hebt het weer over een VSO met wederzijds goedvinden. Waarom zou ik dat doen? Ik vind het niet goed.Adam_020 schreef: ↑17-08-2022 15:20Hoe lang ben je in dienst bij deze werkgever?
Welke branche werk je?
Hoe snel verwacht je weer een baan te kunnen bemachtigen?
Heb je een auto van de zaak?
Probeer er wel objectief naar te kijken en er een mooie zakelijke overeenkomst van te maken. Uit je taalgebruik/reacties hier merk ik dat je nogal in je emotie zit " gaat ze flink duiten kosten" etc.
Snap dat dat je eerste gevoel is, echter moet je wel een goed onderbouwd voorstel neerleggen. Zij zullen je waarschijnlijk af gaan proberen te schepen met een maand + transitievergoeding oid, maar daar ga jij uiteraard een mooi tegenvoorstel tegenover leggen. Daar zullen ze niet akkoord meegaan in beginsel,
dus je moet wel een aantal argumenten op kunnen gooien.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:29
Dat is dan al wel heel erg lang geleden gok ik zomaar.
Tegenwoordig krijg je dat er echt niet meer uit. Zeker sinds ze transitievergoeding op de schop hebben gegooid. Over het algemeen gaat het over een x aantal maanden in een situatie als deze, afhankelijk van een aantal factoren.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:29
Wtf wat was dat voor baan?
Verste wat ik gekomen ben is 9 maanden salaris en wat opleidingsgeld.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:29
Dan draaien we het even om:
Je gaat samen met je werkgever onderhandelen over je exit.
En als je werkgever met jouw eisen akkoord gaat, heb je het in wederzijds goedvinden geregeld.
Zo heet dat nu eenmaal.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 17 augustus 2022 om 15:30
woensdag 17 augustus 2022 om 15:30
Haal juridische hulp. Als je geen rechtsbijstandsverzekering of vakbondslid bent, zoek dan per nu een advocaat. De kosten daarvan kun je onderdeel laten zijn van de vso, waardoor je ex-werkgever die betaalt.
Het zal nl toch op een vso uitlopen en elke stap die je nu wel of niet zet is daarbij van belang. Beschikbaar houden voor werk en niet herkennen in de genoemde argumenten is alvast een goed begin. Je kunt echter vergeten dat dit nog goed komt. Desnoods gooien ze het op verstoorde arbeidsverhouding, wat het natuurlijk werd op het moment dat zij meldden je te willen ontslaan. Plus dat je volgens mij zeg hier ook niet meer moet willen werken.
Meewerken aan een vso wil niet zeggen dat je het eens bent met je ontslag. Het betekent alleen dat je niet perse naar de rechter wil, als ze maar genoeg betalen. De advocaat of je rechtsbijstand gaan met je werkgever in overleg over de hoogte van het bedrag dat je meekrijgt, wanneer je dienstverband afloopt enz.
Dat er geen dossier is, geen economische grondslag en geen waarschuwingen, is voer voor je advocaat om hoog in te zetten op het bedrag. Daarom, zoek juridische hulp.
(En uit eigen ervaring; ga een potje gillen of telefoonboeken verscheuren om iets met die boosheid te doen. Zodat je volgende week energie hebt om iets nieuws en veel beters te gaan vinden!).
Het zal nl toch op een vso uitlopen en elke stap die je nu wel of niet zet is daarbij van belang. Beschikbaar houden voor werk en niet herkennen in de genoemde argumenten is alvast een goed begin. Je kunt echter vergeten dat dit nog goed komt. Desnoods gooien ze het op verstoorde arbeidsverhouding, wat het natuurlijk werd op het moment dat zij meldden je te willen ontslaan. Plus dat je volgens mij zeg hier ook niet meer moet willen werken.
Meewerken aan een vso wil niet zeggen dat je het eens bent met je ontslag. Het betekent alleen dat je niet perse naar de rechter wil, als ze maar genoeg betalen. De advocaat of je rechtsbijstand gaan met je werkgever in overleg over de hoogte van het bedrag dat je meekrijgt, wanneer je dienstverband afloopt enz.
Dat er geen dossier is, geen economische grondslag en geen waarschuwingen, is voer voor je advocaat om hoog in te zetten op het bedrag. Daarom, zoek juridische hulp.
(En uit eigen ervaring; ga een potje gillen of telefoonboeken verscheuren om iets met die boosheid te doen. Zodat je volgende week energie hebt om iets nieuws en veel beters te gaan vinden!).
woensdag 17 augustus 2022 om 15:31
Nee hoor, blij met jullie tips.
Maar ik ga echt niet akkoord met een VSO en een UWV vergunning komt er niet want daar is geen grond voor dus kantonrechter.
Tenzij die VSO met een jaarloon op de proppen (waar ik volgens de formule geen recht op heb)
woensdag 17 augustus 2022 om 15:31
Ontslagen worden is nooit leuk, of het nu terecht is of niet. Echter bij een VSO bieden ze je iets aan, daar kun je gelezen je handtekening onder zetten of niet. Bij niet wil je over het bedrag onderhandelen, mij boden ze waar ik recht op had plus 2000 extra, dat werd in mijn geval, na tussenkomst van een advocaat, dus verdubbeld. Of je laat het voor komen bij een rechter, die zal ook de tijd dat je er werkt in acht nemen en wel meer dingen.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:32
Kijk, nu komen we ergens.
Jij vraagt dus een jaarloon.
Werkgever gaat akkoord: VSO met wederzijds goedvinden.
Voilá
Daarom: juridische bijstand vragen voor je eise en de onderhandelingen.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 17 augustus 2022 om 15:33
Ik ben heel benieuwd naar de kant van je werkgever, want sommige vragen worden hier meerdere keren gesteld en die blijf je ontwijken.
Hoe lang in dienst doet er zeker wel toe voor een transitievergoeding.
En ja een VSO is met goedkeuring van beide, maar om tot die VSO te komen kun je dus onderhandelen via een advocaat (wat hier al tig keer is gezegd).
Want wat wil je anders, daar blijven werken nu de sfeer helemaal verziekt is?
Los van wat er nou precies is gebeurd, als je daar weggaat, en jou betreft totaal geen schuld (wat ik me heel sterk afvraag gezien je ontwijkende gedrag, maar dat is mijn aanname) dan zou ik er het maximale uithalen.
Hoe lang in dienst doet er zeker wel toe voor een transitievergoeding.
En ja een VSO is met goedkeuring van beide, maar om tot die VSO te komen kun je dus onderhandelen via een advocaat (wat hier al tig keer is gezegd).
Want wat wil je anders, daar blijven werken nu de sfeer helemaal verziekt is?
Los van wat er nou precies is gebeurd, als je daar weggaat, en jou betreft totaal geen schuld (wat ik me heel sterk afvraag gezien je ontwijkende gedrag, maar dat is mijn aanname) dan zou ik er het maximale uithalen.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:34
Aangezien jij het duidelijk niet snapt, zou ik inderdaad zeer snel een advocaat in de arm nemen. Echter, als je het zelf aanpakt en er uit komt met je werkgever, gaat dat zeer waarschijnlijk meer opleveren dan een gang naar de rechter.
Jij bent het er niet mee eens dat ze van je af willen. Dat is allemaal leuk, maar als ze van je af willen, dan lig je er uit. Dat is echt heel simpel. Een vast contract is echt niet zo in beton gegoten als de meeste mensen denken.
Dan heb je dus twee keuzes.
1. Naar de rechter
2. Er samen uit komen.
De eerste keuze houd in dat er behoorlijke kosten gemaakt gaan worden. Voor werkgever uiteraard, maar toch. Daarnaast word een lang traject waar eigenlijk niemand op zit te wachten. Zoals ook al geopperd is door een andere forummer hier, kan je daar best bekaaid vanaf gaan komen, zeker met een dienstverband wat zomaar een paar jaar loopt.
Optie 2 is daarom vele malen interessanter. Dan ga je het gesprek aan met je werkgever, waarbij jij een ontzettend sterke onderhandelingspositie hebt.
Doordat je op die manier een gang naar de rechter voorkomt, en de werkgever hiermee dus een kostenpost bespaard, kan je er veel meer uit halen dan als de rechter een beslissing maakt.
Hoe je het ook went of keert, je ligt er uit. Punt.
Nu moet jij rationeel denken en het onderste uit de kan halen. Met de houding die je nu aanneemt, gaat dat niet lukken.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:35
Nee hoor, zo lang geleden is heet niet.Adam_020 schreef: ↑17-08-2022 15:29Dat is dan al wel heel erg lang geleden gok ik zomaar.
Tegenwoordig krijg je dat er echt niet meer uit. Zeker sinds ze transitievergoeding op de schop hebben gegooid. Over het algemeen gaat het over een x aantal maanden in een situatie als deze, afhankelijk van een aantal factoren.
Ik heb het aangevochten en heb een hele goede advocaat in handen genomen. Ze boden eerst 1/10e van het bedrag dat ik uiteindelijk in de VSO heb laten opnemen. Ik heb het hard gespeeld en ben zelfs op maandagochtend naar mn werk gegaan. Pasje voor de slagboom gehouden maar die ging niet open. Naar de receptie gegaan.. ze mochten mij niet binnen laten. Toen weer naar huis gegaan. Ik heb tot het eind volgehouden dat ik niet weg wilde en er kwam elke dag 10K bij. Uiteindelijk ben ik akkoord gegaan met 120K
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
