Geld & Recht
alle pijlers
Oproep tot aangifte tegen Johan Derksen
woensdag 27 april 2022 om 10:47
Johan Derksen bekent in de media dat hij een bewustloze vrouw heeft verkracht met een kaars. Dat is geen jeugdzonde maar een strafbaar feit waarvoor geen verjaringstemijn bestaat.
Iedereen die kennis heeft genomen van een misdrijf, zoals wij nu via de media, kan aangifte doen van dat misdrijf.
Daartoe roep ik dan ook op: laat een verkrachting niet onbestraft en doe aangifte of melding desnoods anoniem:
Het artikel: https://www.mediacourant.nl/2022/04/joh ... oze-vrouw/
Meld misdaad anoniem:
Online: https://melden.meldmisdaadanoniem.nl/?t ... MA#/report
Tel: 088 - 661 77 34
Niet anoniem melden of aangeven: https://www.politie.nl/aangifte-of-melding-doen
Laat verkrachting niet onbestraft!
Iedereen die kennis heeft genomen van een misdrijf, zoals wij nu via de media, kan aangifte doen van dat misdrijf.
Daartoe roep ik dan ook op: laat een verkrachting niet onbestraft en doe aangifte of melding desnoods anoniem:
Het artikel: https://www.mediacourant.nl/2022/04/joh ... oze-vrouw/
Meld misdaad anoniem:
Online: https://melden.meldmisdaadanoniem.nl/?t ... MA#/report
Tel: 088 - 661 77 34
Niet anoniem melden of aangeven: https://www.politie.nl/aangifte-of-melding-doen
Laat verkrachting niet onbestraft!
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
vrijdag 29 april 2022 om 11:41
Goeie link:tonkje schreef: ↑29-04-2022 11:24Ja, klopt, vooral in groepen zijn mannen plurken. Niet alleen oude en blanke trouwens, gewoon mannen in het algemeen. Leeftijd of kleur maakt niet uit.
Ik vond dit wel een verhelderende uitleg: https://www.nu.nl/entertainment/6197753 ... rgaan.html
Karlijn de Blécourt (Expertisecentrum Seksualiteit Rutgers) noemt gezichtsverlies als belangrijkste reden om als man niet direct op te staan tegen Johan Derksen in de setting van Vandaag Inside. "We zien dat mannen individueel echt wel tegen seksueel misbruik zijn, maar in een groep spreken ze zich daar minder tegen uit. Er heerst een machonorm."
Bas Zwiers (Stichting Emancipator) geeft voorlichting over mannenemancipatie en seksuele grenzen. Hij heeft een andere term voor de machocultuur, namelijk de 'man-box'. Dit is een verzameling van mannelijke normen en gedragscodes.
[…]
Lachen en meedoen om geen 'homo' te zijn
Niet-seksuele of kwetsbare mannen lopen het risico om buiten de groep te worden gezet. 'Mietje', 'pussy' en 'homo' zijn typische scheldwoorden voor mannen die zich niet mannelijk zouden gedragen. "Gezien de homofobie is het eng als man om met die woorden aangevallen te worden", zegt Zwiers.
Voor vrouwen is het minder spannend om buiten de norm te vallen, denkt Zwiers. "Een strenge vrouw kan het nog ver schoppen op de werkvloer. Ze wordt als mannelijker beschouwd", legt Zwiers uit. "Dat is minder erg dan een man die voor zwakkeling wordt uitgemaakt."
Het gedrag van de mannen aan tafel bij Vandaag Inside voldoet aan de normen uit de 'man-box'. Als Derksen het verhaal over het kaarsincident oplepelt, grapt Renée van der Gijp erop voort over een honkbalknuppel.
Zou iemand het opnemen voor het slachtoffer, dan gaat diegene tegen de norm aan tafel in. "Terwijl de meerderheid van individuen wel degelijk tegen geweld, racisme en seksisme is", zegt De Blécourt. "Maar aan zo'n tafel zal het lastig zijn om daar voor op te komen. Toch vind ik dat ze dat wel moeten doen, want door mee te lachen of je mond te houden, stem je in met het lachen om een verkrachting. En dat is niet oké."
In plaats daarvan lachten de mannen dus met Derksen mee. Zwiers verklaart dat lachen onder mannen ook weer een sociaal geaccepteerde code is. "Als we iets moeilijk vinden, maken we snel een grapje uit angst om er echt over te praten. Zo hoeven we het onderwerp niet aan te gaan."
Heb laatst ook een item bij Kopspijkers gehoord dat mannelijke topsporters hierdoor nog steeds niet uit de kast durven te komen
vrijdag 29 april 2022 om 11:47
Ik denk dat het niveau te hoog is?
vrijdag 29 april 2022 om 11:53
Ik ben het eens met de analyse uit dit artikel, behalve met bovenstaande. Het is voor vrouwen wèl spannend om buiten de norm te vallen. Vrouwen die zich onvrouwelijk losbandig gedragen door genotsmiddelen te gebruiken en door zich in situaties te begeven waarin ze mogelijkerwijs seks voor hun eigen plezier kunnen hebben, wijken zó ver af van de norm die stelt dat vrouwen deugdzaam en netjes moeten zijn en vooral geen dingen mogen doen waar enkel zij plezier aan beleven, dat het acceptabel is om ze aan te randen, te verkrachten of te doden.
vrijdag 29 april 2022 om 11:54
Of het echt is gebeurd is helemaal niet relevant. Dat zulke gebeurtenissen worden weggezet als vroeger was alles beter anekdote is pijnlijk genoeg.Lellebel81 schreef: ↑29-04-2022 11:24Zolang degene die erbij waren niets hebben laten horen over wat er nou werkelijk gebeurt is, is het een verhaal. Het kan gebeurt zijn het kan ook enorm aangedikt zijn.
Niemand die het zeker weet op die 4 mensen na.
Ik praat zeker niets goed over enig seksueel misbruik, laat dat duidelijk zijn.
Maar niemand, op die 4 personen na, weten wat er gebeurt is.
vrijdag 29 april 2022 om 11:54
Je hoeft er ook niet aan mee te doen. Maar de maatschappij verandert vanzelf door en vraagt toch wat aanpassing, ook van jou.
Als je nu een tijdreis zou maken naar 100 jaar geleden zou je je ook moeten aanpassen.
(Overigens is er meer aanpassing van de mannen nodig op dit moment)
vrijdag 29 april 2022 om 11:55
Thalas schreef: ↑29-04-2022 11:53Ik ben het eens met de analyse uit dit artikel, behalve met bovenstaande. Het is voor vrouwen wèl spannend om buiten de norm te vallen. Vrouwen die zich onvrouwelijk losbandig gedragen door genotsmiddelen te gebruiken en door zich in situaties te begeven waarin ze mogelijkerwijs seks voor hun eigen plezier kunnen hebben, wijken zó ver af van de norm die stelt dat vrouwen deugdzaam en netjes moeten zijn en vooral geen dingen mogen doen waar enkel zij plezier aan beleven, dat het acceptabel is om ze aan te randen, te verkrachten of te doden.
Uit welk jaar kom jij? 1930?
vrijdag 29 april 2022 om 11:59
Goede reactie!soliver schreef: ↑29-04-2022 09:02Toch zouden we dat moeten proberen. Mensen zijn sociale dieren, wij moeten van elkaar leren “hoe het hoort”. Het schijnt dat het onmogelijk is om als kind helemaal alleen op te groeien, je leert geen taal, je leert niet sociaal te zijn en gaat simpelweg gewoon vroeg dood. Je leert pas van anderen in de groep “sociaal” te zijn.
Maar het zijn natuurlijk botsende wereldbeelden. Als je gewend bent om in de kroeg onder elkaar dit soort grappen te vertellen (ouwe jongens krentenbrood), dan moet je dat loslaten. Het vereist ook een soort van afwijzing van de “dader” in dit geval Johan Derksen. De “mannen-groep” moet dan een van hen afwijzen. En dat verstoort het beeld van wat hebben we het toch gezellig met elkaar. Dan is het makkelijker om het slachtoffer de schuld te geven. Want dronken, een speler mee naar huis genomen. Dan wijs je die af en klopt je wereldbeeld weer (zo werkt pesten ook).
Maar het kan wel, en het mooiste is als dat ook zou gebeuren. Want Derksen gaat nu weg en wat hebben zij/wij/de maatschappij er dan van geleerd? Niks, en het wordt op conto van de cancelcultuur gegooid.
vrijdag 29 april 2022 om 12:00
Die zullen juist in opstand komen op deze manier en gelijk hebben ze, ik hoor steeds vaker, eigenlijk constant, je mag niks meer zeggen en mensen beginnen dat zat te worden.soliver schreef: ↑29-04-2022 11:54Je hoeft er ook niet aan mee te doen. Maar de maatschappij verandert vanzelf door en vraagt toch wat aanpassing, ook van jou.
Als je nu een tijdreis zou maken naar 100 jaar geleden zou je je ook moeten aanpassen.
(Overigens is er meer aanpassing van de mannen nodig op dit moment)
vrijdag 29 april 2022 om 12:00
Maar zo werd het dus niet weggezet. Even advocaat van de Duivel maar JD wilde aanhalen dat hij vroeger iets gedaan heeft waar hij zich nu ontzettend voor schaamt eigenlijk omdat iedereen nu over elkaar heen buitelt om Johnny de Mol aan de digitale schandpaal te nagelen. Toegegeven dat lacherige erover was totaal misplaatst wanneer hij het serieus gemeld had was het ook heel anders overgekomen. Maar nu was het verhaal zo absurd en werd het smeuïg gebracht terwijl dat natuurlijk absoluut niet het geval is. Hij wilde aanhalen dat er heel veel mensen zijn die dingen gedaan hebben waar ze zich voor kunnen en moeten schamen. Het pakte alleen totaal verkeerd uit en zoals Angela zei gisteren de mannen zijn in hun eigen mes gevallen. Vond Angela overigens wel goed uit de verf komen gisteren.
Het enige voordeel van deze discussie is dat er nu wederom een gesprek aangegaan is in de samenleving wat wel/niet kan als grap. En hoe kwetsend dit kan zijn voor slachtoffers van seksueel misbruik.
Aan de andere kant weet helemaal niemand of het verhaal ook daadwerkelijk gebeurd is of dat het een smakeloos cafegrap is. Alleen de betrokkenen weten dit en als die gehoord worden zal het wel duidelijk worden.
vrijdag 29 april 2022 om 12:03
Klopt. Dit ben ik met je eens.Thalas schreef: ↑29-04-2022 11:53Ik ben het eens met de analyse uit dit artikel, behalve met bovenstaande. Het is voor vrouwen wèl spannend om buiten de norm te vallen. Vrouwen die zich onvrouwelijk losbandig gedragen door genotsmiddelen te gebruiken en door zich in situaties te begeven waarin ze mogelijkerwijs seks voor hun eigen plezier kunnen hebben, wijken zó ver af van de norm die stelt dat vrouwen deugdzaam en netjes moeten zijn en vooral geen dingen mogen doen waar enkel zij plezier aan beleven, dat het acceptabel is om ze aan te randen, te verkrachten of te doden.
(Overigens is het voor iedereen gevaarlijk om buiten de sociale norm te vallen, het kan je veel problemen opleveren. Daarom doen we het liever niet).
vrijdag 29 april 2022 om 12:04
Gelukkig heb ik een extreem linkse, feministische partner. We gaan binnenkort trouwen en hij denkt erover mijn naam aan te nemen.tonkje schreef: ↑29-04-2022 11:36De kans is meer dan groot dat je eigen man helemaal niet zo ok is. Hij snapt het best als ie in zijn eentje is - dat zal voor de meeste mannen opgaan - maar in een groep zal ie net als 99% van de mannen (en vrouwen) lekker lachen om zo'n verhaal als van Johan Derksen.
Dus ik weet vrij zeker dat hij niet mee zou lachen. Hij houdt sowieso niet van activiteiten met alleen mannen.
vrijdag 29 april 2022 om 12:07
Dan hebben die mensen toch echt pech gehad hoor. En er blijft nog genoeg over wat je wel mag zeggen. Ik vind zulke mensen een groot stelletje huilies en aanstellers.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
vrijdag 29 april 2022 om 12:10
Het probleem is dat misbruik van vrouwen door de commerciëlen niet alleen wordt geaccepteerd, maar ook wordt verheerlijkt. Vrije moraal is vrij voor iedereen en alleen vrij voor mannen en voor vrouwen een gevangenis waar je de ander kan misbruiken en waarover je je mond moet houden omdat je anders zeur bent. Dat heeft niets met vrij te maken.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
vrijdag 29 april 2022 om 12:10
Tot nu toe zie ik alleen maar mannelijke slachtoffers. Ik zet ze even voor je op een rijtje:
Jeroen Rietbergen
Marco Borsato
Ali B
Martijn Nieman
Johnny De Mol
Johan Derksen
Allemaal BN’ers en misschien is dit een kwestie van hoge bomen vangen veel wind. Maar als ze niet zelf veranderen dan helpt zo’n opstand hun niks.
De vraag is wel wat dit voor de “gewone man” gaat betekenen. Waarschijnlijk iets minder omdat ze niet zo in de picture staan.
vrijdag 29 april 2022 om 12:11
En Derksen weet na 20 jaar nog steeds niet dat alles in dat programma op een lacherige manier wordt afgedaan?MrsMorrison schreef: ↑29-04-2022 12:00Maar zo werd het dus niet weggezet. Even advocaat van de Duivel maar JD wilde aanhalen dat hij vroeger iets gedaan heeft waar hij zich nu ontzettend voor schaamt eigenlijk omdat iedereen nu over elkaar heen buitelt om Johnny de Mol aan de digitale schandpaal te nagelen. Toegegeven dat lacherige erover was totaal misplaatst wanneer hij het serieus gemeld had was het ook heel anders overgekomen. Maar nu was het verhaal zo absurd en werd het smeuïg gebracht terwijl dat natuurlijk absoluut niet het geval is. Hij wilde aanhalen dat er heel veel mensen zijn die dingen gedaan hebben waar ze zich voor kunnen en moeten schamen. Het pakte alleen totaal verkeerd uit en zoals Angela zei gisteren de mannen zijn in hun eigen mes gevallen. Vond Angela overigens wel goed uit de verf komen gisteren.
Het enige voordeel van deze discussie is dat er nu wederom een gesprek aangegaan is in de samenleving wat wel/niet kan als grap. En hoe kwetsend dit kan zijn voor slachtoffers van seksueel misbruik.
Aan de andere kant weet helemaal niemand of het verhaal ook daadwerkelijk gebeurd is of dat het een smakeloos cafegrap is. Alleen de betrokkenen weten dit en als die gehoord worden zal het wel duidelijk worden.
vrijdag 29 april 2022 om 12:17
Ik denk dat zij überhaupt niet zoveel snapt op het moment.Chienandalou schreef: ↑29-04-2022 12:09Nu vond ik de lullo’s het minst geslaagde onderdeel van Jiskefet. Maar die sketches maakten juist de types a la de snor belachelijk. Je begrijpt hopelijk toch wel het verschil tussen satire en voor een groot publiek een paar vernederende strafbare handelingen opbiechten, er om lachen en als punt aanhalen dat ‘vroeger alles beter was’?
vrijdag 29 april 2022 om 12:19
DatLellebel81 schreef: ↑29-04-2022 11:24Zolang degene die erbij waren niets hebben laten horen over wat er nou werkelijk gebeurt is, is het een verhaal. Het kan gebeurt zijn het kan ook enorm aangedikt zijn.
Niemand die het zeker weet op die 4 mensen na.
Ik praat zeker niets goed over enig seksueel misbruik, laat dat duidelijk zijn.
Maar niemand, op die 4 personen na, weten wat er gebeurt is.
Maakt
Niet
Uit
Hij vertelde zelf dat hij die kaars erin gestoken had, hij had het over verkrachting, hij zei het zelf. MAAR de rest moest ermee lachen, het was zo grappig. Dat is een groot probleem.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 29 april 2022 om 12:20
Precies. En wat hij ook had kunnen doen, was de lachers flink tot orde roepen.
Maar nee, verhaal wordt ineens afgezwakt naar 'kaars tussen benen gezet' en hij weet ook al niet waarom ie eigenlijk excuses zou moeten maken.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
