Geld & Recht
alle pijlers
Incassokosten, wat is wijsheid?
dinsdag 22 december 2020 om 08:53
Casus: mijn bedrijf heeft een bestelling gedaan (bedrag circa 5.000 euro, relatief niet groot) en de spullen zijn netjes geleverd.
Na 2 maanden is er ineens een brief van een incassobureau. De factuur moet worden betaald + ruim EUR 500 incassokosten.
Er is geen factuur binnengekomen bij het bedrijf. De leverancier claimt dat deze wel gestuurd is naar een emailadres, maar deze is hier niet aangekomen.
Ik heb de hoofdsom alsnog voldaan, maar niet de incassokosten. Verder heb ik me erop beroept dat het bedrijf de factuur niet heeft ontvangen. Ik heb de leverancier gevraagd om meer specifieke informatie over tijdstip/datum verzending van mail zodat ik kan nakijken of de fout toch bij bedrijf ligt, maar daar wordt niet meer op gereageerd.
Nu gaat het incassobureau een wettelijke procedure starten voor de incassokosten, althans daarmee wordt gedreigd. Ik kan 3 scenario’s bedenken.
1) Dit is bluf, niemand is zo gek een rechtszaak te starten voor 550 euro.
2) Rechter geeft bedrijf gelijk, want factuur is niet binnengekomen en hoofdsom is netjes betaald. Incassobureau betaalt gerechtelijke kosten.
3) Rechter geeft incassobureau gelijk, bedrijf betaalt incassokosten + proceskosten + wellicht nog wat verhogingen.
Ik neig naar pragmatisme (betalen). Ik denk dat de leverancier een fout heeft gemaakt, maar heb weinig zin om heel veel tijd en kosten te maken om gelijk te krijgen. Als er een rechtszaak komt, dan zal wellicht namens bedrijf een advocaat moeten worden ingehuurd, het kost tijd en ergernis en het bedrag is echt heel klein in vergelijking met de financiele impact van de andere dingen waar ik me druk om maak,
Mijn compagnon zit er heel principieel in en wil het laten aankomen op ‘I call your bluff’ / rechtszaak en heeft wel zin in een gevecht.
Wat is hier wijsheid?
Na 2 maanden is er ineens een brief van een incassobureau. De factuur moet worden betaald + ruim EUR 500 incassokosten.
Er is geen factuur binnengekomen bij het bedrijf. De leverancier claimt dat deze wel gestuurd is naar een emailadres, maar deze is hier niet aangekomen.
Ik heb de hoofdsom alsnog voldaan, maar niet de incassokosten. Verder heb ik me erop beroept dat het bedrijf de factuur niet heeft ontvangen. Ik heb de leverancier gevraagd om meer specifieke informatie over tijdstip/datum verzending van mail zodat ik kan nakijken of de fout toch bij bedrijf ligt, maar daar wordt niet meer op gereageerd.
Nu gaat het incassobureau een wettelijke procedure starten voor de incassokosten, althans daarmee wordt gedreigd. Ik kan 3 scenario’s bedenken.
1) Dit is bluf, niemand is zo gek een rechtszaak te starten voor 550 euro.
2) Rechter geeft bedrijf gelijk, want factuur is niet binnengekomen en hoofdsom is netjes betaald. Incassobureau betaalt gerechtelijke kosten.
3) Rechter geeft incassobureau gelijk, bedrijf betaalt incassokosten + proceskosten + wellicht nog wat verhogingen.
Ik neig naar pragmatisme (betalen). Ik denk dat de leverancier een fout heeft gemaakt, maar heb weinig zin om heel veel tijd en kosten te maken om gelijk te krijgen. Als er een rechtszaak komt, dan zal wellicht namens bedrijf een advocaat moeten worden ingehuurd, het kost tijd en ergernis en het bedrag is echt heel klein in vergelijking met de financiele impact van de andere dingen waar ik me druk om maak,
Mijn compagnon zit er heel principieel in en wil het laten aankomen op ‘I call your bluff’ / rechtszaak en heeft wel zin in een gevecht.
Wat is hier wijsheid?
dinsdag 22 december 2020 om 08:58
dinsdag 22 december 2020 om 08:59
Ik heb het na laten kijken en er is daadwerkelijk geen mail binnengekomen van deze leverancier. Dus ook niet in spambox of per ongeluk verwijderd.
Er is rechtsbijstandsverzekering maar we hebben een heel hoog eigen risico bij alle verzekeringen, bovendien dekt deze verzekering niet een eventueel toegewezen vordering van de tegenpartij.
Ik merk dat ik me alweer erger aan het feit dat dit tijd blijft kosten en niets meer oplevert.
dinsdag 22 december 2020 om 09:03
Ja dat kan, maar eigenlijk is hij te duur daarvoor. Hij moet met klanten bezig zijn, niet met intern gedoe.
dinsdag 22 december 2020 om 09:06
dinsdag 22 december 2020 om 09:06
Van een ondernemer zou ik verwachten dat ie weet wat z’n rechten en plichten zijn, maar goed: https://www.juridischloket.nl/schulden- ... ssokosten/
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
dinsdag 22 december 2020 om 09:09
Mijn vrees is dat dit welles-nietes wordt (ja maar wij hebben wel factuur gestuurd etc).simbalabimba schreef: ↑22-12-2020 09:06Van een ondernemer zou ik verwachten dat ie weet wat z’n rechten en plichten zijn, maar goed: https://www.juridischloket.nl/schulden- ... ssokosten/
Verder heb ik, eerlijk is eerlijk, extreem slechte ervaringen gehad met een rechtsgang op personeelsgebied dus ik ben wat huiverig geworden omdat er een verschil is tussen gelijk hebben en gelijk krijgen.
dinsdag 22 december 2020 om 09:10
Ik heb heel lang in de debiteuren en incasso gewerkt en je hebt zelf goederen besteld en die zijn aangekomen.
Dus weet je ook dat je moet betalen. Toch?
Wie eist bepaald dus het bewijzen ligt in principe bij hen..... maar mocht dit ooit voor een rechter komen dan kan zomaar zijn dat als zij mails kunnen laten zien en jullie redelijker wijs wisten ( en dat wist je) dat je moest betalen...dat er dus wel incassokosten wel betaald moeten gaan worden. En dan ook de kosten voor de incassozaak.
Over die hoogte kan je twisten nu, maar je kan online kijken wat wel en niet aan incassokosten betekend mag worden. En mag alleen over de hoofdsom gaan. Niet over rentes of kosten over kosten.
Dus vraag om die emails, dan kan je bepalen of je dit op de spits wil drijven. Want je gaat echt niet altijd gelijk krijgen.
Dus weet je ook dat je moet betalen. Toch?
Wie eist bepaald dus het bewijzen ligt in principe bij hen..... maar mocht dit ooit voor een rechter komen dan kan zomaar zijn dat als zij mails kunnen laten zien en jullie redelijker wijs wisten ( en dat wist je) dat je moest betalen...dat er dus wel incassokosten wel betaald moeten gaan worden. En dan ook de kosten voor de incassozaak.
Over die hoogte kan je twisten nu, maar je kan online kijken wat wel en niet aan incassokosten betekend mag worden. En mag alleen over de hoofdsom gaan. Niet over rentes of kosten over kosten.
Dus vraag om die emails, dan kan je bepalen of je dit op de spits wil drijven. Want je gaat echt niet altijd gelijk krijgen.
dinsdag 22 december 2020 om 09:18
Zoals je kunt lezen gaat het niet alleen om het versturen van een factuur.ondernemer schreef: ↑22-12-2020 09:09Mijn vrees is dat dit welles-nietes wordt (ja maar wij hebben wel factuur gestuurd etc).
Verder heb ik, eerlijk is eerlijk, extreem slechte ervaringen gehad met een rechtsgang op personeelsgebied dus ik ben wat huiverig geworden omdat er een verschil is tussen gelijk hebben en gelijk krijgen.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
dinsdag 22 december 2020 om 09:19
dinsdag 22 december 2020 om 09:25
Je schreef dat je Ik de leverancier hebt gevraagd om meer specifieke informatie over tijdstip/datum verzending van mail zodat ik kan nakijken of de fout toch bij bedrijf ligt, maar daar wordt niet meer op gereageerd.
Nou das toch het minste wat de leverancier kan doen, simpeler kan het niet. Heeft leverancier bewijs dat zij hun factuur gestuurd hebben naar het door jouw bedrijf vermeldde/opgegeven emailadres.
Je kunt je afvragen waarom leverancier dit - nog?-niet doet.
Tevens zou hij dan kunnen laten zien dat hij na het niet betalen vd factuur de benodigde vervolgstappen heeft genomen.
Nou das toch het minste wat de leverancier kan doen, simpeler kan het niet. Heeft leverancier bewijs dat zij hun factuur gestuurd hebben naar het door jouw bedrijf vermeldde/opgegeven emailadres.
Je kunt je afvragen waarom leverancier dit - nog?-niet doet.
Tevens zou hij dan kunnen laten zien dat hij na het niet betalen vd factuur de benodigde vervolgstappen heeft genomen.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
dinsdag 22 december 2020 om 09:25
simbalabimba schreef: ↑22-12-2020 09:06Van een ondernemer zou ik verwachten dat ie weet wat z’n rechten en plichten zijn, maar goed: https://www.juridischloket.nl/schulden- ... ssokosten/
Dit geldt voor consumenten. Bij bedrijven is het niet verplicht eerst een aanmaning te sturen en mag je als leverancier meteen na het verstrijken van de betaaltermijn gaan incasseren. Wat de leverancier doet, mag dus wel.
dinsdag 22 december 2020 om 09:27
Oh oke,sorry.nerdopviva schreef: ↑22-12-2020 09:25Dit geldt voor consumenten. Bij bedrijven is het niet verplicht eerst een aanmaning te sturen en mag je als leverancier meteen na het verstrijken van de betaaltermijn gaan incasseren. Wat de leverancier doet, mag dus wel.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
dinsdag 22 december 2020 om 09:30
Per mail. Er is business to business bijna geen enkel bedrijf dat nog papieren facturen verstuurt, tenzij je er echt om vraagt.SweetFirefly schreef: ↑22-12-2020 09:19Wat staat er in hun voorwaarden? En bedoel jij met factuur gestuurd een factuur per mail of per hardcopy?
dinsdag 22 december 2020 om 09:39
Sorry is niet nodig hoor, het staat er misschien harder (duidelijker?) dan ik bedoelde. Sorry
dinsdag 22 december 2020 om 09:52
Bij ons bedrijf is het zo dat wij er vanuit gaan dat de door ons verstuurde stukken aankomen bij relatie op het laatst bekend adres. Dit staat ook ergens in onze voorwaarden geloof ik. Het is taak van relatie om te zorgen dat, wanneer wij een contract afsluiten, wij over de juiste contact gegevens beschikken.
Als je iets bestelt, wéét je toch ook dat er een factuur zal komen? Had je die niet gemist?
Als je iets bestelt, wéét je toch ook dat er een factuur zal komen? Had je die niet gemist?
dinsdag 22 december 2020 om 09:53
