Geld & Recht
alle pijlers
In tweestrijd om grote gift
vrijdag 9 februari 2024 om 11:04
Speciaal een nieuwe nick wegens herkenbaarheid.
In mijn omgeving hoor ik veel verhalen van giften die gedaan worden naar één van de kinderen. In de gevallen die ik ken altijd naar degene die er niet goed mee omgaat. Dit heb ik nooit begrepen van de ouders, ik zou mijn kinderen altijd hetzelfde geven. Die het wel goed voor elkaar heeft boekt maar lekker een reisje dan.
Mijn ouders zijn zo niet gelukkig. Al meer dan 40 jaar hoor ik dat alles eerlijk gebeurd. Krijgt de ene iets, dan de andere ook.
Allemaal prima en ik heb nog nooit bij hen iets op de weegschaal gewogen, want ik kom zelf niks te kort.
Tot vorige week. Broer gaf aan te gaan scheiden en heeft een gigantisch bedrag nodig om zijn ex uit te kopen (lees tonnen).
Mijn ouders hebben dit toegezegd en mij een korte mededeling gedaan dat er wel iets geregeld wordt met de erfenis. Prima antwoordde ik.
Na een nachtje slapen ben ik toch van mening veranderd dat ik gewoon hetzelfde wil. Ik vind dit bedrag zo absurd hoog en onnodig. Ik zit ook helemaal niet op een erfenis te wachten.
Ik heb dit ook kort aangegeven dat ik de regeling toch niet ideaal vind, maar daar is geen gehoor aan gegeven.
Mijn gevoel is behoorlijk in tweestrijd. Ik vind het niet eerlijk. Maar wat is wel eerlijk?
In mijn omgeving hoor ik veel verhalen van giften die gedaan worden naar één van de kinderen. In de gevallen die ik ken altijd naar degene die er niet goed mee omgaat. Dit heb ik nooit begrepen van de ouders, ik zou mijn kinderen altijd hetzelfde geven. Die het wel goed voor elkaar heeft boekt maar lekker een reisje dan.
Mijn ouders zijn zo niet gelukkig. Al meer dan 40 jaar hoor ik dat alles eerlijk gebeurd. Krijgt de ene iets, dan de andere ook.
Allemaal prima en ik heb nog nooit bij hen iets op de weegschaal gewogen, want ik kom zelf niks te kort.
Tot vorige week. Broer gaf aan te gaan scheiden en heeft een gigantisch bedrag nodig om zijn ex uit te kopen (lees tonnen).
Mijn ouders hebben dit toegezegd en mij een korte mededeling gedaan dat er wel iets geregeld wordt met de erfenis. Prima antwoordde ik.
Na een nachtje slapen ben ik toch van mening veranderd dat ik gewoon hetzelfde wil. Ik vind dit bedrag zo absurd hoog en onnodig. Ik zit ook helemaal niet op een erfenis te wachten.
Ik heb dit ook kort aangegeven dat ik de regeling toch niet ideaal vind, maar daar is geen gehoor aan gegeven.
Mijn gevoel is behoorlijk in tweestrijd. Ik vind het niet eerlijk. Maar wat is wel eerlijk?
vrijdag 9 februari 2024 om 15:21
Als je ouders echt heel vermogend zijn en het makkelijk kunnen missen zou je eventueel kunnen vragen of jij ook alvast al een voorschot mag om bijvoorbeeld je huis gedeeltelijk af te betalen (vergelijkbaar doel als van je broer).
Maar dat zou ik alleen doen als je weet dat zij daar niks van merken qua financien in het dagelijks leven.
Verder kan je niet veel doen behalve er op staan dat het vastgelegd wordt bij de notaris.
Maar dat zou ik alleen doen als je weet dat zij daar niks van merken qua financien in het dagelijks leven.
Verder kan je niet veel doen behalve er op staan dat het vastgelegd wordt bij de notaris.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:22
vrijdag 9 februari 2024 om 15:23
In dat geval heeft TO dan toch een vordering op haar broer?Irish_Wasser_Woman schreef: ↑09-02-2024 15:10Het ligt er natuurlijk wel aan of ouders miljoenen hebben, en zoon nu een paar ton voorschieten, of dat ze ongeveer al hun erfbaar bezit aan zoon schenken. Wanneer in een zeldzaam geval, beide ouders binnenkort overlijden, erft To helemaal niks. Ik kan me wel voorstellen dat dat heel zuur aanvoelt.
Even een paar ton schenken aan maar één van je kinderen, ik snap dat dat unfair voelt. Je kan niet zomaar alvast een voorschot op de erfenis gaan geven van een paar ton toch.
Lenen zou anders zijn; met een notaris en afspraken op papier.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:23
Op basis van welke rechtsregel? Ergens op staan is mooi, maar dan moet je wel een positie hebben.AnAppleADay schreef: ↑09-02-2024 15:21Verder kan je niet veel doen behalve er op staan dat het vastgelegd wordt bij de notaris.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:25
Ja nog steeds heeft ze daar geen recht op, maar ik vind het voor de familiebanden niet gek dat ze daar wel echt naar kan vragen en dat, als dat afgewimpeld wordt, dat wel invloed heeft op je relatie.Oude_Man_2 schreef: ↑09-02-2024 15:23Op basis van welke rechtsregel? Ergens op staan is mooi, maar dan moet je wel een positie hebben.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:25
Maar kun je die verplichten? Behalve vastleggen bij een notaris?
Het lijkt mij alleen maar mega gedoe geven op den duur.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:27
Pin me er niet op vast, maar als ze vastleggen bij de notaris dat broer een voorschot heeft gehad op de erfenis heeft hij daarna volgens mij wel een plicht om dat te vereffenen.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑09-02-2024 15:25Maar kun je die verplichten? Behalve vastleggen bij een notaris?
Het lijkt mij alleen maar mega gedoe geven op den duur.
Maar voor dat alles moeten ze wel naar de notaris.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:27
Ik kan alleen maar zeggen dat, hoe zeer ouders ook het recht hebben te doen met hun geld wat ze willen, het verschil hier de verhoudingen heeft bekoeld. Geld is niet alleen maar geld. Het is tijd, afwezigheid van zorgen, het is ruimte voor andere keuzes. Dat allemaal wèl aan het ene kind schenken, maar niet aan het andere, zou ik persoonlijk, nu ik het van zo dichtbij zie, nooit doen. Je helpt er een kind mee, maar het gaat ten koste van de onderlinge verhoudingen. Ik vind dat het echt niet waard.
ladara wijzigde dit bericht op 09-02-2024 15:28
0.20% gewijzigd
vrijdag 9 februari 2024 om 15:28
Tenzij er regels zijn die bijvoorbeeld stellen dat giften kort voor overlijden anders behandeld worden, zou ik denken dat bij een grote gift de fiscus een vordering heeft (giften zijn belast), maar andere kinderen niet.
Is het een lening, dan gaat die de erfenis in, en erven alle erfgenamen hun deel van die lening, dus als vordering op broer.
En als het een voorschot op de erfenis is, dan hebben de andere erfgenamen recht op een gelijk deel uit de erfenis. Wat daarna nog over is wordt verdeeld.
Kortom, het maakt nogal uit wat de afspraken tussen ouders en broer exact zijn.
Ik voorspel in ieder geval een dramatische familieruzie. Nu, of bij de erfenis.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:29
Mijn ouders hebben mijn zus op een dergelijke manier geholpen. Zij hebben bij de notaris vastgelegd dat dit bedrag eerst moet worden verrekend voordat de erfenis wordt verdeeld. Ik denk dat je niet meer kunt doen dan je ouders vriendelijk vragen of ze hun toezegging aan jou bij de notaris vast willen leggen.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:29
Ah ja. Daarom ben ik zo blij dat we wetten en rechters hebben. Als je zakelijk met elkaar om gaat op basis van wat iemand vindt, en angsten over “invloed op je relatie”, dan is die invloed er al, en dan begint de ellende al.AnAppleADay schreef: ↑09-02-2024 15:25Ja nog steeds heeft ze daar geen recht op, maar ik vind het voor de familiebanden niet gek dat ze daar wel echt naar kan vragen en dat, als dat afgewimpeld wordt, dat wel invloed heeft op je relatie.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:30
Dit....Doreia* schreef: ↑09-02-2024 14:46Jemig, wat hebberig van jou!
Je broer heeft nú hulp nodig bij de scheiding. Bij uitkopen om de woning op zijn naam te krijgen waarschijnlijk.
Jij hebt nú geen hulp nodig. Jij redt jezelf prima. En als je ouders overleden zijn, willen ze dit voorschot verrekenen met de erfenis.
Je komt dus niets tekort.
Wees blij dat ze iets voor jou willen regelen... Hoeft natuurlijk niet! Is niet jou geld dus je hebt niets te eisen of te willen..
vrijdag 9 februari 2024 om 15:32
Op behoorlijk korte duur hoor.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑09-02-2024 15:25Maar kun je die verplichten? Behalve vastleggen bij een notaris?
Het lijkt mij alleen maar mega gedoe geven op den duur.
Het bericht dat TO kennelijk aan haar ouders heeft gestuurd:
“ ok, prima”
<nachtje slapen>
“ ik wil evenveel!”
daar is het gedoe al. Tenzij TO echt bizar lieve, tolerante ouders heeft, is er een vrij flinke kans dat de relatie tussen TO en ouders hier een flinke kras heeft opgelopen.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:34
Daarom, die invloed is duidelijk al aanwezig bij TO. Als ze het formeel vast laten leggen kunnen ze dat hopelijk opzij zetten en op vergelijkbare voet verder gaan. Wordt het niet formeel vastgelegd dan zal het sowieso blijven terugkomen.Oude_Man_2 schreef: ↑09-02-2024 15:29Ah ja. Daarom ben ik zo blij dat we wetten en rechters hebben. Als je zakelijk met elkaar om gaat op basis van wat iemand vindt, en angsten over “invloed op je relatie”, dan is die invloed er al, en dan begint de ellende al.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:36
Voor mij voelt het gewoon oneerlijk en ik denk ook dat weinig mensen in dezelfde situatie zitten.
Broer heeft inderdaad altijd hele andere beslissingen genomen dan ik. Ik ben heel spaarzaam en hij niet.
Het is ook een huis uit de duurdere prijsklasse, dus er was geen enkel probleem geweest als hij het met zijn ex vrouw zou verkopen en een normaal huis er voor terug zou kopen.
Het zou inderdaad gewoon als gift zijn.
Je weet niet wat de toekomst brengt, maar ik verwacht niet dat de erfenis later minder dan dit bedrag gaat zijn.
Broer heeft inderdaad altijd hele andere beslissingen genomen dan ik. Ik ben heel spaarzaam en hij niet.
Het is ook een huis uit de duurdere prijsklasse, dus er was geen enkel probleem geweest als hij het met zijn ex vrouw zou verkopen en een normaal huis er voor terug zou kopen.
Het zou inderdaad gewoon als gift zijn.
Je weet niet wat de toekomst brengt, maar ik verwacht niet dat de erfenis later minder dan dit bedrag gaat zijn.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:38
Eens.Doreia* schreef: ↑09-02-2024 14:46Jemig, wat hebberig van jou!
Je broer heeft nú hulp nodig bij de scheiding. Bij uitkopen om de woning op zijn naam te krijgen waarschijnlijk.
Jij hebt nú geen hulp nodig. Jij redt jezelf prima. En als je ouders overleden zijn, willen ze dit voorschot verrekenen met de erfenis.
Je komt dus niets tekort.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:40
Ik snap je gevoel dat het oneerlijk is, maar hetzelfde eisen vind ik nogal wat. Ik weet niet hoe rijk je ouders zijn, maar misschien leven ze nog twintig jaar en hebben ze dat geld nodig voor zorg e.d. In dat opzicht zou ik het ook niet slim vinden van je ouders om al veel te schenken.
Wat betreft het gevoel zou het voor mij misschien ook nog uitmaken hoe de omstandigheden bij je broer zijn: Wil hij graag in een veel te duur huis blijven wonen of is dit noodzakelijk om een (fijn) huis te kunnen houden.
Het lijkt me verstandig als je ouders advies vragen bij een notaris (sommige ideeën over erven en schenken blijken praktisch gezien namelijk een stuk ingewikkelder te zijn) en ook met z’n vieren om tafel te gaan. Daarbij moet jij in gedachte houden dat het uiteindelijk het geld van je ouders is, maar kunnen zij wel zorgen dat alles goed geregeld is.
Wat betreft het gevoel zou het voor mij misschien ook nog uitmaken hoe de omstandigheden bij je broer zijn: Wil hij graag in een veel te duur huis blijven wonen of is dit noodzakelijk om een (fijn) huis te kunnen houden.
Het lijkt me verstandig als je ouders advies vragen bij een notaris (sommige ideeën over erven en schenken blijken praktisch gezien namelijk een stuk ingewikkelder te zijn) en ook met z’n vieren om tafel te gaan. Daarbij moet jij in gedachte houden dat het uiteindelijk het geld van je ouders is, maar kunnen zij wel zorgen dat alles goed geregeld is.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:40
Nemophilista schreef: ↑09-02-2024 15:03Jouw ouders mogen met hun geld doen wat zij willen.
Zij willen jouw broer helpen die die hulp nu nodig heeft. Jij kunt niet voor jouw ouders bepalen dat het bedrag absurd hoog en onnodig is. Daar heb jij in feite niets mee te maken.
Opeisen dat jij nu ook hetzelfde bedrag krijgt is nogal kinderachtig. Je schrijft dat jouw ouders jullie altijd gelijk hebben behandeld. Toch lijk jij hen niet te vertrouwen. Apart.
Zo zie ik dat eigenlijk niet. Als het om veel gaat is dat vaak geld dat al langer in de familie zit, en wat de ouders dan destijds ook (gedeeltelijk) gekregen hebben. Al het geld dat ik zelf geerfd heb beschouw ik als familiekapitaal waar ik af moet blijven en door moet geven aan mijn kinderen (tenzij er een noodsituatie is).
buster wijzigde dit bericht op 09-02-2024 15:43
24.55% gewijzigd
vrijdag 9 februari 2024 om 15:40
Overigens kom je over alsof je hier zeggenschap over hebt, terwijl je ouders volgens mij gewoon bepalen wat ze met hun geld doen. Je kunt zeggen wat je ervan vindt, maar dat wil niet zeggen dat ze daar ook in mee moeten gaan. Zij hebben nu volgens jou de keus tussen je broer niet (volledig) helpen of het dubbele van het bedrag moeten ophoesten, puur omdat jij vindt dat je recht hebt op hetzelfde. Ik kan me zo voorstellen dat ze daar niet zoveel mee gaan doen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:42
Familieflodder schreef: ↑09-02-2024 15:36Voor mij voelt het gewoon oneerlijk en ik denk ook dat weinig mensen in dezelfde situatie zitten.
Broer heeft inderdaad altijd hele andere beslissingen genomen dan ik. Ik ben heel spaarzaam en hij niet.
Het is ook een huis uit de duurdere prijsklasse, dus er was geen enkel probleem geweest als hij het met zijn ex vrouw zou verkopen en een normaal huis er voor terug zou kopen.
Het zou inderdaad gewoon als gift zijn.
Je weet niet wat de toekomst brengt, maar ik verwacht niet dat de erfenis later minder dan dit bedrag gaat zijn.
Je hebt een sterke mening over je broer en de keuzes die hij maakt en heeft gemaakt.
Ik denk dat je daar echt iets mee moet.
Hij wil gewoon in het huis blijven wonen. Dat mag en dat is zijn keuze.
En zeker als je niet verwacht dat de erfenis minder zal zijn dan dit bedrag, zou ik gewoon nu echt mijn plek gaan leren kennen en vertrouwen dat je ouders het in alle eerlijkheid willen gaan regelen.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
vrijdag 9 februari 2024 om 15:44
Klopt. De schade is er al, maar het lijkt verstandig dat niet verder te laten groeien.AnAppleADay schreef: ↑09-02-2024 15:34Daarom, die invloed is duidelijk al aanwezig bij TO. Als ze het formeel vast laten leggen kunnen ze dat hopelijk opzij zetten en op vergelijkbare voet verder gaan. Wordt het niet formeel vastgelegd dan zal het sowieso blijven terugkomen.
vrijdag 9 februari 2024 om 15:45
Maar wat wil je dan nu? Wil jij dat bedrag ook nu hebben? Of wil je broer verplichten om zijn huis te verkopen. Hoe lullig ook: allemaal niet jouw keuze.Familieflodder schreef: ↑09-02-2024 15:36Voor mij voelt het gewoon oneerlijk en ik denk ook dat weinig mensen in dezelfde situatie zitten.
Broer heeft inderdaad altijd hele andere beslissingen genomen dan ik. Ik ben heel spaarzaam en hij niet.
Het is ook een huis uit de duurdere prijsklasse, dus er was geen enkel probleem geweest als hij het met zijn ex vrouw zou verkopen en een normaal huis er voor terug zou kopen.
Het zou inderdaad gewoon als gift zijn.
Je weet niet wat de toekomst brengt, maar ik verwacht niet dat de erfenis later minder dan dit bedrag gaat zijn.
En je ouders hebben kennelijk geld zat. Ik snap je probleem niet zo. Als t nou hun hele vermogen was zou ik t nog een beetje snappen. En gelet op de actie bij je broer; als jij het moeilijk hebt krijg je vast ook wat van je ouders. Tenzij je het nu op t spits drijft wellicht…
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
