Geld & Recht
alle pijlers
"Gezond eten is duurder dan ongezond eten"
dinsdag 6 december 2022 om 12:36
Naar aanleiding van een nieuwsbericht heb ik besloten hier eens een topic over te openen (https://www.ad.nl/gezond/ongezond-is-go ... ~a95d3103/)
Het is namelijk een stelling die vaak in discussies wordt gebruikt als een soort reden waarom men ongezond eet. Ik heb echter m'n ernstige twijfels bij over gezond eten echt wel duurder is, om over de prijzen van fastfoodrestaurants nog niet eens te beginnen.
Maar stel dat we het houden bij een vergelijking in de supermarkt: hoe denken jullie over deze veelgehoorde stelling?
Het is namelijk een stelling die vaak in discussies wordt gebruikt als een soort reden waarom men ongezond eet. Ik heb echter m'n ernstige twijfels bij over gezond eten echt wel duurder is, om over de prijzen van fastfoodrestaurants nog niet eens te beginnen.
Maar stel dat we het houden bij een vergelijking in de supermarkt: hoe denken jullie over deze veelgehoorde stelling?
donderdag 8 december 2022 om 12:39
Het klinkt logisch, en zal zeker voor veel mensen gelden.makreel schreef: ↑08-12-2022 12:22Ik ben heel nieuwsgierig hoeveel 'enorm' dan is. Een tientje besparen per maand is veel als je het moet doen van een klein budget. Maar als de Tony Chocolonely ineens twee halen een betalen is, haalt dat voor de gemiddelde minima niks uit. Of de verse jus d' orange met een euro korting. Want die producten kochten ze toch al niet.
Die besparingstips die her en der rondgaan (koop huismerk, haal geen latte macchiato meer bij Starbucks maar zet lekker een kopje koffie thuis) zijn ook voor de meeste mensen met een krap budget volkomen onzinnig: die kochten al huismerk en een emmer koffie bij Starbucks gaan ze van ze langzalzeleven niet kopen. Tenminste, dat zie ik aan de mensen in de schuldsanering of met een piepklein mini-budgetje op mijn vrijwilligerswerk.
Toch denk ik dat er ook veel mensen met een krap budget zijn die aan dit soort tips wel degelijk nog iets kunnen hebben. Wat mij bv opvalt is dat collega's waarvan ik weet dat ze in een aanzienlijk lagere schaal zitten dan ik en echt geen vetpot hebben, bij de lunch regelmatig luxe broodjes, blikjes A-merk frisdrank, bakken optimel kwark etc zitten te eten. Ik neem zelf simpele boterhammen mee van huis en drink (gratis) thee of water. Niet om mezelf daarvoor op de borst te kloppen, maar ik denk soms wel bij die mensen: jij zou op je boodschappen nog aardig kunnen besparen. De 'latte factor' (het bedrag dat je ongemerkt uitgeeft aan kleine dagelijks luxes) kan ook voor mensen met een krap budget nog steeds een eyeopener zijn.
donderdag 8 december 2022 om 12:44
Precies. En dan kun je ook gewoon maandverband betalengemberpannekoek schreef: ↑08-12-2022 12:39Het klinkt logisch, en zal zeker voor veel mensen gelden.
Toch denk ik dat er ook veel mensen met een krap budget zijn die aan dit soort tips wel degelijk nog iets kunnen hebben. Wat mij bv opvalt is dat collega's waarvan ik weet dat ze in een aanzienlijk lagere schaal zitten dan ik en echt geen vetpot hebben, bij de lunch regelmatig luxe broodjes, blikjes A-merk frisdrank, bakken optimel kwark etc zitten te eten. Ik neem zelf simpele boterhammen mee van huis en drink (gratis) thee of water. Niet om mezelf daarvoor op de borst te kloppen, maar ik denk soms wel bij die mensen: jij zou op je boodschappen nog aardig kunnen besparen. De 'latte factor' (het bedrag dat je ongemerkt uitgeeft aan kleine dagelijks luxes) kan ook voor mensen met een krap budget nog steeds een eyeopener zijn.
.
donderdag 8 december 2022 om 13:00
Nee, dat klopt. Maar die mensen waar ik naar verwees hebben wel serieuze zorgen over de stijgende kosten voor boodschappen, de energierekening, en het feit dat sommigen geen (betaalbaar) huis kunnen kopen of huren. Ze hebben het echt krap. En dan denk ik: er zou nog wel wat te besparen zijn voor je.
donderdag 8 december 2022 om 13:03
Ik veroordeel het niet overigens hoor. Misschien is het voor sommigen juist één van de weinige luxes die ze zich nog wel kunnen permitteren en is dat belangrijk voor hen.
Ik gaf alleen aan dat de uitspraak dat dergelijke budgettips bij voorbaat onzinnig zouden zijn voor mensen met een krap budget naar mijn idee niet altijd klopt.
Ik gaf alleen aan dat de uitspraak dat dergelijke budgettips bij voorbaat onzinnig zouden zijn voor mensen met een krap budget naar mijn idee niet altijd klopt.
donderdag 8 december 2022 om 13:23
Misschien hebben die mensen een partner die veel verdient, hebben ze lage woonlasten, hebben ze een erfenis ontvangen..gemberpannekoek schreef: ↑08-12-2022 12:39Het klinkt logisch, en zal zeker voor veel mensen gelden.
Toch denk ik dat er ook veel mensen met een krap budget zijn die aan dit soort tips wel degelijk nog iets kunnen hebben. Wat mij bv opvalt is dat collega's waarvan ik weet dat ze in een aanzienlijk lagere schaal zitten dan ik en echt geen vetpot hebben, bij de lunch regelmatig luxe broodjes, blikjes A-merk frisdrank, bakken optimel kwark etc zitten te eten. Ik neem zelf simpele boterhammen mee van huis en drink (gratis) thee of water. Niet om mezelf daarvoor op de borst te kloppen, maar ik denk soms wel bij die mensen: jij zou op je boodschappen nog aardig kunnen besparen. De 'latte factor' (het bedrag dat je ongemerkt uitgeeft aan kleine dagelijks luxes) kan ook voor mensen met een krap budget nog steeds een eyeopener zijn.
donderdag 8 december 2022 om 14:31
Ik weet het niet. Hier een boerendorp in het zuiden. Geen populaire millenialbestemming ofzo. Maar wel een rijke gemeente met weinig sociale huur (en sociale voorzieningen) en hoog percentage koopwoningen.
donderdag 8 december 2022 om 14:38
gemberpannekoek schreef: ↑08-12-2022 12:39Het klinkt logisch, en zal zeker voor veel mensen gelden.
Toch denk ik dat er ook veel mensen met een krap budget zijn die aan dit soort tips wel degelijk nog iets kunnen hebben. Wat mij bv opvalt is dat collega's waarvan ik weet dat ze in een aanzienlijk lagere schaal zitten dan ik en echt geen vetpot hebben, bij de lunch regelmatig luxe broodjes, blikjes A-merk frisdrank, bakken optimel kwark etc zitten te eten. Ik neem zelf simpele boterhammen mee van huis en drink (gratis) thee of water. Niet om mezelf daarvoor op de borst te kloppen, maar ik denk soms wel bij die mensen: jij zou op je boodschappen nog aardig kunnen besparen. De 'latte factor' (het bedrag dat je ongemerkt uitgeeft aan kleine dagelijks luxes) kan ook voor mensen met een krap budget nog steeds een eyeopener zijn.
Ja zie ik ook vaak bij ambtenaren. Dure beleidsambtenaren die 5K per maand en meer verdienen - exclusief (!) vakantiegeld, eindejaarsuitkering van 8 % en extraatjes - peuzelen in de lunch een zakje met boterhammen met kaas van thuis op en de lagere regionen kopen van alles.
donderdag 8 december 2022 om 15:19
En de eerste groep zie je gewoon zonder gêne bij de Aldi en de Zeeman.Boogschutter10 schreef: ↑08-12-2022 14:38Ja zie ik ook vaak bij ambtenaren. Dure beleidsambtenaren die 5K per maand en meer verdienen - exclusief (!) vakantiegeld, eindejaarsuitkering van 8 % en extraatjes - peuzelen in de lunch een zakje met boterhammen met kaas van thuis op en de lagere regionen kopen van alles.
donderdag 8 december 2022 om 16:08
De gezinnen die ik begeleid bij budgethulp zijn bijna allemaal zo (geweest) inderdaad. Het zijn vaak de ouderen die van zichzelf al 'verstandig' geld uitgeven. Zij geven er ook niet zoveel om als de buurvrouw er wel of niet iets van denkt dat er geen echte Coca Cola op tafel staat. Bij de jonge gezinnen is dat toch vaak wel een dingetje.Boogschutter10 schreef: ↑08-12-2022 14:38Ja zie ik ook vaak bij ambtenaren. Dure beleidsambtenaren die 5K per maand en meer verdienen - exclusief (!) vakantiegeld, eindejaarsuitkering van 8 % en extraatjes - peuzelen in de lunch een zakje met boterhammen met kaas van thuis op en de lagere regionen kopen van alles.
En ja er zijn uitzonderingen natuurlijk, maar dit is toch wel wat ik over het algemeen tegenkom. Wel jammer, het kost heel veel tijd en moeite om deze mensen over te halen om eens een pak tintelfris huismerk ipv Dubbelfrissss te proberen
donderdag 8 december 2022 om 16:41
Ja klopt! Vrijwillig.GreenLadyFern schreef: ↑08-12-2022 16:38Melon, doe jij budgethulp als vrijwilligerswerk? Zo ja zou je daar wat meer over willen vertellen (per pb eventueel)
Ik wil daar best wat vragen over beantwoorden. Zowel hier als via PB is prima
donderdag 8 december 2022 om 16:44
Frustrerend lijkt me dat._melon schreef: ↑08-12-2022 16:08De gezinnen die ik begeleid bij budgethulp zijn bijna allemaal zo (geweest) inderdaad. Het zijn vaak de ouderen die van zichzelf al 'verstandig' geld uitgeven. Zij geven er ook niet zoveel om als de buurvrouw er wel of niet iets van denkt dat er geen echte Coca Cola op tafel staat. Bij de jonge gezinnen is dat toch vaak wel een dingetje.
En ja er zijn uitzonderingen natuurlijk, maar dit is toch wel wat ik over het algemeen tegenkom. Wel jammer, het kost heel veel tijd en moeite om deze mensen over te halen om eens een pak tintelfris huismerk ipv Dubbelfrissss te proberen
.
donderdag 8 december 2022 om 16:51
Eens, ik heb een aantal familie leden in de bijstand en een heeft jaren in de schuldsanering gezeten en heeft nu nog begeleiding. Maar zij lijken wel erg aan A merken gehecht. Daar is bij een groep nog echt wel wat te halen.gemberpannekoek schreef: ↑08-12-2022 12:39
Toch denk ik dat er ook veel mensen met een krap budget zijn die aan dit soort tips wel degelijk nog iets kunnen hebben. Wat mij bv opvalt is dat collega's waarvan ik weet dat ze in een aanzienlijk lagere schaal zitten dan ik en echt geen vetpot hebben, bij de lunch regelmatig luxe broodjes, blikjes A-merk frisdrank, bakken optimel kwark etc zitten te eten. Ik neem zelf simpele boterhammen mee van huis en drink (gratis) thee of water. Niet om mezelf daarvoor op de borst te kloppen, maar ik denk soms wel bij die mensen: jij zou op je boodschappen nog aardig kunnen besparen. De 'latte factor' (het bedrag dat je ongemerkt uitgeeft aan kleine dagelijks luxes) kan ook voor mensen met een krap budget nog steeds een eyeopener zijn.
donderdag 8 december 2022 om 17:00
Jij ook!
Het kan idd best frustrerend zijn impala, helemaal als het dus niet om smaak of gewenning draait, maar vooral om 'de show' en schaamte.
donderdag 8 december 2022 om 18:49
GreenLadyFern schreef: ↑08-12-2022 14:31Ik weet het niet. Hier een boerendorp in het zuiden. Geen populaire millenialbestemming ofzo. Maar wel een rijke gemeente met weinig sociale huur (en sociale voorzieningen) en hoog percentage koopwoningen.
Ah, hier een kleine gemeente in het hoge noorden. Veel boerderijen en plattelandsmentaliteit. I
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
- Gandhi
vrijdag 9 december 2022 om 07:51
Toch vraag ik me wel af waar het nou door komt dat het toegeven aan die verleidingen zo enorm is toegenomen.Ginevra schreef: ↑07-12-2022 16:51Precies. En in dit topic wordt door sommigen gedaan alsof "gezond" alleen maar telt als het hypergezond en gevarieerd en liefst ook nog biologisch is.
Terwijl de discussie gaat over of een maaltijd van fastfood, diepvriespizza en dat soort dingen goedkoper is dan een gewone basismaaltijd zoals stamppot, nasi of dat soort dingen. Maaltijden van verse ingredienten waar de nodige voedingsstoffen in zitten en waar je gezond op kunt blijven. Dat kan prima met basale ingrediënten, groente van het seizoen en twee keer per week vlees oid.
Wij zijn de afgelopen 30 jaar gewend geraakt aan een extreem gevarieerd aanbod met ingredienten uit de hele wereld in alle seizoenen, aan elke dag vlees en aan luxe dingen zoals zalm en noten en smoothies. Maar dat is allemaal totaal niet nodig om gezond te eten.
Alleen ja, gezond basaal goedkoop eten is een beetje saai, vergeleken met dat enorme aanbod. Als ik terugdenk aan het eten waar ik mee opgroeide, was dat inderdaad niet erg spannend. Precies dat menu dat jij nu beschrijft.
Toen ik opgroeide als kind en tiener (jaren 80, 90) was het aanbod aan ongezonde, lekkere versnaperingen ook al flink. Niet zo massaal als nu, dat klopt, maar toch, het was volop verkrijgbaar en geen luxe meer.
Maar het was meer de mentaliteit denk ik. Onder invloed door ouders die zélf veelal wel opgevoed waren met het idee van bescheidenheid. En een hele generatie vrouwen die vanaf hun 12e al werden voortbereid op het huisvrouwenleven (huishoudschool) waar ook geleerd werd hoe je eenvoudig en goedkoop een gezonde maaltijd op tafel zette.
Nu ben ik geen pleitbezorger van terugkeer van de huishoudschool
maar denk dat het verstrijken van de tijd (geen ouders meer die zelf in bescheidenheid zijn opgegroeid) en mentaliteit de weg hebben vrijgebaand naar makkelijk (en ongelimiteerd) grijpen naar versnaperingen en snelle maaltijden.
vrijdag 9 december 2022 om 07:58
Hmm, dit vind ik dan wel weer een lastige want je weet niet waar die mensen hun prioriteiten en voorkeuren overal wel of niet hebben liggen. In elk geval dus waarschijnlijk bij luxe broodjes en lattes maar misschien wel weer helemaal niet bij een dure vakantie, groot huis of nieuwe telefoon.gemberpannekoek schreef: ↑08-12-2022 12:39Het klinkt logisch, en zal zeker voor veel mensen gelden.
Toch denk ik dat er ook veel mensen met een krap budget zijn die aan dit soort tips wel degelijk nog iets kunnen hebben. Wat mij bv opvalt is dat collega's waarvan ik weet dat ze in een aanzienlijk lagere schaal zitten dan ik en echt geen vetpot hebben, bij de lunch regelmatig luxe broodjes, blikjes A-merk frisdrank, bakken optimel kwark etc zitten te eten. Ik neem zelf simpele boterhammen mee van huis en drink (gratis) thee of water. Niet om mezelf daarvoor op de borst te kloppen, maar ik denk soms wel bij die mensen: jij zou op je boodschappen nog aardig kunnen besparen. De 'latte factor' (het bedrag dat je ongemerkt uitgeeft aan kleine dagelijks luxes) kan ook voor mensen met een krap budget nog steeds een eyeopener zijn.
Tenzij die mensen voortdurend klagen over dat alles zo duur is geworden en aangeven niet weten waar op te besparen.
Maar op zich kan het natuurlijk gewoon een voorkeur zijn.
vrijdag 9 december 2022 om 08:03
Maar misschien geeft die persoon ook zonder gêne duizenden euro's uit aan een vliegvakantie, een zwembad in de tuin en rijdt ie in een auto van een (halve) ton...
Je kunt er niks van zeggen. Dat iemamd zelf belegde boterhammetjes van thuis meeneemt en daarmee geld uitspaart zegt niks over andere keuzes die evengoed als een luxe gezien kunnen worden.
vrijdag 9 december 2022 om 08:44
Vast wel. En uiteraard zonder gene, waarom zou hij zich moeten schamen?Elfilin schreef: ↑09-12-2022 08:03Maar misschien geeft die persoon ook zonder gêne duizenden euro's uit aan een vliegvakantie, een zwembad in de tuin en rijdt ie in een auto van een (halve) ton...
Je kunt er niks van zeggen. Dat iemamd zelf belegde boterhammetjes van thuis meeneemt en daarmee geld uitspaart zegt niks over andere keuzes die evengoed als een luxe gezien kunnen worden.
Maar het is wel een stuk slimmer om je geld niet weg te laten lekken aan onzindingen. Er is vast een verband tussen de hoogte van je functie en hoe slim je met geld omgaat.
.
vrijdag 9 december 2022 om 08:51
Wat ik bedoelde: is iemand die elke dag lattes en luxe broodjes koopt (maar kleiner woont, een goedkope auto en weinig op vakantie gaat) per se onverstandiger dan iemand die alleen zelfbelegde boterhammen eet met een kopje thee erbij maar het wel leuk vindt om groot te wonen, in een Tesla te rijden en elk jaar een vliegreis te maken.
Waarom wordt de ene keuze als onzin en de andere als verstandig afgedaan?
Tenzij er sprake is van klaagzang over dat alles zo duur is en men niet weet waar men het geld voor een vakantie vandaan moet halen maar dat wel wil en niet ziet wat hij "verkeerd" doet.
Maar op zichzelf vind ik het niet verkeerd.
vrijdag 9 december 2022 om 09:12
Ik ken een vrouw van een jaar of 23 die door allerlei omstandigheden in de bijstand zit.
Ze gaat echt wel verstandig met haar geld om. Maar 1x per jaar tijdens de zomerkermis geeft ze wel 100 euro uit. Daar spaart ze het hele jaar voor.
Ik weet dat veel nemen in haar omgeving daar schande van spreken. Zie je wel mensen in de bijstand gaan verkeerd net hun geld om . Wie geeft er nou 100 euro uit aan de kermis.
Zij zegt due andere mensen gaan op vakantie. Dat kan uk niet betalen. Die week zomerterras is mijn vakantie.
Als je het zo vergelijkt dan houd ze heel goedkoop vakantie. En de rest van het jaar gaat ze echt wel goed met haar geld om. En dan toch zo aangekeken worden op die ene week.
Die mensen die keurig boterhamnen van thuis meenemen gaan misschien regelmatig uit eten. De mensen in de lagere salarisschalen hebben daar waarschijnlijk geen geld voor.
Dan is dat luxe broodje op je werk een vervanging voor de luxe van uit eten gaan. Dat is dan wel betaalbaar want voordeliger dan uit eten in een restaurant.
Ze gaat echt wel verstandig met haar geld om. Maar 1x per jaar tijdens de zomerkermis geeft ze wel 100 euro uit. Daar spaart ze het hele jaar voor.
Ik weet dat veel nemen in haar omgeving daar schande van spreken. Zie je wel mensen in de bijstand gaan verkeerd net hun geld om . Wie geeft er nou 100 euro uit aan de kermis.
Zij zegt due andere mensen gaan op vakantie. Dat kan uk niet betalen. Die week zomerterras is mijn vakantie.
Als je het zo vergelijkt dan houd ze heel goedkoop vakantie. En de rest van het jaar gaat ze echt wel goed met haar geld om. En dan toch zo aangekeken worden op die ene week.
Die mensen die keurig boterhamnen van thuis meenemen gaan misschien regelmatig uit eten. De mensen in de lagere salarisschalen hebben daar waarschijnlijk geen geld voor.
Dan is dat luxe broodje op je werk een vervanging voor de luxe van uit eten gaan. Dat is dan wel betaalbaar want voordeliger dan uit eten in een restaurant.
vrijdag 9 december 2022 om 09:12
Als je zelf je brood mee neemt naar je werk hoeft dat nog geeneens te betekenen dat je goedkoper uit bent.
Mijn man werkte bij een bedrijf waar de lunch dagelijks werd verzorgd om mensen weer op kantoor te krijgen na de Coronalockdown. Ze wilden alleen geen rekening houden met dieetwensen, dus als je glutenvrij/lactosevrij of vegan eet had je gewoon pech.
Het was ook niet echt gezond wat ze aanboden, op vrijdag alleen een wit bolletje met een vleeskroket dat soort dingen. Als je niet alles kan eten of gewoon iets gezonder wilde eten, dan was je duurder uit dan collega’s die wel gebruik konden maken van de bedrijfslunch.
Bij zijn huidige werkgever bieden ze dagelijks fruit aan, dan kan je tenminste nog een banaan of (sinaas)appel pakken.
Mijn man werkte bij een bedrijf waar de lunch dagelijks werd verzorgd om mensen weer op kantoor te krijgen na de Coronalockdown. Ze wilden alleen geen rekening houden met dieetwensen, dus als je glutenvrij/lactosevrij of vegan eet had je gewoon pech.
Het was ook niet echt gezond wat ze aanboden, op vrijdag alleen een wit bolletje met een vleeskroket dat soort dingen. Als je niet alles kan eten of gewoon iets gezonder wilde eten, dan was je duurder uit dan collega’s die wel gebruik konden maken van de bedrijfslunch.
Bij zijn huidige werkgever bieden ze dagelijks fruit aan, dan kan je tenminste nog een banaan of (sinaas)appel pakken.
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly
vrijdag 9 december 2022 om 09:27
Ik vind het raar dat de lunch van een minder bedeelde collega in een lijn word getrokken met het te kort op de woningmarkt. Of je die bak kwark laat staan, of dat broodje wel of niet eet maakt namelijk geen reet uit hoor. Sociale Huurwoningen zijn er niet en die kun je als het goed is gewoon betalen. Particulier daar kom je helemaal niet voor in aanmerking met de huidige huurprijzen en inkomenseisen. En als je al een hypotheek kan krijgen zijn alle betaalbaardere huizen over de kop gegaan.
Dat broodje bij de lunch niet eten zorgt er dan niet opeens voor dat je wel in aanmerking komt voor die particuliere huurwoning. Je kan hoogstens 10 jaar lang iedere dag dat geld opzij zetten en dan heb je een beetje inleg voor een hypotheek voor een woning die compleet van de pot gerukt is qua prijs als het zo blijft.
Dat broodje bij de lunch niet eten zorgt er dan niet opeens voor dat je wel in aanmerking komt voor die particuliere huurwoning. Je kan hoogstens 10 jaar lang iedere dag dat geld opzij zetten en dan heb je een beetje inleg voor een hypotheek voor een woning die compleet van de pot gerukt is qua prijs als het zo blijft.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
