Omgekeerde wereld? (dierenleed…)

Vannelle donderdag 2 juni 2022 om 23:59

Getriggerd door het programma Keuringsdienst van waarde van vanavond op NPO3 waarbij voor de zoveelste keer duidelijk werd dat we als mensen zo ontzettend raar met de natuur omgaan…

Dit keer ging het over het onthoornen van geiten. Dat doen we bij ruim 95% van de geiten in NL om “de geiten zelf te beschermen”. Lees: omdat wij zoveel geiten in een veel te kleine ruimte willen houden, dat hun natuurlijke gedrag ons in de weg gaat zitten. Dus moeten jonge lammetjes onthoornd worden, met risici op hersenbeschadiging en dat alles onder de noemer van voor bestwil van de geit. Want stel dat ze boos op elkaar worden en elkaar verwonden (dat kost ons dan weer geld…)…
Er worden ook geiten gefokt nu die hoornloos zijn. Die zijn eigenlijk soort van gehandicapt en vaak ook onvruchtbaar, maar hee, we willen geiten zonder hoorns, dus ach, dat ‘verlies’ nemen we gewoon!

En dat geiten hun natuurlijke gedrag niet meer kunnen vertonen maakt niet uit: ze bestaan immers puur voor ons genot cq gewin.

Dé oplossing, aldus de geitenfokker, is dat de consument alleen nog maar geitenproducten koopt van natuurlijk gehouden geiten: alleen dán kan het veranderen… En hoewel mijn klomp al een paar keer gebroken ís, breekt ie hier pas echt. Want dat is de omgekeerde wereld! Wij creëren een onnatuurlijke setting, waardoor we sneller en gemakkelijker geld kunnen verdienen, ten koste van dierenwelzijn, zodat de consument goedkoper cq gemakkelijker aan zijn geitenkaasje komt, en stellen vervolgens diezelfde consument aansprakelijk voor het dierenleed dat daarachter schuilgaat… stóp simpelweg met die onnatuurlijke situatie! Ja, dan worden de geitenproducten duurder, en dan wordt er minder van verkocht, maar dat is nu juist de oplossing om weer tot “normale” situaties te komen! Om geiten te houden die wat ruimte om zich heen hebben, naar buiten kunnen, eens even flink met de horens in elkaar kunnen klemmen om te bepalen wie de baas is, kunnen klimmen, rennen, etc. Gewoon des geits zeg maar.

Ik kan me hier zó kwaad om maken!
En nu gaat het over de geit, maar het gaat helaas met zo’n beetje alle dieren zo die op enigerlei wijze gefokt worden voor ons gemak. Megastallen, plofkippen, varkensfabrieken, noem maar op. Helemaal niets natuurlijks aan, maar “ontzettend nodig”

om aan de groeiende consumptiemaatschappij te kunnen voldoen. Waar gaat dit heen?

Ik blijf me erover verbazen dat dit bestaat en maar blijft bestaan. Dat er nog zoveel plofkippen verkocht worden. Dat het zo normaal gevonden wordt, dat het in stand wordt gehouden. Dat we dieren volpompen met

antibiotica, wat onze eigen gezondheid in gevaar brengt. Dat onze politiek dit ondersteunt en hier en daar zelfs stimuleert. En dat het maar door blijft gaan…

Ben ik nou zo’n moraalridder? Of is het gewoon echt van de zotte hoe wij - zogenaamd beschaafde samenleving - met de natuur / dieren / milieu omgaan?

Graag jullie mening!

vannelle wijzigde dit bericht op 09-06-2022 21:06
Reden: Moet je wel het goeie programma noemen…

0.41% gewijzigd

ldp vrijdag 3 juni 2022 om 20:56

Lady*Voldemort schreef: ↑
03-06-2022 19:51

Lekker makkelijk om de overheid overal de schuld van te geven maar je kunt zelf ook wel wat doen he.

Nou dat, inderdaad.
En die overheid is ook door ons allemaal bij elkaar gestemd he? Dus daar heb je nog al een moment waarop je als consument zelf iets kunt doen om dingen te veranderen (of niet).

Wojak vrijdag 3 juni 2022 om 22:09

TsumTsum schreef: ↑
03-06-2022 01:27
Vandaag was ook in het nieuws dat er teveel schildpadden in de Amsterdamse vijvers zitten. Die zijn daar dus gedumpt door mensen en sterven een langzame dood omdat het water in die vijvers te koud is. Schijnt dat schildpadden het beste gedijen bij een minimale temperatuur van 18 graden. Nu wil een groep een verbod op schildpadden als huisdier.

Echt ik zou willen dat mensen beter nadenken over het nemen van een huisdier.

En dat van die geiten vind ik ook zielig.

Roodwang, geelwang en geelbuikschildpadden zijn ook al een tijdje verboden, maar er zijn er nog steeds heel veel van in Nederland.

Het grootste probleem is de bureaucratie. Deze invasieve schildpadden kunnen nergens opgevangen worden omdat je daar een speciale ontheffing voor moet hebben die nu, voor zover ik weet, één specifieke schildpaddenopvang in Harkema heeft (die in Alphen a/d Rijn is meen ik helemaal gestopt). De reptielenopvang hier in de omgeving (Amsterdam) kreeg die niet (ondanks blijvend aandringen) en mocht ze door die regels jarenlang niet aannemen van o.a. eigenaren die op een nette manier afstand van hun waterschildpad wilden doen, dierenambulances of mensen die er eentje gevonden hadden, waardoor zij weer helemaal naar Friesland moesten rijden. Mede daardoor namen dierenambulances ze uiteindelijk ook niet meer mee en werden ze weer de sloot in gekieperd om te sterven.

Gelukkig mogen ze ze sinds kort wel tijdelijk onderdak bieden, omdat ze als een soort onder-adres van de schildpaddenopvang fungeren.

wojak wijzigde dit bericht op 04-06-2022 07:08

3.56% gewijzigd

Zorroo vrijdag 3 juni 2022 om 23:58

Wat een goed topic. En helemaal eens met TO. Zoals het eraan toegaat in de voedselindustrie is absurd en beschamend.

“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk

ldp zaterdag 4 juni 2022 om 07:09

Zorroo schreef: ↑
03-06-2022 23:58
Wat een goed topic. En helemaal eens met TO. Zoals het eraan toegaat in de voedselindustrie is absurd en beschamend.

En wat kun jij doen om daar verandering in te brengen?

Anoniem_6666bc6591591 zaterdag 4 juni 2022 om 07:42

ldp schreef: ↑
04-06-2022 07:09
En wat kun jij doen om daar verandering in te brengen?

Door er zo min mogelijk van te consumeren denk ik..
Maar dat is héél lastig vrees ik.
Want hoe zit het dan met boter, kaas en eieren, alle zuivel. Veganistisch leven trekt me totaal niet. Daarbij valt van de soja industrie ook heel wat te zeggen. En wat met het gebruik van wol? Leder?
Zo ontzettend veel dingen bevatten dierlijke stoffen. Zelfs bijna alle shampoos bijvoorbeeld.

Beatrice1982 zaterdag 4 juni 2022 om 08:01

LuciFee2022 schreef: ↑
03-06-2022 20:49
Ja, duh.

Ze zijn er wel trouwens. Maar niet de heersende partijen nee.
Ik vind dat beiden een beter pad is dan alles bij het volk neer te leggen. Ook omdat het mij niet alleen om vleesconsumptie gaat.

Wat moeten we dan? Gaan wachten tot Mark zich ineens wel gaat bekommeren om dierenleed?
Want dat gaat niet gebeuren, we moeten immers wel met zn allen kunnen blijven barbecueën..

koreana zaterdag 4 juni 2022 om 08:21

Pindakaasjes schreef: ↑
04-06-2022 07:42
Door er zo min mogelijk van te consumeren denk ik..
Maar dat is héél lastig vrees ik.
Want hoe zit het dan met boter, kaas en eieren, alle zuivel. Veganistisch leven trekt me totaal niet. Daarbij valt van de soja industrie ook heel wat te zeggen. En wat met het gebruik van wol? Leder?
Zo ontzettend veel dingen bevatten dierlijke stoffen. Zelfs bijna alle shampoos bijvoorbeeld.

Meningen zijn verdeeld: kleine stapjes of rigoureus vegan gaan.
Ik ben in stapjes vegan geworden.
Soja wordt met name in Z-Amerika gewassen om de veeteeltindustrie te voeden. Die in Europa is veel meer, zo niet geheel, voor menselijke consumptie.
Alternatieven: amandel, kokos, hazelnoot, erwtenmelk (schijnt het meest op romige melk te lijken) en havermelk, waarvan die laatste (ik weet het niet van erwt) het meest milieuvriendelijk is.

Wol is inderdaad niet diervriendelijk, omdat de schapen soms mishandeld worden daarvoor (oa. Uggs staat daarom negatief in het nieuws).

Leder: ik dacht vroeger dat een koe volledig gestript werd, voor het vlees en de huid maar dat is niet zo. Voor leder worden speciale lederkoeien gefokt.

Veel shampoo's worden tegenwoordig vegan. Oa. de nieuwe lijn van Garnier is vegan, huismerk Kruidvat (Natures), Love, Beauty & Planet, Petal Fresh, Nude lijn van Etos is vrijwel alles vegan.

Goed topic dit!

Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.

Anoniem_6666bc6591591 zaterdag 4 juni 2022 om 08:23

Onze Koning is nog altijd dol op het bloedbad dat 'jagen' heet! Een gruwelijk tafereel. Denk maar niet dat de jagersclub van stand, door de bosjes sluipt op zoek naar een prooi.
Nee, met jeeps met enorme speakers op het dak waar een hels kabaal uitkomt, worden de dieren in dolle paniek één kant op gedreven, waardoor ze op een vuurlinie van jagers afrennen, en onverbiddelijk worden doorzeeft.
Beatrix liet schaamteloos foie grass serveren tijdens haar laatste staatsbanket. Waar niemand het nog in zijn hoofd haalt om een bontjas te dragen, werd de Koning ingehuldigd in die Hermelijnen mantel. Als je ziet hoe enorm die mantel is, en hoe klein een Hermelijn is, dan moeten daar duizenden Hermelijnen voor gevild zijn..
Maar ja, nostalgie en traditie.
We vinden volkeren die nog met een speer achter hun avondeten aanrennen barbaren.. maar we zijn zelfs de grootste bruten.

koreana zaterdag 4 juni 2022 om 08:44

Pindakaasjes schreef: ↑
04-06-2022 08:23
Onze Koning is nog altijd dol op het bloedbad dat 'jagen' heet! Een gruwelijk tafereel. Denk maar niet dat de jagersclub van stand, door de bosjes sluipt op zoek naar een prooi.
Nee, met jeeps met enorme speakers op het dak waar een hels kabaal uitkomt, worden de dieren in dolle paniek één kant op gedreven, waardoor ze op een vuurlinie van jagers afrennen, en onverbiddelijk worden doorzeeft.
Beatrix liet schaamteloos foie grass serveren tijdens haar laatste staatsbanket. Waar niemand het nog in zijn hoofd haalt om een bontjas te dragen, werd de Koning ingehuldigd in die Hermelijnen mantel. Als je ziet hoe enorm die mantel is, en hoe klein een Hermelijn is, dan moeten daar duizenden Hermelijnen voor gevild zijn..
Maar ja, nostalgie en traditie.
We vinden volkeren die nog met een speer achter hun avondeten aanrennen barbaren.. maar we zijn zelfs de grootste bruten.

Inderdaad met die mantel....
En als je kijkt naar die industrie, van nertsen, ze moesten bijna 10 jaar geleden al stoppen, en hebben net zolang lopen miepen en piepen dat ze nog langer door mochten en krijgen nu een forse som geld als ze stoppen. Dat is al onverkoopbaar, primair. En ook nog eens naar mensen die moesten stoppen ten tijde van Corona. Of voor boeren die nu min of meer gedwongen worden te stoppen vanwege de stikstofcrisis. Die worden niet zo rijk bedeeld hoor. En hoewel ik dus die industrie afkeur, begrijp ik wel dat boeren langzamerhand horendol en razend zijn over alle gezeik en gedoe waar ze mee te maken hebben gekregen.

Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.

Anoniem_407803 zaterdag 4 juni 2022 om 08:57

koreana schreef: ↑
04-06-2022 08:21
Meningen zijn verdeeld: kleine stapjes of rigoureus vegan gaan.
Ik ben in stapjes vegan geworden.
Soja wordt met name in Z-Amerika gewassen om de veeteeltindustrie te voeden. Die in Europa is veel meer, zo niet geheel, voor menselijke consumptie.
Alternatieven: amandel, kokos, hazelnoot, erwtenmelk (schijnt het meest op romige melk te lijken) en havermelk, waarvan die laatste (ik weet het niet van erwt) het meest milieuvriendelijk is.

Wol is inderdaad niet diervriendelijk, omdat de schapen soms mishandeld worden daarvoor (oa. Uggs staat daarom negatief in het nieuws).

Leder: ik dacht vroeger dat een koe volledig gestript werd, voor het vlees en de huid maar dat is niet zo. Voor leder worden speciale lederkoeien gefokt.

Veel shampoo's worden tegenwoordig vegan. Oa. de nieuwe lijn van Garnier is vegan, huismerk Kruidvat (Natures), Love, Beauty & Planet, Petal Fresh, Nude lijn van Etos is vrijwel alles vegan.

Goed topic dit!

Leyawiin zaterdag 4 juni 2022 om 09:25

koreana schreef: ↑
04-06-2022 08:21

Leder: ik dacht vroeger dat een koe volledig gestript werd, voor het vlees en de huid maar dat is niet zo. Voor leder worden speciale lederkoeien gefokt.

Een koe wordt wel degelijk volledig gestript. De huid van een vleeskoe is wel van mindere kwaliteit dan die van een leerkoe en wordt daarom gebruikt voor ( goedkope) produkten waar minder eisen aan de gaafheid van het leer gesteld worden. Het vlees van een leerkoe is dan weer van mindere kwaliteit dan dat van een vleeskoe, en wordt gebruikt voor bv snacks en dierenvoeding.

Anoniem_6666bc6591591 zaterdag 4 juni 2022 om 09:37

Leyawiin schreef: ↑
04-06-2022 09:25
Een koe wordt wel degelijk volledig gestript. De huid van een vleeskoe is wel van mindere kwaliteit dan die van een leerkoe en wordt daarom gebruikt voor ( goedkope) produkten waar minder eisen aan de gaafheid van het leer gesteld worden. Het vlees van een leerkoe is dan weer van mindere kwaliteit dan dat van een vleeskoe, en wordt gebruikt voor bv snacks en dierenvoeding.

Melkkoeien zijn toch ook voor dierenvoeding, frikadellen en worsten?
Wat ik van een kennis van ons altijd heb gehoord althans.. hij heeft zelf melkvee en "daar valt geen bouillon meer van te trekken" volgens hem. Vandaar de uitspraak: "uitgemolken zijn"??
Ik heb ook wel eens vlees gekocht van een lokale melkveehouderij. Wat je kocht was van hun eigen Melkkoeien.
Maar echt.. dubbel D.
Duur & Droog.
Dus niet aantrekkelijk. Sorry.

Leyawiin zaterdag 4 juni 2022 om 09:43

Pindakaasjes schreef: ↑
04-06-2022 09:37
Melkkoeien zijn toch ook voor dierenvoeding, frikadellen en worsten?
Wat ik van een kennis van ons altijd heb gehoord althans.. hij heeft zelf melkvee en "daar valt geen bouillon meer van te trekken" volgens hem. Vandaar de uitspraak: "uitgemolken zijn"??
Ik heb ook wel eens vlees gekocht van een lokale melkveehouderij. Wat je kocht was van hun eigen Melkkoeien.
Maar echt.. dubbel D.
Duur & Droog.
Dus niet aantrekkelijk. Sorry.

Dat klopt, melkkoeien gaan ook in de snacks of dierenvoeding.

EsterInside zaterdag 4 juni 2022 om 10:02

Ik denk dat die ‘verlichting’ in veel bevolkingsgroepen er gewoon niet of nauwelijks zal komen.
Om daar een slag te slaan moeten er echt nieuwe wetten komen ben ik bang.

koreana zaterdag 4 juni 2022 om 10:25

Mensen zijn zich wel bewust van dierenleed ed. maar missen de prikkels om hun gedrag te veranderen. Hoewel je wel een verandering ziet: vlees wordt langzaamaan duurder, en soms is zelfs vega(n) goedkoper. Dit omdat vlees en vega(n) qua productieproces formeel hetzelfde zijn (in vorm gieten, verpakken, transport, in koeling supermark) is het proces dat daar aan vooraf gaat bij dierlijke producten duurder geworden: het impregneren van varkens en geboren laten worden en opfokken kost energie en die is rap aan duurder aan het worden. Die dieren moeten toch verzorgd worden in die stallen door middel van warmte. De slachterijen moeten verwarmd worden. Je ziet dat dat soort kosten nu ineens een grotere rol lijken te spelen.

Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.

ldp zaterdag 4 juni 2022 om 10:46

Ik weet niet in iemand de video heeft gekeken achter de link die inwerken plaatste. Daarin vertelt een varkensboerin over dat zij diervriendelijk gehouden varkensvlees niet kan verkopen. Niemand wil ervoor betalen. Ze is daardoor in serieuze financiele problemen gekomen. Varkens blij boerin failliet.

Het vlees van varkens die veel intensiever worden gehouden, goedkoper voor de boer, gaat als warme broodjes over de toonbank en daar wordt geld aan verdiend.

Wat moet de boerin uit dit filmpje doen volgens jullie?

koreana zaterdag 4 juni 2022 om 10:50

ldp schreef: ↑
04-06-2022 10:46
Ik weet niet in iemand de video heeft gekeken achter de link die inwerken plaatste. Daarin vertelt een varkensboerin over dat zij diervriendelijk gehouden varkensvlees niet kan verkopen. Niemand wil ervoor betalen. Ze is daardoor in serieuze financiele problemen gekomen. Varkens blij boerin failliet.

Het vlees van varkens die veel intensiever worden gehouden, goedkoper voor de boer, gaat als warme broodjes over de toonbank en daar wordt geld aan verdiend.

Wat moet de boerin uit dit filmpje doen volgens jullie?

Klopt, dit soort initiatieven worden dus de grond ingeboord door de betalende consument.
Terwijl niemand nadenkt dat het schier onmogelijk is dat 8 braadworstjes onmogeiljk voor 2 euro bij de Lidl kunnen liggen zonder dat daar achter de schermen iets gebeurt.

Ze kan zich laten uitkopen en landbouwproducten gaan verbouwen, maar dat is wel een hele ommeslag. Krijgen ze wel subsidie voor, maar ook weer veel gedoe en regeltjes, waardoor het ws. vooral hoofdpijn oplevert.

Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.

LaFolie zaterdag 4 juni 2022 om 10:55

Diervriendelijk vlees bestaat niet. Het is nooit oké of humaan om iemand te doden die niet dood wil.

Gelukkig verandert de moraal steeds verder en ik kan alleen maar hopen en alles op alles zetten om dit onbeschrijfelijke leed op een dag verleden tijd te laten zijn.

"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"

ldp zaterdag 4 juni 2022 om 11:13

koreana schreef: ↑
04-06-2022 10:50

Ze kan zich laten uitkopen en landbouwproducten gaan verbouwen, maar dat is wel een hele ommeslag. Krijgen ze wel subsidie voor, maar ook weer veel gedoe en regeltjes, waardoor het ws. vooral hoofdpijn oplevert.

En zolang de consument dan niet verandert en het 'gewone' vlees blijft kopen verandert er voor die varkens dus niks.

countryside zaterdag 4 juni 2022 om 11:35

Pindakaasjes schreef: ↑
04-06-2022 08:23
Onze Koning is nog altijd dol op het bloedbad dat 'jagen' heet! Een gruwelijk tafereel. Denk maar niet dat de jagersclub van stand, door de bosjes sluipt op zoek naar een prooi.
Nee, met jeeps met enorme speakers op het dak waar een hels kabaal uitkomt, worden de dieren in dolle paniek één kant op gedreven, waardoor ze op een vuurlinie van jagers afrennen, en onverbiddelijk worden doorzeeft.
Beatrix liet schaamteloos foie grass serveren tijdens haar laatste staatsbanket. Waar niemand het nog in zijn hoofd haalt om een bontjas te dragen, werd de Koning ingehuldigd in die Hermelijnen mantel. Als je ziet hoe enorm die mantel is, en hoe klein een Hermelijn is, dan moeten daar duizenden Hermelijnen voor gevild zijn..
Maar ja, nostalgie en traditie.
We vinden volkeren die nog met een speer achter hun avondeten aanrennen barbaren.. maar we zijn zelfs de grootste bruten.

Ik ben benieuwd waar je dat gehoord hebt, van dat jagen? De jachtvorm die je bedoelt heet: drijfjacht. Een aantal mensen gaan in linie heel rustig door een bosperceel heen zodat het wild rustig naar een ander bosperceel kanlopen. De jagers die daar staan kunnen dan rustig kijken wat de oudere of zwakkere dieren zijn die anders zouden kreperen en dan die er selectief eruit halen. Niks dolle paniek, niks jeeps en niks speakers en niks vuurlinie. Niks alle dieren: selectief de dieren die anders langdurig zouden gaan lijden eruit halen. Doe je dit niet dan krijg je oost-vaarders plassen taferelen waar elk jaar 2000 dieren langdurig verhongeren, kreperen, kalfjes die in de steek gelaten worden door hun eigen moeders door de honger. Dat wil je niet.
Deze jachtvorm waar je het over hebt is trouwens al meer dan 30 jaar verboden in Nederland...... Dus ik vraag me af waar dat dan zou gebeuren... En ik denk niet dat de koning al zo oud is dat hij dat ooit meegemaakt heeft.

In Nederland mag alleen nog de aanzit jacht. De koning heeft in een interview laten weten dat hij 1 dagdeel op de Veluwe jaagt, samen met een jachtopzichter die hem aanwijst welk dier hij mag schieten om, nogmaals langdurig lijden of overpopulatie te voorkomen. Als we het over duurzaam vlees hebben dan is dit trouwens duurzaam vlees. 1 gericht schot wat het dier zelf niet meer hoort omdat het meteen dood is.

Jagers moeten in Nederland een jachtdiploma hebben wat veel kennis vraagt over wat je wel of niet mag schieten, hoe je zieke dieren herkent etc. Dit diploma vraagt zoveel vaardigheid dat elk jaar maar 30% slaagt. Het zijn dus echt wel professionals die zeker niet alles lukraak schieten.
Dat je jagers als bruten neerzet lijkt mij dan ook niet te kloppen. Soms is 1 dier schieten (zoals een vos) die geen natuurlijke vijanden heeft, 500 andere dieren (weidevogels) sparen. Een vos eet soms in 1 nacht meer dan 30 nesten op en met veel vossen hebben deze geen enkele kans. Jagers zorgen er dus voor dat veel andere zwakkere soorten ook een kans krijgen en beschermen deze. Jagers zijn dus een beetje de PvdA, SP en groenlinks van het buitengebied: ze beschermen de zwakkeren.

bumblebijtje zaterdag 4 juni 2022 om 12:14

countryside schreef: ↑
04-06-2022 11:35
Ik ben benieuwd waar je dat gehoord hebt, van dat jagen? De jachtvorm die je bedoelt heet: drijfjacht. Een aantal mensen gaan in linie heel rustig door een bosperceel heen zodat het wild rustig naar een ander bosperceel kanlopen. De jagers die daar staan kunnen dan rustig kijken wat de oudere of zwakkere dieren zijn die anders zouden kreperen en dan die er selectief eruit halen. Niks dolle paniek, niks jeeps en niks speakers en niks vuurlinie. Niks alle dieren: selectief de dieren die anders langdurig zouden gaan lijden eruit halen. Doe je dit niet dan krijg je oost-vaarders plassen taferelen waar elk jaar 2000 dieren langdurig verhongeren, kreperen, kalfjes die in de steek gelaten worden door hun eigen moeders door de honger. Dat wil je niet.
Deze jachtvorm waar je het over hebt is trouwens al meer dan 30 jaar verboden in Nederland...... Dus ik vraag me af waar dat dan zou gebeuren... En ik denk niet dat de koning al zo oud is dat hij dat ooit meegemaakt heeft.

In Nederland mag alleen nog de aanzit jacht. De koning heeft in een interview laten weten dat hij 1 dagdeel op de Veluwe jaagt, samen met een jachtopzichter die hem aanwijst welk dier hij mag schieten om, nogmaals langdurig lijden of overpopulatie te voorkomen. Als we het over duurzaam vlees hebben dan is dit trouwens duurzaam vlees. 1 gericht schot wat het dier zelf niet meer hoort omdat het meteen dood is.

Jagers moeten in Nederland een jachtdiploma hebben wat veel kennis vraagt over wat je wel of niet mag schieten, hoe je zieke dieren herkent etc. Dit diploma vraagt zoveel vaardigheid dat elk jaar maar 30% slaagt. Het zijn dus echt wel professionals die zeker niet alles lukraak schieten.
Dat je jagers als bruten neerzet lijkt mij dan ook niet te kloppen. Soms is 1 dier schieten (zoals een vos) die geen natuurlijke vijanden heeft, 500 andere dieren (weidevogels) sparen. Een vos eet soms in 1 nacht meer dan 30 nesten op en met veel vossen hebben deze geen enkele kans. Jagers zorgen er dus voor dat veel andere zwakkere soorten ook een kans krijgen en beschermen deze. Jagers zijn dus een beetje de PvdA, SP en groenlinks van het buitengebied: ze beschermen de zwakkeren.

Als jagers: dit dus.

EHV1981 zaterdag 4 juni 2022 om 12:14

Pindakaasjes schreef: ↑
03-06-2022 09:35
Kan ik veel mensen ook niet kwalijk nemen hoor.
Er wordt vaak erg laatdunkend/verwijtend gereageerd op mensen die voor die kilo knaller kiezen.
Maar als je met een minimum inkomen thuis aardig wat monden te voeden hebt, zit het er w.s niet in om je winkelmandje te vullen biologisch, beter leven, groen keurmerk, planeet proof, vrije uitloop etc,
Het zijn labels waarmee met minder schuldgevoel, méér geconsumeerd kan worden. Je moet er alleen wel het geld voor hebben.

Ik kan dat ook zeker begrijpen.

tyche zaterdag 4 juni 2022 om 12:29

ldp schreef: ↑
04-06-2022 10:46
Ik weet niet in iemand de video heeft gekeken achter de link die inwerken plaatste. Daarin vertelt een varkensboerin over dat zij diervriendelijk gehouden varkensvlees niet kan verkopen. Niemand wil ervoor betalen. Ze is daardoor in serieuze financiele problemen gekomen. Varkens blij boerin failliet.

Het vlees van varkens die veel intensiever worden gehouden, goedkoper voor de boer, gaat als warme broodjes over de toonbank en daar wordt geld aan verdiend.

Wat moet de boerin uit dit filmpje doen volgens jullie?

Ik heb het gelezen en rot voor die boerin, vooral dat mensen en afnemers eerst wel aangeven meer te willen betalen voor vlees maar het uiteindelijk niet doen. Zuur.
Maar waarom kopen die mensen haar iets meer verantwoorde vlees niet? Omdat ze óók de optie hebben om veel goedkoper vlees te kopen. Boeren stimuleren biologisch te produceren is een halve maatregel, als daarnaast ook de bio-industrie mag blijven bestaan.

Wat doen andere ondernemers als er geen vraag blijkt te zijn naar hun product? Wat deden koetsenmakers toen auto's, trams en treinen op het toneel verschenen?
Uiteindelijk gaat zo'n bedrijf failliet en moet je wat anders gaan doen. Ik ben persoonlijk van mening dat de voor de bio-industrie geen plek is op de wereld. De schaal en manier waarop wij nu dieren consumeren is niet houdbaar, en het is hoog tijd dat overheden daar ook juist naar de agrarische sector eerlijk over zijn. Terug naar de bio-industrie als je scharrelboerderij niet houdbaar is, is een keuze die wat mij betreft niet zou mogen bestaan. Ik snap zeker dat het verschrikkelijk is als je als boer(in) je bedrijf niet kan laten voortbestaan, en dat de boerderij opgeven niet hetzelfde is als van de ene kantoorbaan naar de andere overstappen. Ik vind dat alleen niet genoeg reden om het uitbuiten van dieren en naar de vernieling helpen van de aarde willens en wetens te blijven financieren en goedkeuren.

What a nuanced anxiety

ldp zaterdag 4 juni 2022 om 12:35

tyche schreef: ↑
04-06-2022 12:29
Ik heb het gelezen en rot voor die boerin, vooral dat mensen en afnemers eerst wel aangeven meer te willen betalen voor vlees maar het uiteindelijk niet doen. Zuur.
Maar waarom kopen die mensen haar iets meer verantwoorde vlees niet? Omdat ze óók de optie hebben om veel goedkoper vlees te kopen. Boeren stimuleren biologisch te produceren is een halve maatregel, als daarnaast ook de bio-industrie mag blijven bestaan.

Wat doen andere ondernemers als er geen vraag blijkt te zijn naar hun product? Wat deden koetsenmakers toen auto's, trams en treinen op het toneel verschenen?
Uiteindelijk gaat zo'n bedrijf failliet en moet je wat anders gaan doen. Ik ben persoonlijk van mening dat de voor de bio-industrie geen plek is op de wereld. De schaal en manier waarop wij nu dieren consumeren is niet houdbaar, en het is hoog tijd dat overheden daar ook juist naar de agrarische sector eerlijk over zijn. Terug naar de bio-industrie als je scharrelboerderij niet houdbaar is, is een keuze die wat mij betreft niet zou mogen bestaan. Ik snap zeker dat het verschrikkelijk is als je als boer(in) je bedrijf niet kan laten voortbestaan, en dat de boerderij opgeven niet hetzelfde is als van de ene kantoorbaan naar de andere overstappen. Ik vind dat alleen niet genoeg reden om het uitbuiten van dieren en naar de vernieling helpen van de aarde willens en wetens te blijven financieren en goedkeuren.

Dat laatste ben ik denk ik wel met je eens, maar wat er volgens mij gebeurt is dat we, door als consument te gaan voor de laagste prijs (zowel voor vlees als vliegen als actionmeuk) we alleen maar achteruit rollen in plaats van vooruit. We zetten niet de stap naar duurzamer vlees en daardoor is er geen enkele prikkel voorboeken om het beter te gaan doen. Sterker nog, degenen die vooruit willen gaan kapot. Dan schrik ik echt hoe weinig verantwoordelijkheid consumenten zelf (zie dit topic) willen nemen voor hun eigen koop- en stemgedrag.

tyche zaterdag 4 juni 2022 om 12:55

ldp schreef: ↑
04-06-2022 12:35
Dat laatste ben ik denk ik wel met je eens, maar wat er volgens mij gebeurt is dat we, door als consument te gaan voor de laagste prijs (zowel voor vlees als vliegen als actionmeuk) we alleen maar achteruit rollen in plaats van vooruit. We zetten niet de stap naar duurzamer vlees en daardoor is er geen enkele prikkel voorboeken om het beter te gaan doen. Sterker nog, degenen die vooruit willen gaan kapot. Dan schrik ik echt hoe weinig verantwoordelijkheid consumenten zelf (zie dit topic) willen nemen voor hun eigen koop- en stemgedrag.

Ik zie in dit topic niemand zeggen dat ze met hun stem- en koopgedrag hier nul rekening mee houden en alle verantwoordelijkheid bij de overheid leggen. Het is niet of-of. Het is alleen zo dat je als consument nog zo veel je best kunt doen, maar dat individuele keuzes een druppel op een gloeiende plaat zijn. Als je decennia lang je persoonlijk inzet en zo bewust mogelijk consumeert, maar ondertussen zie je dat grootschalige dierenmishandeling en natuurverwoesting gewoon gedoogd wordt en dus ook doorgaat... ja, dan kom je tot de conclusie dat er meer nodig is dan de verandering overlaten aan de individuele consument.

What a nuanced anxiety

Actieve topics