Partner is ingetrokken maar wil niet veel mee betalen

Anoniem_387571 woensdag 26 juni 2019 om 20:57

Hallo allemaal,

Mijn partner en ik wonen samen.
Ik woonde al op mezelf toen ik hem leerde kennen en dus is hij bij mij ingetrokken.
Iedere relatie heeft natuurlijk zijn dingetjes maar al met al hebben we een super leuke relatie en zijn we hartstikke gek op elkaar.
We hebben ook de leeftijd bereikt waarbij we serieus zijn met elkaar en spreken over toekomstplannen en kinderen etc.

Nu het volgende, sinds december 2018 woont hij bij mij. Sinds die tijd betaal ik nog in mijn eentje de huur, gas water en licht, stroom en andere kosten (voor ieder met een huur appartement of huis wel bekend).

Tot nu toe betaalde hij wel sinds februari of maart 2019, 350 euro voor de boodschappen voor ons tweetjes per maand. Ik heb dit trouwens destijds aan hem moeten vragen of hij me daarbij wilde helpen. Dit wilde hij gelukkig ook meteen.

Ik heb hem nu gevraagd om vanaf juli heel graag mee te gaan betalen aan de huur.
De huurkosten worden ook in juli namelijk weer verhoogd. Jaarlijkse huurverhoging.

Nu redeneert hij heel vreemd en zegt hij dat hij alleen het voorschot van het gas water en licht wil betalen en dan de boodschappen zoals hij dat al deed. Het voorschot bedraagt 51 euro per maand. Dan hebben we het in totaal over 400 euro wat hij zou bijdragen.

Zijn inkomen is 600 euro hoger dan dat van mij en we wonen er nu allebei en maken dus beiden gebruik van alle faciliteiten.
Ik had me voorgesteld om wat meer te kunnen sparen nu ik samen met iemand was en we de kosten wat konden verdelen.
Dit lijkt dus niet te kunnen op deze manier. Dat sparen doe ik overigens voor onze toekomst samen.
Ik lijk echter niet tot hem door te dringen.

Hij geeft bijv over het ziggo abonnement aan dat dat op mijn naam staat.
Natuurlijk staat dat op mijn naam omdat ik er al woonde, inmiddels maakt hij daar ook gebruik van?! Internet en tv....

Al met al dus niet helemaal fair en de manier waarop die gesprekken verlopen is ook niet erg prettig. Als we een koophuis hebben, zegt hij, betaalt hij wel meer.
Ook omdat dit dan op ons beiden namen komt te staan.
Tot die tijd heb ik hier dus weinig aan....

Wat vinden jullie? En hebben jullie tips hoe ik dit kan aanpakken? Of overdrijf ik misschien nu?
Ik weet het gewoon even niet meer

Dank jullie alvast voor het lezen en meedenken xx

Anoniem_367263 woensdag 26 juni 2019 om 22:34

Iloontje88 schreef: ↑
26-06-2019 22:32
Ik begrijp je ergens wel, maar het is niet zo dat we elke week gaan uiteten hé?! Dat valt reuze mee....
Inderdaad is de discussie en de ruzie erom vreselijk zonde maar toch heb ik ook het gevoel dat ik voor mezelf op moet komen. Nee hij stort het geld op mijn rekening. We hebben (nog) geen gezamenlijke rekening.
Hij is nog niet officieel ingeschreven, dat moet er nu wel van komen en dat ga ik nu wel voorstellen want dit is geen doen.....

Ik denk dat het voor hem dan echt een principe kwestie is. Jullie wonen dus ook eigenlijk niet samen, hij slaapt er maar hij huurt huis ook niet.
Dus ik zou samen even gaan zitten, gezamenlijke bankrekening openen, hem laten inschrijven en dan op een rijtje zetten wat de inkomsten en uitgaven zijn en dan een verdeling maken. Dat hij meer verdient betekent niet perse dat hij naar ratio meer moet betalen, je kan ook 50/50 doen. Maar dat is natuurlijk een persoonlijke keuze.

anoniem_367263 wijzigde dit bericht op 26-06-2019 22:34

0.55% gewijzigd

Timetraveler woensdag 26 juni 2019 om 22:34

kopjechino schreef: ↑
26-06-2019 22:28
Dus uiteindelijk compenseert het weer met elkaar?
Ik snap dat de manier van communiceren misschien niet zo fijn is maar uiteindelijk is het misschien wel eerlijk verdeeld? Is hij ook op het adres ingeschreven?

Ik zal wel in de minderheid zijn maar ik vind het echt zonde om over geldzaken ruzie te maken. Hebben jullie trouwens wel een gezamenlijke bankrekening of stort hij het geld op jouw rekening?

Oh ik vind dat echt juist bij uitstek iets om ruzie over te maken. Net als een 50-50 verdeling wat betreft het huishouden en zorg voor de kinderen. Daar zou ik echt 0 concessies in doen.

Anoniem_6407abae851fb woensdag 26 juni 2019 om 22:37

Denk je dat als zijn naam op het huurcontract, etc. komt hij wel de lasten wil delen?

Anoniem_387571 woensdag 26 juni 2019 om 22:37

loisnvt schreef: ↑
26-06-2019 21:53
Ten eerste begrijp ik niet dat jullie hierover niet vooraf duidelijke afspraken over hebben gemaakt.

Daarnaast is het natuurlijk hartstikke krom hoe de kosten nu zijn verdeeld. Het is een huurhuis, jullie wonen samen, dus ook alle kosten worden 50/50 of naar rato. Daarnaast zou ik een gezamenlijke rekening openen waarop jullie per maand een bedrag storten voor boodschappen, uitgaan etc.

Mocht hij dit niet willen, dan zou ik echt overwegen weer te gaan latten. Dan kost het hem sowieso meer, is dat wat hij wil?

Het is van te voren niet besproken omdat hij bij mij is ingetrokken na een auto ongeluk en ik hulp nodig had omdat ik een tijdje niet kon lopen....
sindsdien is hij eigenlijk ook gebleven, ik had eigenlijk een goed vertrouwen erin. Ook omdat je denkt dat iemand wel redelijk is daarin en dat wel begrijpt dat het dan uiteindelijk 50/50 gaat... maar blijkbaar denkt niet iedereen daar hetzelfde over..

Anoniem_6515dbffb48c1 woensdag 26 juni 2019 om 22:39

Iloontje88 schreef: ↑
26-06-2019 22:29
Benzine betalen we ieder zelf. We hadden beiden al een eigen auto van te voren. Uiteten betaalt hij 9 van de 10 keer en eigenlijk ook zonder ruzie of discussie. Daarom is dit ook zo raar voor mij als het op vaste lasten aankomt dat hij zo reageert...

Ik zou in het rijtje van de vaste gezamenlijke lasten ook een vast bedrag voor het uit eten / uitjes opnemen. Stel dat jullie dan in totaal aan gezamenlijke vaste lasten op bijvoorbeeld (ik noem maar even een bedrag) € 1.350,00 per maand komen, dan elk de helft of naar rato hiervan maandelijks een bedrag storten op een gezamenlijk rekening waar alle gezamenlijke vaste lasten vanaf gaan.

anoniem_6515dbffb48c1 wijzigde dit bericht op 26-06-2019 22:47

1.05% gewijzigd

Anoniem_6515dbffb48c1 woensdag 26 juni 2019 om 22:42

MarvelousMrsMaisel schreef: ↑
26-06-2019 22:33
Maar hij betaalde toch de boodschappen? Hoe kom je dan van 630 in hemelsnaam nog bij 1200?

In totaal zijn de gezamenlijke vaste lasten € 1.200,00 per maand, waaraan hij € 400,00 bijdraagt en TO € 800,00. Klopt het zo, TO?

menta woensdag 26 juni 2019 om 22:45

Dus volgens hem wonen jullie niet samen ofzo? Daar lijkt het in ieder geval op. Nou, als hij dit denkt zou ik hem ook gewoon lekker naar huis sturen, dat is blijkbaar niet bij jou. Heeft hij wel spullen bij je staan?

Jeetje, jullie zijn al 28 en 30, niet 18..

menta wijzigde dit bericht op 26-06-2019 22:47

27.39% gewijzigd

Anoniem_6407abae851fb woensdag 26 juni 2019 om 22:46

Maar dan ziet hij zijn 'mantelzorg' als iets waar jij hem dankbaar voor moet zijn. Misschien was het nooit zijn intentie om eerst in een huurhuis te gaan en wilde hij vanuit zijn ouderlijk huis meteen geld voor een koophuis sparen. 'Als ze single was geweest, had ze al haar vaste lasten sowieso zelf betaald' en 'huren vind ik weggegooid geld'.

Ik denk oprecht dat hij geen ene kut besef heeft van kosten en op jezelf gaan wonen. Zorgwekkend voor iemand van zijn leeftijd dus het wordt tijd dat hij dat gaat inzien.

Wat was zijn plan over uit huis gaan als hij single was geweest? Op welke termijn?

anoniem_6407abae851fb wijzigde dit bericht op 26-06-2019 22:51
Reden: Het is laat... Onduidelijk geformuleerd

7.05% gewijzigd

Anoniem_385715 woensdag 26 juni 2019 om 22:46

RikM schreef: ↑
26-06-2019 22:34
Daarom moet je ook nooit gaan samenwonen met iemand die nog nooit op zichzelf heeft gewoond. Hij heeft geen flauw benul van wat het kost om zelfstandig te zijn. Hij denkt dat hij met die 400 euro al een flinke bijdrage levert. De realiteit is wel even anders.

Ik ga er vanuit dat TO hem dat wel eens voorgerekend heeft en hij geen ernstige verstandelijke beperking heeft.

Anoniem_387571 woensdag 26 juni 2019 om 22:47

_Branwen_ schreef: ↑
26-06-2019 22:42
In totaal zijn de gezamenlijke vaste lasten € 1.200,00 per maand, waaraan hij € 400,00 bijdraagt en TO € 800,00. Klopt het zo, TO?

Nou laat ik zeggen dat ik zelf op 1200 euro uitkom als ik al mijn rekeningen heb betaald. Maar daar zit ook mijn eigen autoverzekering, inboedelverzekering, zorgverzekering etc bij waar hij in principe los van staat. Dat betaalt hij allemaal voor zichzelf (auto en zorg).
Vaste lasten waar hij ook gebruik van maakt komen dan op laten we zeggen gemiddeld 800 euro per maand? Ongeveer... Los van de boodschappen. Nu heb ik voorgesteld dat hij 500 euro betaalt, waarvan ik 350 euro voor de boodschappen gebruik die hij voorheen ook al betaalde. En 150 mee betaalt aan de rest, huur etc. Dan mag hij echt nog in zijn handjes klappen denk ik.
En daar ging dus nu onze discussie over vanochtend

Anoniem_109047 woensdag 26 juni 2019 om 22:48

50% mee betalen en anders sleutel inleveren en eind van de maand oprotten als het geld niet op 30 juni op je bankrekening staat

Wat 'n profiteur! Maar jij gedraagt je ook als deurmat dat je dit zomaar laat gebeuren.

Anoniem_387571 woensdag 26 juni 2019 om 22:49

menta schreef: ↑
26-06-2019 22:45
Dus volgens hem wonen jullie niet samen ofzo? Daar lijkt het in ieder geval op. Nou, als hij dit denkt zou ik hem ook gewoon lekker naar huis sturen, dat is blijkbaar niet bij jou. Heeft hij wel spullen bij je staan?

Jeetje, jullie zijn al 28 en 30, niet 18..

Ja al zijn spullen zijn hier.. hij slaapt nooit meer bij zijn ouders. Hij vertelt wel tegen iedereen dat we samenwonen als mensen ernaar vragen en hij noemt dit ook zijn thuis.. puur principe kwestie denk ik en onwetendheid wat geld betreft en kostenplaatje

Lariba woensdag 26 juni 2019 om 22:50

Iloontje88 schreef: ↑
26-06-2019 22:29
Benzine betalen we ieder zelf. We hadden beiden al een eigen auto van te voren. Uiteten betaalt hij 9 van de 10 keer en eigenlijk ook zonder ruzie of discussie. Daarom is dit ook zo raar voor mij als het op vaste lasten aankomt dat hij zo reageert...

Het diner betalen is veel 'hipper' natuurlijk. Dan heb je echt iets te laten zien. De rioolbelasting is een stuk minder sexy.

Edit: TO, als zijn spullen nu bij jou staan is de inboedelverzekering ook voor hem, hoor. Eventueel moet je wel even naar de dekking kijken, maar hij zal wel niet al te veel spullen hebben meegebracht, in ieder geval geen meubels. Autokosten en ziektekostenverzekering kun je idd. apart (blijven) doen.

lariba wijzigde dit bericht op 26-06-2019 22:53

29.01% gewijzigd

Timetraveler woensdag 26 juni 2019 om 22:51

ZaraZara100 schreef: ↑
26-06-2019 22:46
Maar dan ziet hij zijn 'mantelzorg' als iets waar jij hem dankbaar voor moet zijn. Misschien was het nooit zijn intentie om meteen in een koophuis te gaan en wilde hij vanuit zijn ouderlijk huis daar geld voor sparen. 'Als ze single was geweest, had ze al haar vaste lasten sowieso zelf betaald' en 'huren vind ik weggegooid geld'.

Ik denk oprecht dat hij geen ene kut besef heeft van kosten en op jezelf gaan wonen. Zorgwekkend voor iemand van zijn leeftijd dus het wordt tijd dat hij dat gaat inzien.

Wat was zijn plan over uit huis gaan als hij single was geweest? Op welke termijn?

Omg ja zo typisch dat soort uitspraken. Ik ben eind 20 en het valt me tegen hoeveel mannen toch nog zo blijken te denken. En natuurlijk mag je huren als weggegooid geld zien, maar een beetje realiteitszin en gewoon je bijdrage leveren lijkt me niet meer dan normaal volwassen gedrag.

menta woensdag 26 juni 2019 om 22:52

Iloontje88 schreef: ↑
26-06-2019 22:47
Nou laat ik zeggen dat ik zelf op 1200 euro uitkom als ik al mijn rekeningen heb betaald. Maar daar zit ook mijn eigen autoverzekering, inboedelverzekering, zorgverzekering etc bij waar hij in principe los van staat. Dat betaalt hij allemaal voor zichzelf (auto en zorg).
Vaste lasten waar hij ook gebruik van maakt komen dan op laten we zeggen gemiddeld 800 euro per maand? Ongeveer... Los van de boodschappen. Nu heb ik voorgesteld dat hij 500 euro betaalt, waarvan ik 350 euro voor de boodschappen gebruik die hij voorheen ook al betaalde. En 150 mee betaalt aan de rest, huur etc. Dan mag hij echt nog in zijn handjes klappen denk ik.
En daar ging dus nu onze discussie over vanochtend

"Hij mag in zijn handjes klappen", dit gaat op termijn alleen maar scheve gezichten opleveren. Reken het gewoon precies uit, dan is het voor allebei duidelijk. (En doe dit met terugwerkende kracht)

En waarom "gebruik jij het voor de boodschappen". Doet hij nooit boodschappen dan?

menta wijzigde dit bericht op 26-06-2019 22:54

1.84% gewijzigd

Anoniem_387571 woensdag 26 juni 2019 om 22:52

ZaraZara100 schreef: ↑
26-06-2019 22:46
Maar dan ziet hij zijn 'mantelzorg' als iets waar jij hem dankbaar voor moet zijn. Misschien was het nooit zijn intentie om meteen in een koophuis te gaan en wilde hij vanuit zijn ouderlijk huis daar geld voor sparen. 'Als ze single was geweest, had ze al haar vaste lasten sowieso zelf betaald' en 'huren vind ik weggegooid geld'.

Ik denk oprecht dat hij geen ene kut besef heeft van kosten en op jezelf gaan wonen. Zorgwekkend voor iemand van zijn leeftijd dus het wordt tijd dat hij dat gaat inzien.

Wat was zijn plan over uit huis gaan als hij single was geweest? Op welke termijn?

Hij had dan naar alle waarschijnlijkheid een huis gekocht over 2 jaar ofzo. Hij had wel al eens laten nachecken wat hij zou kunnen lenen dus hij sprak er wel over maar verder nog geen concrete plannen. Als je er met hem ook verder op ingaat dan merk je dat hij nog veel info mist wat betreft een huis kopen. Ikzelf denk niet dat hij daar hard van stapel mee was gelopen als hij nog single was geweest.

Hij heeft inderdaad eens genoemd dat ik voorheen ook alles zelf betaalde. Waarop ik zei dat ik toen ook alleen woonde en dus minder kosten maakte. En dat ik nu samen met iemand ben en dat dat logisch is dat je dan beiden betaald.

Anoniem_370013 woensdag 26 juni 2019 om 22:53

Terug sturen naar mammie.

Als je in de toekomst een wel leuke man tegenkomt... spreek heel duidelijk af wie wat betaald voor je gaat hokken.

Anoniem_109047 woensdag 26 juni 2019 om 22:54

Iloontje88 schreef: ↑
26-06-2019 22:52
Hij had dan naar alle waarschijnlijkheid een huis gekocht over 2 jaar ofzo. Hij had wel al eens laten nachecken wat hij zou kunnen lenen dus hij sprak er wel over maar verder nog geen concrete plannen. Als je er met hem ook verder op ingaat dan merk je dat hij nog veel info mist wat betreft een huis kopen. Ikzelf denk niet dat hij daar hard van stapel mee was gelopen als hij nog single was geweest.

Hij heeft inderdaad eens genoemd dat ik voorheen ook alles zelf betaalde. Waarop ik zei dat ik toen ook alleen woonde en dus minder kosten maakte. En dat ik nu samen met iemand ben en dat dat logisch is dat je dan beiden betaald.

Laat hem dan maar een huis gaan kopen en dan trek jij bij hem in: gratis! Want hij heeft die kosten toch.

Anoniem_6515dbffb48c1 woensdag 26 juni 2019 om 22:54

Iloontje88 schreef: ↑
26-06-2019 22:47
Nou laat ik zeggen dat ik zelf op 1200 euro uitkom als ik al mijn rekeningen heb betaald. Maar daar zit ook mijn eigen autoverzekering, inboedelverzekering, zorgverzekering etc bij waar hij in principe los van staat. Dat betaalt hij allemaal voor zichzelf (auto en zorg).
Vaste lasten waar hij ook gebruik van maakt komen dan op laten we zeggen gemiddeld 800 euro per maand? Ongeveer... Los van de boodschappen. Nu heb ik voorgesteld dat hij 500 euro betaalt, waarvan ik 350 euro voor de boodschappen gebruik die hij voorheen ook al betaalde. En 150 mee betaalt aan de rest, huur etc. Dan mag hij echt nog in zijn handjes klappen denk ik.
En daar ging dus nu onze discussie over vanochtend

Verwarrend, TO

Begrijp ik het dan goed dat alle gezamenlijke vaste lasten, € 800,00 plus € 350,00 aan boodschappen, in totaal € 1.150,00 zijn?

Zo ja, waarom laat je hem dan niet de helft ervan betalen? Waarom kom je niet voor jezelf op? Hij verdient nota bene ook nog € 600,00 netto per maand meer.

anoniem_6515dbffb48c1 wijzigde dit bericht op 26-06-2019 23:09

8.50% gewijzigd

menta woensdag 26 juni 2019 om 22:55

Iloontje88 schreef: ↑
26-06-2019 22:49
Ja al zijn spullen zijn hier.. hij slaapt nooit meer bij zijn ouders. Hij vertelt wel tegen iedereen dat we samenwonen als mensen ernaar vragen en hij noemt dit ook zijn thuis.. puur principe kwestie denk ik en onwetendheid wat geld betreft en kostenplaatje

Nah, ik vind het echt heel erg raar van hem

Catcats woensdag 26 juni 2019 om 22:55

Iloontje88 schreef: ↑
26-06-2019 22:47
Nou laat ik zeggen dat ik zelf op 1200 euro uitkom als ik al mijn rekeningen heb betaald. Maar daar zit ook mijn eigen autoverzekering, inboedelverzekering, zorgverzekering etc bij waar hij in principe los van staat. Dat betaalt hij allemaal voor zichzelf (auto en zorg).
Vaste lasten waar hij ook gebruik van maakt komen dan op laten we zeggen gemiddeld 800 euro per maand? Ongeveer... Los van de boodschappen. Nu heb ik voorgesteld dat hij 500 euro betaalt, waarvan ik 350 euro voor de boodschappen gebruik die hij voorheen ook al betaalde. En 150 mee betaalt aan de rest, huur etc. Dan mag hij echt nog in zijn handjes klappen denk ik.
En daar ging dus nu onze discussie over vanochtend

Dan betaalt hij nog steeds te weinig met die 500. Inzetten op minimaal 50/50. Is hij helemaal van de pot gerukt? Wat zeggen zijn ouders daarvan? Is hij zo gierig opgevoed?

Anoniem_387571 woensdag 26 juni 2019 om 22:55

Orișa schreef: ↑
26-06-2019 22:46
Ik ga er vanuit dat TO hem dat wel eens voorgerekend heeft en hij geen ernstige verstandelijke beperking heeft.

Ik heb hem niet alles letterlijk op papier gezet omdat ik dat inderdaad niet nodig achtte en ook best kinderachtig vond om te doen. Maar heb wel zeker meerdere malen genoemd en opgesomd wat er allemaal bij komt kijken qua kosten.
Blijkbaar is dan een overzicht toch duidelijker en ga ik dat eens proberen

Anoniem_370013 woensdag 26 juni 2019 om 22:56

Iloontje88 schreef: ↑
26-06-2019 22:52
Hij had dan naar alle waarschijnlijkheid een huis gekocht over 2 jaar ofzo. Hij had wel al eens laten nachecken wat hij zou kunnen lenen dus hij sprak er wel over maar verder nog geen concrete plannen. Als je er met hem ook verder op ingaat dan merk je dat hij nog veel info mist wat betreft een huis kopen. Ikzelf denk niet dat hij daar hard van stapel mee was gelopen als hij nog single was geweest.

Hij heeft inderdaad eens genoemd dat ik voorheen ook alles zelf betaalde. Waarop ik zei dat ik toen ook alleen woonde en dus minder kosten maakte. En dat ik nu samen met iemand ben en dat dat logisch is dat je dan beiden betaald.

Ik had dit niet zo benoemt, strakjes denkt hij nog dat hij dan alleen dat extra hoeft te betalen. Gewoon de helft van alles. Al zou ik hem niet laten betalen aan aflossingen als het een koophuis is. Dan minimaal de helft van al het andere.

Anoniem_367263 woensdag 26 juni 2019 om 22:56

Iloontje88 schreef: ↑
26-06-2019 22:55
Ik heb hem niet alles letterlijk op papier gezet omdat ik dat inderdaad niet nodig achtte en ook best kinderachtig vond om te doen. Maar heb wel zeker meerdere malen genoemd en opgesomd wat er allemaal bij komt kijken qua kosten.
Blijkbaar is dan een overzicht toch duidelijker en ga ik dat eens proberen

Hoezo is dat kinderachtig? Bij een (arbeids)contract zet je toch ook alles op papier? Van zijn kant is het onwetendheid want hij heeft nog nooit op zichzelf gewoond maar ik vind het van jou ook een beetje vaag hoor. Je verwacht allemaal dingen van hem, maar dat moet je wel officieel maken. Dus op papier en die gezamenlijke rekening.

Anoniem_637fde5445245 woensdag 26 juni 2019 om 22:57

Ik snap best dat het zo is gelopen. jij had hulp nodig, vriend woonde nog thuis en trekt bij jou in en heeft jou op die manier uit de brand geholpen na jouw ongeluk.

Als ik eerlijk ben vind ik jou vaag in dit topic over de vaste lasten voor wonen. Als je naar hem net zo vaag bent en hij heeft nog nooit eerder zelfstandig gewoond, kan ik me best voorstellen dat hij geen idee heeft,

Stap 1 is dus dat jij een overzicht maakt van alle vaste lasten die horen bij het wonen in het huurhuis. Die kosten deel je door 2.

Stap 2 is dat je een overzicht maakt van alle andere kosten die jullie gezamenlijk hebben. (boodschappen en uitjes). Ook die kosten deel je door 2.

Dat overzicht geef je aan hem. Dan weet hij precies wat alles kost etc.

Beiden storten 50 procent op een gezamenlijke rekening en daar worden alle lasten van betaald.

Wat overblijft, is voor eigen gebruik. Cadeautjes, uitjes met eigen vrienden, kleding etc.

Succes!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Partner is ingetrokken maar wil niet veel mee betalen

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten. Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.