Geld & Recht
alle pijlers
Ik word ontslagen
woensdag 17 augustus 2022 om 15:04
Hi! Ik word ontslagen.
Geeft niet, werk zat, maar ik ga hier natuurlijk wel het maximale uit halen.
Ik wil dit niet, en heb dit ook duidelijk aangegeven. En me beschikbaar gehouden voor werk. Ik ben sinds eergisteren vrijgesteld van werk (en verveel me nu al, hahaha).
Nu dus zorgen dat het voorstel dat ze gaan doen zo hoog mogelijk is.
Ik heb een vaste aanstelling. En wil dus niet weg. Ik heb niets verkeerd gedaan (qua strafbare feiten of opzettelijk slecht werk geleverd ofzo).
Een normale vaststellingsovereenkomst ga ik dus niet tekenen.
Wat kan ik daarna verwachten?
Als het nodig is schakel ik ook nog wel een advocaat in ofzo maar dat is in eerste instantie niet nodig. Jullie hebben vaak ook prima door hoe het werkt.
Vooral benieuwd naar de route als het geen wederzijds besluit is.
Geeft niet, werk zat, maar ik ga hier natuurlijk wel het maximale uit halen.
Ik wil dit niet, en heb dit ook duidelijk aangegeven. En me beschikbaar gehouden voor werk. Ik ben sinds eergisteren vrijgesteld van werk (en verveel me nu al, hahaha).
Nu dus zorgen dat het voorstel dat ze gaan doen zo hoog mogelijk is.
Ik heb een vaste aanstelling. En wil dus niet weg. Ik heb niets verkeerd gedaan (qua strafbare feiten of opzettelijk slecht werk geleverd ofzo).
Een normale vaststellingsovereenkomst ga ik dus niet tekenen.
Wat kan ik daarna verwachten?
Als het nodig is schakel ik ook nog wel een advocaat in ofzo maar dat is in eerste instantie niet nodig. Jullie hebben vaak ook prima door hoe het werkt.
Vooral benieuwd naar de route als het geen wederzijds besluit is.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:36
De kantonrechtersformule is al een tijdje achterhaald.....Bergje65 schreef: ↑17-08-2022 15:12Ik adviseer je om altijd een advocaat mee te nemen. Heb je een rechtsbijstandverzekering? Dan heb je recht op juridische bijstand.
Bij een "normale" vaststellingsovereenkomst heb je recht op de kantonrechtersformule. Die is on line te berekenen. Indien jij het gevecht aan wil gaan, kan het er anders uit gaan zien, Je verhaal is echter incompleet:
- Wat is volgens hen de reden van ontslag?
- Hoe lang ben je in dienst?
- Wat is je leeftijd?
Je komt laconiek over maar vergis je niet.... het kan een langslepend en emotionele periode worden.
TO, schakel een arbeidsjurist in. Nu al. Zodat je geen dingen doet die je zaak kunnen schaden. Je blijft hier (begrijpelijk) vaag over de aangevoerde redenen voor het ontslag, maar die zijn natuurlijk wel van belang voor je positie en je tactiek. Dus: juridisch advies! Niet vertrouwen op wat wat anonieme mensen op een forum roepen.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:37
Ik heb ook de indruk dat je dit nieuws net vernomen hebt en vooral emotioneel bent.
Slaap er even een nachtje over.
Naar de rechter is niet per definitie in jouw voordeel. Juist als er geen dossier is heb je nu een uitstekende onderhandelingspositie en kan je snel verder. Straks heb je alweer een nieuwe baan terwijl je nog salaris ontvangt van de vorige, prima toch.
Slaap er even een nachtje over.
Naar de rechter is niet per definitie in jouw voordeel. Juist als er geen dossier is heb je nu een uitstekende onderhandelingspositie en kan je snel verder. Straks heb je alweer een nieuwe baan terwijl je nog salaris ontvangt van de vorige, prima toch.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:37
Hele goede uitleg... ik hoop dat het kwartje valt bij EefjeAdam_020 schreef: ↑17-08-2022 15:34Aangezien jij het duidelijk niet snapt, zou ik inderdaad zeer snel een advocaat in de arm nemen. Echter, als je het zelf aanpakt en er uit komt met je werkgever, gaat dat zeer waarschijnlijk meer opleveren dan een gang naar de rechter.
Jij bent het er niet mee eens dat ze van je af willen. Dat is allemaal leuk, maar als ze van je af willen, dan lig je er uit. Dat is echt heel simpel. Een vast contract is echt niet zo in beton gegoten als de meeste mensen denken.
Dan heb je dus twee keuzes.
1. Naar de rechter
2. Er samen uit komen.
De eerste keuze houd in dat er behoorlijke kosten gemaakt gaan worden. Voor werkgever uiteraard, maar toch. Daarnaast word een lang traject waar eigenlijk niemand op zit te wachten. Zoals ook al geopperd is door een andere forummer hier, kan je daar best bekaaid vanaf gaan komen, zeker met een dienstverband wat zomaar een paar jaar loopt.
Optie 2 is daarom vele malen interessanter. Dan ga je het gesprek aan met je werkgever, waarbij jij een ontzettend sterke onderhandelingspositie hebt.
Doordat je op die manier een gang naar de rechter voorkomt, en de werkgever hiermee dus een kostenpost bespaard, kan je er veel meer uit halen dan als de rechter een beslissing maakt.
Hoe je het ook went of keert, je ligt er uit. Punt.
Nu moet jij rationeel denken en het onderste uit de kan halen. Met de houding die je nu aanneemt, gaat dat niet lukken.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:37
Neem even een kopje thee en wat afstand. En lees dan je topic met de antwoorden nog eens goed door. Je hebt hier voor het eerst mee te maken en je denkt het te snappen, maar dat is niet helemaal het geval.
Je gaat waarschijnlijk wél akkoord met een VSO straks en dus is een gang naar de rechter niet nodig.
Maar over die VSO ga je dus éérst onderhandelen. Doe dat met een jurist erbij (zoals al is geadviseerd) want die kent deze materie wél, terwijl het voor jou nieuw is en je hoog in je emotie zit.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:38
woensdag 17 augustus 2022 om 15:39
Nee, je ligt er uit.
Aan je houding te merken ben je ook nog erg jong, en is het dienstverband ook nog erg kort. Zeker in dat geval loont het meer om zelf er uit te komen dan de rechter te laten beslissen, dat word pas interessant bij echt langdurige dienstverbanden.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:39
Ik begrijp je gevoel, heb het met mijn man meegemaakt. Was helemaal niet eerlijk hoe dat ging, maar je ontslag gaat toch gebeuren. Je hebt geen keus.
Alles komt goed
woensdag 17 augustus 2022 om 15:39
Dat TO, echt.Courage schreef: ↑17-08-2022 15:37Neem even een kopje thee en wat afstand. En lees dan je topic met de antwoorden nog eens goed door. Je hebt hier voor het eerst mee te maken en je denkt het te snappen, maar dat is niet helemaal het geval.
Je gaat waarschijnlijk wél akkoord met een VSO straks en dus is een gang naar de rechter niet nodig.
Maar over die VSO ga je dus éérst onderhandelen. Doe dat met een jurist erbij (zoals al is geadviseerd) want die kent deze materie wél, terwijl het voor jou nieuw is en je hoog in je emotie zit.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:40
Dat weet ik hoor. Maar daar wil ik dus best een strijd van maken.VivaForever schreef: ↑17-08-2022 15:39Ik begrijp je gevoel, heb het met mijn man meegemaakt. Was helemaal niet eerlijk hoe dat ging, maar je ontslag gaat toch gebeuren. Je hebt geen keus.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:41
Normaals, laat de werkzaamheden en keuzes overnemen door een advocaat. Die zijn daarvoor.
Deze persoon ontvangt het voorstel en overlegt met jou. In het antwoord zou ik zeker op laten nemen dat de advocaat-kosten ook voor de werkgever zijn. En je bouwt nog steeds vakantiedagen op... je kunt op laten nemen dat je deze ook krijgt uitbetaald aan het eind van de rit.
Maak afspraken over pensioenpremies enz enz. Allemaal zaken waar een onafhankelijke advocaat je op zal wijzen.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:41
Het eerste heb je helemaal gelijk in, sinds de kantonrechtersformule is aangepast is er best wel veel nodig om een jaarsalaris te krijgen.
Het tweede, rationeel denken; het is niet raar als dat nu nog niet lukt. Maar daarom neem je dus een advocaat in de arm, zodat je zelf nog een tijdje kunt treuren en mopperen, maar iemand anders zorgt dat het wel goed afgewerkt wordt.
(En waar advocaat staat kun je ook rechtsbijstand of vakbond lezen. Mijn ervaring is dat die net zo goed onderhandelen. De kosten van een advocaat zijn dan vaak onderdeel van de vso ‘werkgever betaalt €xx euro aan de partij die ex-werknemer juridisch ondersteunt’. )
woensdag 17 augustus 2022 om 15:41
Zeker een advocaat nemen.Tadderak30 schreef: ↑17-08-2022 15:14Dat heb ik net al aangegeven. Als er geen ontslagvergunning wordt verleend door het UWV dan zul je zelf moeten bepalen wat je wil. Doorgaans gaat niemand proberen om z'n baan alsnog te houden, omdat de verhoudingen kapot zijn. Je gaat dan dus onderhandelen. Een advocaat kan je daarbij goed ondersteunen.
Ik ken iemand die met reden is ontslagen. Reden sloeg alleen nergens op
(iets jaren terug verkeerd gedeclareerd en zelf aangegeven, werd toen lacherig over gedaan en dat 'flutbedrag' mocht ze houden, en jaren later dat ineens fraude noemen).
Men was erg beledigd dat ze met een advocaat kwam ('je zou je moeten schamen en met je staart tussen de benen verdwijnen' werd gezegd).
Maar die advocaat heeft er mooi gehakt van gemaakt. Was niet alleen qua geld leuk maar ook om bij de gesprekken te zitten.
Go get them!!!
woensdag 17 augustus 2022 om 15:42
Dat mag, maar dat moet je op de goede manier aanpakken en aan alles klinkt het nu dat je de foute route pakt.
Lees vooral de berichten van Adam_020, die zet jou op het goede spoor.
En neem vooral even afstand, emotioneel zodat je het daarna weer helderder kan zien.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:42
Heel veel personen kunnen het laten zakken en er dan zakelijk naar kijken, dan loont een onderhandeling zonder advocaat etc vaak meer.Maandag27 schreef: ↑17-08-2022 15:41Het eerste heb je helemaal gelijk in, sinds de kantonrechtersformule is aangepast is er best wel veel nodig om een jaarsalaris te krijgen.
Het tweede, rationeel denken; het is niet raar als dat nu nog niet lukt. Maar daarom neem je dus een advocaat in de arm, zodat je zelf nog een tijdje kunt treuren en mopperen, maar iemand anders zorgt dat het wel goed afgewerkt wordt.
(En waar advocaat staat kun je ook rechtsbijstand of vakbond lezen. Mijn ervaring is dat die net zo goed onderhandelen. De kosten van een advocaat zijn dan vaak onderdeel van de vso ‘werkgever betaalt €xx euro aan de partij die ex-werknemer juridisch ondersteunt’. )
Echter kan TO dat niet gok ik, en dan is een advocaat of jurist de beste optie ja.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:43
Als je werkgever vindt dat je moet gaan, dan ga je uiteindelijk. Echter, jullie hebben een overeenkomst samen die hij eenzijdig wil ontbinden. Daar moet geld tegenover staan. Simpel zat! Blijven is geen optie want er is al een verstoorde arbeidsverhouding.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:47
Precies dat: eenzijdig ontbinden.
En dan ga je toch niet met een standaard VSO aankomen hoop ik dan maar. Maar ik vermoed dat ze dat wel gaan doen. Dus heb ik heel duidelijk gemaakt dat ik het er niet mee eens ben.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:47
Bedenk wel dat een colkega die met je neepraat bij het koffieapparaat er in werkelijkheid anders over kan denken.
Er zijn maar weinig mensen die in je hgezicht durven zeggen dat je niet funtioneerd. Als het ontlag niet doorgaat moeten ze nog langer met je samen werken dus praten ze met je mee.
En ook al zijn ze het wel volkomen met je eens. Zij willen hun baan houden dus is het maar de vraag of ze je willen steunen als het een rechtszaam wordt.
DIY zal toch niet zo maar uitdelicht zijn komen vallen.
Schakel een arbeidsrechtadvocaat in.
Jij wil zo te kezen meer dan bij een "normale"vaststellingsovereenkomst. Maar wat is normaal.
Om fors meer te krijgen is ik wil niet ontslagen worden niet genoeg. Dan moeten er toch meer redenen zijn.
Ga naar een advocaat. Zelf St'a je er veel te emotioneel in en heb je te weinig kenning om dit tot een gied einde te brengen.
woensdag 17 augustus 2022 om 15:48
Precies, dat deden wij ook. Daarom kregen we een goede VSO en een aanbevelingsbrief mee en gingen akkoord.
Het blijft rot en we zijn het er nog steeds niet mee eens hoe het gegaan is, maar het is zoals het is.
Er was geen ontslagvergunning aangevraagd door het bedrijf. Man had punten om aan te werken, heeft hij gedaan en elke week goede feedback gekregen en opeens werd hij ontslagen. Vakbond gebeld, hij moest blijven werken en duidelijk zeggen dat hij niet eens was. Na 2 uur is hem uitdrukkelijk verzocht het pand te verlaten, vakbond gaf toen ook aan dat hij moest gaan.
Gelijk een bezwaarschrift opgestuurd en 3 dagen later VSO getekend.
Alles komt goed
woensdag 17 augustus 2022 om 15:50
Ik doe ook niks hoor, ik wacht af. En zodra er een voorstel is beslis ik wie ik nodig heb.Avage schreef: ↑17-08-2022 15:37Ik heb ook de indruk dat je dit nieuws net vernomen hebt en vooral emotioneel bent.
Slaap er even een nachtje over.
Naar de rechter is niet per definitie in jouw voordeel. Juist als er geen dossier is heb je nu een uitstekende onderhandelingspositie en kan je snel verder. Straks heb je alweer een nieuwe baan terwijl je nog salaris ontvangt van de vorige, prima toch.
En dat van die nwe baan is idd de bedoeling. Dus nog een half jaar in dienst is ook prima. Huis opruimen, beetje klussen, solliciteren.
Ik werk in zorg dus die andere baan komt er heus wel.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
