Geld & Recht
alle pijlers
Kind (15) komt thuis op scooter
maandag 6 juli 2020 om 23:27
Vandaag was ik thuis aan het werk toen mijn zoon en een vriendje de oprit opreden met een scooter. Klein detail: ze zijn allebei 15 en hebben geen scooterrijbewijs en ook geen scooter.
Het bleek te gaan om een scooter van zo’n nieuw deelplatform. De stad verderop waar mijn zoon op school zit is een tijdje terug helemaal volgeplempt met groene deelscooters die je kan huren via een app. Op de een of andere manier hebben ze de app weten te activeren (na wat geknutsel met hun ID-kaart, denk ik) en konden ze een scooter huren.
Ze werden nogal zenuwachtig dat ik ze betrapt had. Niet omdat ik zo’n strenge pa ben, maar omdat die scooters per minuut worden afgerekend en ons dorp niet in het ‘scootergebied’ zit waar je je scooter mag achterlaten. De teller liep gewoon door toen ik ze aan het uithoren was. Ze moesten dus terug naar de stad om hun scooter daar weer te stallen en daarna weer met de fiets naar huis te gaan.
Bij inspectie bleek het te gaan om best wel suffe scooters die niet harder gaan dan 25 km/u, een tempo dat je met wat doortrappen op de fiets ook wel haalt. Het leek me niet heel veel spannender dan een elektrische fiets en ik heb ze dus maar terug laten rijden naar school, waar ze de deelscooters weer hebben weggezet en de fiets hebben gehaald en drie kwartier later waren ze weer thuis, dit keer met de fiets.
Nu ben ik natuurlijk een slechte ouder, want ik laat mijn kind en zijn vriendje zo maar de verkeersregels overtreden. Maar ik vraag me vooral af: moet zo’n deelplatform niet een beetje kritischer zijn met het beoordelen van hun gebruikers? Ik heb ook nog een dochter van 12 die ook graag grenzen verkent en heel handig is met d’r telefoon. Wat als zij straks ook in een scooter hier door het dorp gaat tuffen omdat dat een leuke besteding van haar zakgeld is?
Het bleek te gaan om een scooter van zo’n nieuw deelplatform. De stad verderop waar mijn zoon op school zit is een tijdje terug helemaal volgeplempt met groene deelscooters die je kan huren via een app. Op de een of andere manier hebben ze de app weten te activeren (na wat geknutsel met hun ID-kaart, denk ik) en konden ze een scooter huren.
Ze werden nogal zenuwachtig dat ik ze betrapt had. Niet omdat ik zo’n strenge pa ben, maar omdat die scooters per minuut worden afgerekend en ons dorp niet in het ‘scootergebied’ zit waar je je scooter mag achterlaten. De teller liep gewoon door toen ik ze aan het uithoren was. Ze moesten dus terug naar de stad om hun scooter daar weer te stallen en daarna weer met de fiets naar huis te gaan.
Bij inspectie bleek het te gaan om best wel suffe scooters die niet harder gaan dan 25 km/u, een tempo dat je met wat doortrappen op de fiets ook wel haalt. Het leek me niet heel veel spannender dan een elektrische fiets en ik heb ze dus maar terug laten rijden naar school, waar ze de deelscooters weer hebben weggezet en de fiets hebben gehaald en drie kwartier later waren ze weer thuis, dit keer met de fiets.
Nu ben ik natuurlijk een slechte ouder, want ik laat mijn kind en zijn vriendje zo maar de verkeersregels overtreden. Maar ik vraag me vooral af: moet zo’n deelplatform niet een beetje kritischer zijn met het beoordelen van hun gebruikers? Ik heb ook nog een dochter van 12 die ook graag grenzen verkent en heel handig is met d’r telefoon. Wat als zij straks ook in een scooter hier door het dorp gaat tuffen omdat dat een leuke besteding van haar zakgeld is?
dinsdag 7 juli 2020 om 00:01
Ik zeg altijd ‘first world problems’, maar White people’s problems vind ik ook wel passend.Klingklokje schreef: ↑07-07-2020 00:00Best cool zeg, dat jij een advocaat als buurman hebt, je woont vast prachtig. Maar ondertussen vind je deze kwestie wel dusdanig gecompliceerd dat je er op maandagavond het vivaforum voor raadpleegt. White people's problems zou mijn vader zeggen(mag dat nog?)
dinsdag 7 juli 2020 om 00:03
Heb ik gemist, het enige dat in het lokale sufferdje staat is dat gebruikers ze op onhandige plekken parkeren. Op een drukke stoep, of soms ook in de gracht.Ikbenikenjijbentjij schreef: ↑07-07-2020 00:01Jij leest geen kranten?
Afgelopen week stond er een uitgebreid stuk in de krant. Je wil niet weten wat die jongeren er allemaal mee uitvreten. En dat is echt gevaarlijker dan rijden op een elektrische fiets die 25 km per uur kan.
dinsdag 7 juli 2020 om 00:05
Wat jij vindt en denkt is niet echt relevant. Het mag niet. Ze zijn nog geen 16 en ze hebben geen brommerrijbewijs.ManOpHetPrikbord schreef: ↑06-07-2020 23:55Ik snap je punt, maar het gaat om scooters die maximaal 25 km/u kunnen rijden dus het lijkt me nauwelijks riskanter dan fietsen. Ik heb uiteraard wel verboden om dit nog vaker te doen, en daar zijn mijn kinderen altijd heel erg van onder de indruk.
En anders koop je toch een elektrische fiets voor ze? Kunnen ze ook zonder helm 25 km/uur.
dinsdag 7 juli 2020 om 00:08
Het is niet zo dat ik mijn zoon een scooter cadeau geef. Persoonlijk vind ik scooters meer iets voor luie dikke mensen uit lagere sociale klassen (ik geef toe dat ik niet zonder vooroordelen ben).
dinsdag 7 juli 2020 om 00:13
Ik vind dat het verhuurbedrijf zeker een verantwoordelijkheid heeft. Een grote ook.
Zou dan ook zeker het bedrijf op de hoogte stellen zodat ze het kunnen beveiligen / aanpassen.
Verder uiteraard een hartig woordje met je kind spreken. Al hebben we op die leeftijd allemaal wel wat gedaan wat niet mocht. Hoort er soms een beetje bij.
Wat kunnen mensen hier soms ontzettend overdrijven. Moraalridders.
Zou dan ook zeker het bedrijf op de hoogte stellen zodat ze het kunnen beveiligen / aanpassen.
Verder uiteraard een hartig woordje met je kind spreken. Al hebben we op die leeftijd allemaal wel wat gedaan wat niet mocht. Hoort er soms een beetje bij.
Wat kunnen mensen hier soms ontzettend overdrijven. Moraalridders.
dinsdag 7 juli 2020 om 00:22
Prima toch?
Zoveel overtrokken reacties hier van mensen die zo te lezen hun kind al afstraffen als het buiten de lijntjes kleurt.
Er zijn geen doden gevallen.
Zoals bij de meeste scooterritjes geen doden vallen.
We doen nu alsof je zonder scooterrijbewijs niet kunt rijden, maar dat is gewoon een regeltje dat we met zijn allen verzonnen hebben. Daarvóór reed iedereen en zijn moeder op een scooter zonder rijbewijs. En dat ging vaker goed dan fout.
Goed ook dat die kinderen geleerd hebben dat een technisch systeem niet waterdicht is. Dat leert ze misschien een beetje kritisch kijken in de toekomst.
Want de systemen waarmee ieders ... patiëntendossier, bank, telefoon, online foto opslag én alle chatdiensten van je kinderen worden beveiligd, kunnen ook gaten hebben.
Veiliger om je te realiseren dat dat kan, dan heel verbaasd te roepen 'maar dat màg toch niet? Hoe kan het dat iemand dat doet terwijl het niet màg?'
Goed gedaan, TO.
Waarschijnlijk wilden ze een keer zien of het kon, dan dat ze echt dagelijks hun geld aan zo'n dure huurscooter uit te geven.
Zoveel overtrokken reacties hier van mensen die zo te lezen hun kind al afstraffen als het buiten de lijntjes kleurt.
Er zijn geen doden gevallen.
Zoals bij de meeste scooterritjes geen doden vallen.
We doen nu alsof je zonder scooterrijbewijs niet kunt rijden, maar dat is gewoon een regeltje dat we met zijn allen verzonnen hebben. Daarvóór reed iedereen en zijn moeder op een scooter zonder rijbewijs. En dat ging vaker goed dan fout.
Goed ook dat die kinderen geleerd hebben dat een technisch systeem niet waterdicht is. Dat leert ze misschien een beetje kritisch kijken in de toekomst.
Want de systemen waarmee ieders ... patiëntendossier, bank, telefoon, online foto opslag én alle chatdiensten van je kinderen worden beveiligd, kunnen ook gaten hebben.
Veiliger om je te realiseren dat dat kan, dan heel verbaasd te roepen 'maar dat màg toch niet? Hoe kan het dat iemand dat doet terwijl het niet màg?'
Goed gedaan, TO.
Waarschijnlijk wilden ze een keer zien of het kon, dan dat ze echt dagelijks hun geld aan zo'n dure huurscooter uit te geven.
Ik kan zelf wel vaststellen of ik een hypochonder ben.
dinsdag 7 juli 2020 om 00:58
En niemand die hierover valt? Oké, leuke forummer ben jij zeg.ManOpHetPrikbord schreef: ↑07-07-2020 00:08Het is niet zo dat ik mijn zoon een scooter cadeau geef. Persoonlijk vind ik scooters meer iets voor luie dikke mensen uit lagere sociale klassen (ik geef toe dat ik niet zonder vooroordelen ben).
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 7 juli 2020 om 01:08
ManOpHetPrikbord schreef: ↑06-07-2020 23:37In Nederland moet je voor een scooter een brommer rijbewijs hebben. Vroeger was dat niet zo, volgens mij is dat ergens in de jaren ‘90 ingevoerd omdat bleek dat er best veel ongelukken mee gebeuren. Nu denk ik dat dat vooral geld voor brommers, en niet voor langzame scooters, maar het blijft wel illegaal om er zonder geldig papiertje mee te rijden.
In dat geval had je ze dus nooit terug moeten laten rijden.
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
dinsdag 7 juli 2020 om 01:29
ManOpHetPrikbord schreef: ↑06-07-2020 23:49Dan huur ik een advocaat in (mijn buurman bijvoorbeeld). Die gaat dan uitleggen dat het scooterbedrijf zwaar nalatig is geweest door scooters te verhuren aan te jonge kinderen en voor alle schade moet opdraaien. En natuurlijk voor mijn advocaatkosten. Hopelijk zijn ze goed verzekerd.
Gaan we het nu omdraaien? Kwajongens streken en dingen uitproberen: OK. Maar dit soort gein kan wel degelijk een hoop schade en ellende veroorzaken. Bovendien liet je jij jouw zoon willens en wetens onverzekerd en onbevoegd terugrijden. Het scooterbedrijf heeft de scooter niet aan de jongens verhuurd. Ze lopen knoeien, waardoor ze alsnog geaccepteerd werden. Dat kon je nog wel waarderen ook. Je mag blij zijn als het bedrijf geen aangifte doet. Heb je die buurman van je hard nodig. Al zou ik ze gerust een paar uurtjes laten harken om ze te leren van anders spullen af te blijven. Kunnen ze kennis maken met een passend antwoord op 'lager sociaal gedrag,' voordat ze lui dikke mensen worden, die denken dat hun dure vriendjes ze er wel uitlullen.
Prima als je het bedrijf wijst op hun slechte firewall, maar wat is het toch in deze tijd, dat de verantwoording altijd bij een ander ligt?
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
dinsdag 7 juli 2020 om 01:55
dinsdag 7 juli 2020 om 02:26
Dat valt onder de noemer vrijheid van meningsuitingdoornroosje9 schreef: ↑07-07-2020 00:58En niemand die hierover valt? Oké, leuke forummer ben jij zeg.
Het zegt m.i. genoeg over TO die zich denkt met een advocaat hier wel uit te kunnen lullen en niet zijn maatschappelijke verantwoordelijkheid neemt en de schuld bij zijn zoon en vriendje te leggen.
Rijden zonder rijbewijs en dan een ongeval krijgen (niet eens perse veroorzaken) ben je onverzekerd en betaal je zelf de schade bij de tegenpartij. Materiële schade alleen is nog te overzien maar letselschade. Mag TO hopen dat de tegenpartij ook niet een goeie advocaat als buurman heeft
dinsdag 7 juli 2020 om 02:33
Zowizo schreef: ↑07-07-2020 02:26Dat valt onder de noemer vrijheid van meningsuiting
Het zegt m.i. genoeg over TO die zich denkt met een advocaat hier wel uit te kunnen lullen en niet zijn maatschappelijke verantwoordelijkheid neemt en de schuld bij zijn zoon en vriendje te leggen.
Rijden zonder rijbewijs en dan een ongeval krijgen (niet eens perse veroorzaken) ben je onverzekerd en betaal je zelf de schade bij de tegenpartij. Materiële schade alleen is nog te overzien maar letselschade. Mag TO hopen dat de tegenpartij ook niet een goeie advocaat als buurman heeft
Ah joh, dat zijn vast luie, dikke mensen uit lagere sociale klassen. Die hebben geen advocaat als buurman maar rijden wél vaak op scooters. Dus een onderlinge botsing is zo gepiept en maait buurman ze wel onder het gras
Zou natuurlijk wel spijtig zijn als de lagere sociale klasse wél bevoegd en verzekerd reed, maar dat zien ze dan wel weer joh.. White man problems first!
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
dinsdag 7 juli 2020 om 05:27
Wij zijn in ieder geval totaal niet onder de indruk van je zelfingenomenheid, gebrek aan maatschappelijke verantwoordelijkheid, en het misbruiken van macht.ManOpHetPrikbord schreef: ↑06-07-2020 23:55Ik snap je punt, maar het gaat om scooters die maximaal 25 km/u kunnen rijden dus het lijkt me nauwelijks riskanter dan fietsen. Ik heb uiteraard wel verboden om dit nog vaker te doen, en daar zijn mijn kinderen altijd heel erg van onder de indruk.
wij slapen nooit.
dinsdag 7 juli 2020 om 05:46
Nee, to wil er geen last van hebben en niet verantwoordelijk zijn, en bij schade het de probleem van de benadeelde laten.lemoos2 schreef: ↑06-07-2020 23:56Maar natuurlijk.
Ga dat gevecht dan maar voeren op persoonlijke titel nadat jouw verzekering de boel op jou komt verhalen want een slachtoffer gaat echt niet zitten wachten op Amerikaanse toestanden en stelt jou gewoon aansprakelijk.
Veel succes met aantonen dat ze aan die scooter zijn gekomen door een lek in het systeem en niet door het ding te verkrijgen via een 17-jarige vriend. Of je moet zo stom zijn om aan te voeren dat je er eerder al kennis van hebt genomen dat het mogelijk is voor jouw 15-jarige en jij daar verder als verantwoordelijke niets mee hebt gedaan dan een naar eigen zeggen ‘pittig gesprek’ te hebben gevoerd. Kun je maar beter alvast mailen met jouw bevindingen, kun je in ieder geval aantonen dat jij hen tijdig hebt geïnformeerd van het vermeende lek.
Laat hij nu het scooterbedrijf weten wat er speelt dan is het dus duidelijk dat hij ervan op de hoogte was en niet heeft ingegegrepen.
Mocht er dan iets gebeuren dan kan to niemand anders meer de schuld geven en de schade die zijn kind maakt niet op anderen afwentelen.
Dat laatste is duidelijk de wens van to, dus to: lekker doen alsof je neus bloedt en mocht er schade zijn of erger, kind voorleven dat je er eerst met list en bedrog alles aan doet eronder uit te komen.
Het is tenslotte al een giller dat je kind zo'n ding kan huren, voc mentaliteit enzo.
dinsdag 7 juli 2020 om 05:50
Klingklokje schreef: ↑07-07-2020 00:00Best cool zeg, dat jij een advocaat als buurman hebt, je woont vast prachtig. Maar ondertussen vind je deze kwestie wel dusdanig gecompliceerd dat je er op maandagavond het vivaforum voor raadpleegt. White people's problems zou mijn vader zeggen(mag dat nog?)
dinsdag 7 juli 2020 om 06:09
Of je voed je kinderen beter op door hen uit eigen zak te laten betalen. Daden hebben consequenties.ManOpHetPrikbord schreef: ↑06-07-2020 23:49Dan huur ik een advocaat in (mijn buurman bijvoorbeeld). Die gaat dan uitleggen dat het scooterbedrijf zwaar nalatig is geweest door scooters te verhuren aan te jonge kinderen en voor alle schade moet opdraaien. En natuurlijk voor mijn advocaatkosten. Hopelijk zijn ze goed verzekerd.
dinsdag 7 juli 2020 om 06:48
Als je van 2000 of later bent, krijg je hem er tegenwoordig niet meer bij.lemoos2 schreef: ↑06-07-2020 23:39Ja in NL wel.
“ U heeft een bromfietsrijbewijs nodig om op een bromfiets, scooter, speed-pedelec, snorfiets of brommobiel te mogen rijden”. Rijbewijs AM. Heb je dat nooit gehaald maar wel een motorrijbewijs (A) of autorijbewijs (B) dan krijg je AM automatisch.
En als je voor 1 juli 2015 al B had, heb je ook automatisch T (trekkerrijbewijs)
Such a beautiful place to be with Friends.
dinsdag 7 juli 2020 om 06:49
Wanneer ze een ongeluk krijgen dan zijn ze niet verzekerd. Dan kun je je kinderen opzoeken in het ziekenhuis en als ouder alle schade betalen. Je kinderen op die app over hun gegevens zoals hin leeftijd gelogen.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 7 juli 2020 om 06:53
Wissewis schreef: ↑06-07-2020 23:33Lijkt mij niet echt de verantwoordelijkheid van het bedrijf om te controleren wie er zo'n ding huurt.
Je moet als 15-jarige (of 12-jarige) zelf maar weten dat je niet op zo'n ding mag.
En dat je een boete riskeert als de politie je tegenhoudt.
Moet je in NL trouwens voor zo'n 25peruur-ding een scooterbewijs?
Hier in BE moet dat namelijk pas voor van die dingen die 45 gaan.
Voor alles wat een motor heeft en 25 gaat moet je hier gewoon 16 zijn.
Dat lijkt mij nou een van de minste zorgen.
dinsdag 7 juli 2020 om 07:07
ManOpHetPrikbord schreef: ↑06-07-2020 23:49Dan huur ik een advocaat in (mijn buurman bijvoorbeeld). Die gaat dan uitleggen dat het scooterbedrijf zwaar nalatig is geweest door scooters te verhuren aan te jonge kinderen en voor alle schade moet opdraaien. En natuurlijk voor mijn advocaatkosten. Hopelijk zijn ze goed verzekerd.
Hoezo is het scooterbedrijf nalatig? Jouw zoon heeft dit willens en wetens gedaan. Niet in een opwelling maar met veel moeite om de app te hacken.
Tijdens dat hacken is het deel over onverzekerd rondrijden niet bij hem opgekomen?
