Geld & Recht
alle pijlers
Mag een kind zelf kiezen bij welke ouder het wil wonen?
donderdag 28 januari 2021 om 12:15
Geestelijke mishandeling en geestelijke verwaarlozing vallen tegenwoordig ook onder de noemer kindermishandeling. Net als lichamelijke verwaarlozing. En dat is inderdaad heel terecht.
donderdag 28 januari 2021 om 12:18
Maar dan moet daar wel echt sprake van zijn en dan nog heeft de anderr ouder recht om daar met behulp van goede hulpverleners aan te werken.
Het kan niet zo zijn omdat ouders maar gescheiden zijn het kind bij de anderr ouder mag blijven. Als ouders samen waren geweest hadden ze kind ook niet per direct uit huis geplaatst.
donderdag 28 januari 2021 om 12:21
Ik reageerde alleen op Dropdrop. Ikzelf wilde zeker niet suggereren dat hier bij TO en haar kind sprake van is. En ik ben ook met je eens dat zelfs als er nu wel sprake is van een onveilige situatie, dat niet automatisch betekent dat kind dus niet meer naar vader gaat. Er moet dan allereerst aan gewerkt worden om de situatie weer veilig te krijgen.Nanouk schreef: ↑28-01-2021 12:18Maar dan moet daar wel echt sprake van zijn en dan nog heeft de anderr ouder recht om daar met behulp van goede hulpverleners aan te werken.
Het kan niet zo zijn omdat ouders maar gescheiden zijn het kind bij de anderr ouder mag blijven. Als ouders samen waren geweest hadden ze kind ook niet per direct uit huis geplaatst.
donderdag 28 januari 2021 om 12:23
Ik kan me ook wel voorstellen dat het voor een kind gekmakend is om altijd onderweg te zijn, zelfs als de verhouding met de andere ouder goed is. Dan wil je even langs bij een vriendin om je nieuwe jurk/boek/whatever te showen, maar oops die ligt nog in het andere huis.Blauw_bloempje schreef: ↑28-01-2021 08:20De insteek is niet dat mijn kind helemaal niet meer gaat, maar kind wil minder dan de 50/50 regeling. Dat is op kinds eigen verzoek. Kind heeft daar goede redenen voor. Het blijkt tot nu toe niet makkelijk metde andere ouder onderling afspraken te maken hierover.
donderdag 28 januari 2021 om 12:24
Als er sprake is van een zieke gezinssituatie, van mishandeling of misbruik, dan is dat natuurlijk een ander verhaal.Dropdrop schreef: ↑28-01-2021 11:48Vind ik ook.
En ik vind het ook schadelijk om kinderen hun mening te diskwalificeren, 'omdat ze 15 zijn'. Alles op de hormonen en hun puberbrein gooien.
Ik was 15 toen ik helemaal het contact verbrak met mijn vader en ik ben blij dat niemand mij gedwongen heeft.
Nu ik 20 jaar verder ben en via stiefbroer en zus hoor hoe het is gegaan na mijn vertrek, ben ik er nog goed vanaf gekomen.
Het is namelijk niet zo dat alleen mishandeling en misbruik schadelijk voor kinderen zijn. Er kunnen hele zieke schadelijke gezinssituaties zijn waar niemand geslagen wordt.
Jouw dochter heeft hele valide redenen voor haar wens.
Maar dat lees ik nergens in de berichten van TO.
Wat eten we vanavond?
donderdag 28 januari 2021 om 12:27
Ik heb ooit eens aan een vriend van toen halverwege de 30 voorgesteld dat hij ook kon gaan latten. (Context van gesprek doet er nu verder even niet toe.) Hij is vanaf zijn peutertijd in een verder harmonieus co-ouderschap opgegroeid. Ik schrok echt van de felheid van zijn reactie, ruim 15 jaar later: dat heen en weer gesleep ging hij echt nóóit meer doen.Zonmuis schreef: ↑28-01-2021 12:23Ik kan me ook wel voorstellen dat het voor een kind gekmakend is om altijd onderweg te zijn, zelfs als de verhouding met de andere ouder goed is. Dan wil je even langs bij een vriendin om je nieuwe jurk/boek/whatever te showen, maar oops die ligt nog in het andere huis.
donderdag 28 januari 2021 om 13:35
Sowieso heeft to daar beperkt zicht op en wij hier op het forum nog minder.
Mijn moeder had ook geen idee en ik kon het zelfs met 15 moeilijk vertellen, want je hebt geen perspectief hoe dingen zouden moeten zijn. Of waarom papa die dingen zegt of doet. Je weet alleen dat je er doodongelukkig van wordt.
Dat perspectief krijg je pas later. Je hersenen zijn rond je 20ste pas echt in staat tot reflectie, maar dat betekent niet dat hoe de 15-jarige het beleeft niet correct is.
Feit is: dochter is ongelukkig met de situatie.
Kinderen zijn over het algemeen eindeloos loyaal aan hun ouders. Zo'n besluit dat ze niet meer bij 1 ouder willen wonen, nemen ze absoluut niet zomaar.
donderdag 28 januari 2021 om 13:47
Poeszie schreef: ↑28-01-2021 11:00Hoe kan TO nou externe hulp zoeken voor vader en kind? Daar gaat vader toch zelf over?
Ik vind 15 ook wel een leeftijd waarop kinderen inspraak hebben in waar ze wanneer wonen. Zeker als ze zich ergens niet thuis voelen. Lijkt me vreselijk om ergens te wonen, waar je je niet thuis voelt.
Geheel mijn idee.
Als vader het zo belangerijk vind.
Zoek hij zelf maar hulp.
Waarom moet je daar als moeder in bemiddelen. Als to haar zoon niet ompraat. Zoveel mogelijk neutraal blijft.
Heeft vader ook een verantwoording.
Als zoon al aangegeven heeft wat hij voelt.
donderdag 28 januari 2021 om 13:50
Er is een groot verschil tussen contact verbreken en de omgangsregeling aanpassen.
Ik kan me prima voorstellen dat een 15 jarige een andere omgangsregeling wil omdat bijvoorbeeld vrienden of school dichterbij 1 ouder zijn. Het is ook geen klein kind meer en ik vind dat een 15 jarige prima daarover mag meepraten en beslissen. Minder contact of minder vaak wisselen is niet hetzelfde als helemaal geen contact meer.
Lijkt me wel heel lastig als de andere ouder niet wil overleggen, een externe hulp inschakelen (mediator) zou misschien werken maar ook dan heb je de medewerking van de andere ouder nodig...
Probleem is ook dat je een situatie kan krijgen waarbij de andere ouder alles of niets wil en degene is die het contact dreigt te verbreken als hij niet volledig zijn zin krijgt.
Ik kan me prima voorstellen dat een 15 jarige een andere omgangsregeling wil omdat bijvoorbeeld vrienden of school dichterbij 1 ouder zijn. Het is ook geen klein kind meer en ik vind dat een 15 jarige prima daarover mag meepraten en beslissen. Minder contact of minder vaak wisselen is niet hetzelfde als helemaal geen contact meer.
Lijkt me wel heel lastig als de andere ouder niet wil overleggen, een externe hulp inschakelen (mediator) zou misschien werken maar ook dan heb je de medewerking van de andere ouder nodig...
Probleem is ook dat je een situatie kan krijgen waarbij de andere ouder alles of niets wil en degene is die het contact dreigt te verbreken als hij niet volledig zijn zin krijgt.
donderdag 28 januari 2021 om 14:40
Dit inderdaad. Ik heb het in mijn directe omgeving ook meegemaakt. Kind had helemaal geen problemen met haar vader, maar voelde zich in dat huis niet thuis en werd doodongelukkig van in 2 huizen wonen, wat ik me ook goed kan voorstellen. Heeft heel lang geduurd voordat ze dat aan haarzelf en vader durfde toegeven, omdat ze haar vader niet wilde kwetsen.
Een kind zegt zoiets niet zomaar. Zou ik serieus nemen.
donderdag 28 januari 2021 om 14:41
Is er geen derde volwassen vertrouwenspersoon binnen de familie die hier het gesprek aan kan gaan met je kind en met je ex ? Iemand waarin alle partijen vertrouwen ?
Bij ons is nu (dochter is 16) trouwens de omgangsregeling wat "losser" geworden in die zin dat dochter nu niet meer altijd strict de afgesproken wissels maakt, maar meer een beetje afstemt op wat haar (en ons soms) uitkomt: ik wil graag woensdag naar mama want die kan me helpen met proefwerk Frans en ik wil graag dan bij papa want dan kan ik fietsen naar mijn bijbaantje. Dat soort dingen. Dus ja, vanaf een bepaalde leeftijd is inspraak zeker wel mogelijk, maar in jullie geval speelt er meer en is dat het probleem wat aangepakt moet worden. De omgangsregeling is maar een symptoom.
Bij ons is nu (dochter is 16) trouwens de omgangsregeling wat "losser" geworden in die zin dat dochter nu niet meer altijd strict de afgesproken wissels maakt, maar meer een beetje afstemt op wat haar (en ons soms) uitkomt: ik wil graag woensdag naar mama want die kan me helpen met proefwerk Frans en ik wil graag dan bij papa want dan kan ik fietsen naar mijn bijbaantje. Dat soort dingen. Dus ja, vanaf een bepaalde leeftijd is inspraak zeker wel mogelijk, maar in jullie geval speelt er meer en is dat het probleem wat aangepakt moet worden. De omgangsregeling is maar een symptoom.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
donderdag 28 januari 2021 om 17:34
Helaas dit kan dus wel "zomaar". Mijn ex bleef in ons huis wonen na de scheiding, wij kwamen (tijdelijk) in een huurflat terecht. Alle kinderen waren in dat huis geboren. Mooi huis, mooie wijk dicht bij alle vriendjes. Bij mij voelde ze zich, logisch op 7 hoog achter ver van vriendjes en zonder buitenspeelmogelijkheden zich niet thuis en op hun gemak met zn vieren op elkaars lip.
Zeker toen hun gevoel bevestigd werd door hun vader was het eind natuurlijk zoek.....
donderdag 28 januari 2021 om 17:50
Nanouk schreef: ↑28-01-2021 17:34Helaas dit kan dus wel "zomaar". Mijn ex bleef in ons huis wonen na de scheiding, wij kwamen (tijdelijk) in een huurflat terecht. Alle kinderen waren in dat huis geboren. Mooi huis, mooie wijk dicht bij alle vriendjes. Bij mij voelde ze zich, logisch op 7 hoog achter ver van vriendjes en zonder buitenspeelmogelijkheden zich niet thuis en op hun gemak met zn vieren op elkaars lip.
Zeker toen hun gevoel bevestigd werd door hun vader was het eind natuurlijk zoek.....
Dat is toch niet "zomaar"? Een kind dat trekt naar de omgeving die het gewend is?
donderdag 28 januari 2021 om 21:30
Ja maar als vader dit voedt en zoals TO eenzijdig de omgang wil omzetten had ik ze mooi kwijt geweest dat bedoelde ik ermee te zeggen.
Mijn situatie was absoluut geen reden om.de kinderen dan maar bij vader te laten wonen.
donderdag 28 januari 2021 om 21:40
Ik lees nergens dat TO de omgang wil stop zetten. En jouw reden hoeft niet de reden van de puber te zijn. Ook wil dat niet zeggen dat die reden dan maar niet valide is.
Naar een 15 jarige mag geluisterd worden.
donderdag 28 januari 2021 om 22:01
Naar een 15 jarige mag zeker geluisterd worden, je hoort me nergens zeggen dat dat niet hoeft maar een 15 jarige kan dingen anders interpeteren, met of zonder extra voeding van een ouder. Daarnaast moet een ouder in de gelegenheid gesteld worden aan het probleem te werken zodat kind het daar ook weer fijn kan hebben.
Zonder overleg een omgang stopzetten of omzetten naar een weekendregeling omdat een puber dat wil is niet oke. Je geeft daar een verkeerd signaal mee af. Pubers gaan ook dingen tegen elkaar uispelen. Het is van belang dat je als ouders goed met elkaar in gesprek blijft en daar zo nodig hulp bij inschakeld als het niet lukt.
Je gaat anders echt nare situaties krijgen. Oh mag ik dat van jou niet, dan ga ik bij papa wonen. Die doet de deur weer wijd open en kind weg. Niks geen overleg en maar wachten tit hetvdaar weer klapt en hetbop hangende pootjes terug komt.
donderdag 28 januari 2021 om 22:09
Nanouk schreef: ↑28-01-2021 22:01Naar een 15 jarige mag zeker geluisterd worden, je hoort me nergens zeggen dat dat niet hoeft maar een 15 jarige kan dingen anders interpeteren, met of zonder extra voeding van een ouder. Daarnaast moet een ouder in de gelegenheid gesteld worden aan het probleem te werken zodat kind het daar ook weer fijn kan hebben.
Zonder overleg een omgang stopzetten of omzetten naar een weekendregeling omdat een puber dat wil is niet oke. Je geeft daar een verkeerd signaal mee af. Pubers gaan ook dingen tegen elkaar uispelen. Het is van belang dat je als ouders goed met elkaar in gesprek blijft en daar zo nodig hulp bij inschakeld als het niet lukt.
Je gaat anders echt nare situaties krijgen. Oh mag ik dat van jou niet, dan ga ik bij papa wonen. Die doet de deur weer wijd open en kind weg. Niks geen overleg en maar wachten tit hetvdaar weer klapt en hetbop hangende pootjes terug komt.
Ik heb niet de indruk dat dit de situatie van TO is.
donderdag 28 januari 2021 om 22:18
Schakel externe hulp in, dit kan tegenwoordig ook heel goed bij de gemeente.
Al is het maar voor later, dat je ondanks de eerste posts hier, voor jezelf zeker weet dat je alles hebt gedaan om het contact tussen vader en dochter niet te verbreken. Dit werkt zeker goed als jij kennelijk als een rode lap op een stier werkt voor je ex.
En als er omstandigheden zijn bij vader die verbetert moeten worden, kan hij door iemand anders daar beter op gewezen worden.
Al is het maar voor later, dat je ondanks de eerste posts hier, voor jezelf zeker weet dat je alles hebt gedaan om het contact tussen vader en dochter niet te verbreken. Dit werkt zeker goed als jij kennelijk als een rode lap op een stier werkt voor je ex.
En als er omstandigheden zijn bij vader die verbetert moeten worden, kan hij door iemand anders daar beter op gewezen worden.
donderdag 28 januari 2021 om 22:31
Ben ik diegene uit je omgeving?Poeszie schreef: ↑28-01-2021 14:40Dit inderdaad. Ik heb het in mijn directe omgeving ook meegemaakt. Kind had helemaal geen problemen met haar vader, maar voelde zich in dat huis niet thuis en werd doodongelukkig van in 2 huizen wonen, wat ik me ook goed kan voorstellen. Heeft heel lang geduurd voordat ze dat aan haarzelf en vader durfde toegeven, omdat ze haar vader niet wilde kwetsen.
Een kind zegt zoiets niet zomaar. Zou ik serieus nemen.
Dit is precies het verhaal van mijn dochter namelijk!
Het gaat nu erg goed met haar. Ze woont bij mij, maar eet wel regelmatig bij haar vader of gaat een filmpje kijken ofzo. Ze heeft echt nog steeds een hele goede band met haar vader, maar trok het gewoon niet om in 2 huizen te wonen....
donderdag 28 januari 2021 om 23:19
Nanuk ik begrijp wat je zegt, echt, maar 1 ik wil niet de omgang stoppen zonder overleg, het is kind zelf, niet ik, en het gaat om wijzigen, niet stoppen en het is ook niet zonder overleg want kind is het gesprek met vader aangegaan en vader vond wat kind aanvoerde allemaal maar kul. Daar sta je dan met er over praten, overleggen, er aan werken, hij moet kans krijgen etc. Vader had een hele goede kans met kind in gesprek te gaan maar hij klapte de deur dicht. Kind hoefde niet meer te komen.
Nadat hij kind daarna nogmaals confronteerde (anders kan ik het niet omschrijven helaas) heeft kind toegezegd weer een weekend te willen komen.
Ik heb daarna gepoogd afspraken vast te leggen en daar werd niet tot nauwelijks op gereageerd. Omdat vader ook nog flink wat beschuldigingen uitte naar mij was ik bang dat hij niet accoord zou gaan en mij de schuld in de schoenen zou willen schuiven. Vandaar mijn vraag over rechtszaken. Niet omdat dat mijn insteek is om dit op te lossen. Maar gewoon omdat ik wil weten in hoeverre kind in zijnhaar recht staat
En excuus als ik niet op vragen en suggesties inga. De info verdwijnt niet in een bodemloze put maar op sommige dingen wil ik geen antwoord geven.
Nadat hij kind daarna nogmaals confronteerde (anders kan ik het niet omschrijven helaas) heeft kind toegezegd weer een weekend te willen komen.
Ik heb daarna gepoogd afspraken vast te leggen en daar werd niet tot nauwelijks op gereageerd. Omdat vader ook nog flink wat beschuldigingen uitte naar mij was ik bang dat hij niet accoord zou gaan en mij de schuld in de schoenen zou willen schuiven. Vandaar mijn vraag over rechtszaken. Niet omdat dat mijn insteek is om dit op te lossen. Maar gewoon omdat ik wil weten in hoeverre kind in zijnhaar recht staat
En excuus als ik niet op vragen en suggesties inga. De info verdwijnt niet in een bodemloze put maar op sommige dingen wil ik geen antwoord geven.
vrijdag 29 januari 2021 om 11:04
Ik begrijp je echt als geen ander maar nog is dit niet de juiste route om te bewandelen. Juist om ervoor te zorgen dat jou de schuld niet in de schoenen geschoven wordt.Blauw_bloempje schreef: ↑28-01-2021 23:19Nanuk ik begrijp wat je zegt, echt, maar 1 ik wil niet de omgang stoppen zonder overleg, het is kind zelf, niet ik, en het gaat om wijzigen, niet stoppen en het is ook niet zonder overleg want kind is het gesprek met vader aangegaan en vader vond wat kind aanvoerde allemaal maar kul. Daar sta je dan met er over praten, overleggen, er aan werken, hij moet kans krijgen etc. Vader had een hele goede kans met kind in gesprek te gaan maar hij klapte de deur dicht. Kind hoefde niet meer te komen.
Nadat hij kind daarna nogmaals confronteerde (anders kan ik het niet omschrijven helaas) heeft kind toegezegd weer een weekend te willen komen.
Ik heb daarna gepoogd afspraken vast te leggen en daar werd niet tot nauwelijks op gereageerd. Omdat vader ook nog flink wat beschuldigingen uitte naar mij was ik bang dat hij niet accoord zou gaan en mij de schuld in de schoenen zou willen schuiven. Vandaar mijn vraag over rechtszaken. Niet omdat dat mijn insteek is om dit op te lossen. Maar gewoon omdat ik wil weten in hoeverre kind in zijnhaar recht staat
En excuus als ik niet op vragen en suggesties inga. De info verdwijnt niet in een bodemloze put maar op sommige dingen wil ik geen antwoord geven.
Met eenzijdig heb ik het over van jullie kant, zonder overleg met vader. Ik snap heel goed dat goed overleg niet altijd mogelijk is. In dat geval is het goed er een derde partij 4e partij bij te zoeken die kan bemiddelend tussen jou, ex en kind.
Ik snap dat vader het helemaal niet handig en tactisch aanpakt en zou er zelf ook een vervelend gevoel van hebben. Maar pubers worden eigen mensen en het is nietaltijd makkelijk daar goed mee om te gaan als ze zich gaan afzetten. Het kan ook geel goed zijn dat vader met wat hulp een goede vader kan zijn. Hij zal echt niet de enige zijn.
Helaas heb ik hier ervaring mee met zoon en ex.
Ik wil overigens niet zeggen dat bij jou gaan wonen geen goede oplossing is. Het kan heel goed zijn dat dit voor iedereen het best passend is. Maar regel dit wel op een goede manier.
vrijdag 29 januari 2021 om 13:41
