Geld & Recht
alle pijlers
Schuldsanering ex, toch kinderalimentatie?
dinsdag 11 mei 2021 om 20:15
Pfoe ik word zelf ontzettend moe van dit hele verhaal. Maar zal het proberen zo duidelijk mogelijk meer te zetten.
Ex en ik hebben samen kinderen. Al vanaf dat we uit elkaar zijn is de kinderalimentatie een heel gevecht. Hij betaalt vaker niet dan wel. Lbio is al jaren betrokken maar komen ook niet veel verder. Ex roept al vanaf 2013 dat hij de schuldsanering in moet en dus niks heeft. Vandaag dan een mail gekregen dat het nu toch echt lijkt te gaan gebeuren. Waarschijnlijk kunnen we binnenkort weer naar de rechter om de alimentatie op nihil te laten zetten.
Ondertussen ben ik degene die alles betaalt voor de kinderen. Oudste wordt dit jaar 18. Al vanaf haar zesde jaar betaalt vader niks of nagenoeg niks. Tegen de tijd dat vader uit de schuldsanering zou komen is zij minstens 21 en vervalt haar recht op een bijdrage van haar vader.
Daarna hebben we nog 2 andere kinderen, maar die gaan dan ook al snel naar volwassenheid en hebben dus minimaal profijt van een bijdrage van hun vader.
Verder heeft ex een betalingsachterstand van de kinderalimentatie die hoogstwaarschijnlijk meegenomen wordt in de saneringsregeling. Van die achterstand zou ik alledrie de kinderen kunnen laten studeren.
Ik weet dat het meest waarschijnlijke verhaal wordt dat de alimentatie inderdaad op nihil gezet wordt, en de achterstand meegenomen in de sanering. Maar zijn er ook gevallen bekend waarbij dat niet zo is? Juist bijvoorbeeld omdat oudste dan helemaal buiten de boot valt. Die heeft geen profijt van de sanering. Zijn er ook verhalen bekend waarbij de achterstand niet werd meegenomen in de sanering?
Ik ben zo moe van het jarenlange gevecht rondom de alimentatie dat ik het nu gewoon op wil geven. Maar mochten er gevallen bekend zijn dat de rechter anders beslist, dan is het voor de kinderen wellicht fijn om nog 1 gevecht aan te gaan.
Ex en ik hebben samen kinderen. Al vanaf dat we uit elkaar zijn is de kinderalimentatie een heel gevecht. Hij betaalt vaker niet dan wel. Lbio is al jaren betrokken maar komen ook niet veel verder. Ex roept al vanaf 2013 dat hij de schuldsanering in moet en dus niks heeft. Vandaag dan een mail gekregen dat het nu toch echt lijkt te gaan gebeuren. Waarschijnlijk kunnen we binnenkort weer naar de rechter om de alimentatie op nihil te laten zetten.
Ondertussen ben ik degene die alles betaalt voor de kinderen. Oudste wordt dit jaar 18. Al vanaf haar zesde jaar betaalt vader niks of nagenoeg niks. Tegen de tijd dat vader uit de schuldsanering zou komen is zij minstens 21 en vervalt haar recht op een bijdrage van haar vader.
Daarna hebben we nog 2 andere kinderen, maar die gaan dan ook al snel naar volwassenheid en hebben dus minimaal profijt van een bijdrage van hun vader.
Verder heeft ex een betalingsachterstand van de kinderalimentatie die hoogstwaarschijnlijk meegenomen wordt in de saneringsregeling. Van die achterstand zou ik alledrie de kinderen kunnen laten studeren.
Ik weet dat het meest waarschijnlijke verhaal wordt dat de alimentatie inderdaad op nihil gezet wordt, en de achterstand meegenomen in de sanering. Maar zijn er ook gevallen bekend waarbij dat niet zo is? Juist bijvoorbeeld omdat oudste dan helemaal buiten de boot valt. Die heeft geen profijt van de sanering. Zijn er ook verhalen bekend waarbij de achterstand niet werd meegenomen in de sanering?
Ik ben zo moe van het jarenlange gevecht rondom de alimentatie dat ik het nu gewoon op wil geven. Maar mochten er gevallen bekend zijn dat de rechter anders beslist, dan is het voor de kinderen wellicht fijn om nog 1 gevecht aan te gaan.
woensdag 12 mei 2021 om 12:41
Ik heb het er wel met het lbio over gehad. Maar die zeiden dat ze daar niks mee kunnen. Alleen met loon wat op papier staat.
Ik verwacht dat de bewindvoerder het eigenlijk al wel ergens weet. Maar er is waarschijnlijk geen bewijs voor.
Een paar jaar geleden moesten we van de bewindvoerder al naar de rechtbank om de alimentatie op nihil te zetten. De rechter is daar niet in meegegaan. Wel het (fictieve) bedrag van €700 verlaagd naar €400. Daarna is dat bedrag een aantal keer overgemaakt door de bewindvoerder. Maar opeens verdient ex minder dan bijstandsniveau en kan de bewindvoerder niks meer overmaken.
Ik verwacht dat de bewindvoerder het eigenlijk al wel ergens weet. Maar er is waarschijnlijk geen bewijs voor.
Een paar jaar geleden moesten we van de bewindvoerder al naar de rechtbank om de alimentatie op nihil te zetten. De rechter is daar niet in meegegaan. Wel het (fictieve) bedrag van €700 verlaagd naar €400. Daarna is dat bedrag een aantal keer overgemaakt door de bewindvoerder. Maar opeens verdient ex minder dan bijstandsniveau en kan de bewindvoerder niks meer overmaken.
woensdag 12 mei 2021 om 12:49
Geloof en vertrouw maar op de bewindvoerder. Die wil koste wat kost voorkomen dat er nieuwe schulden gemaakt worden. Ik denk maar zo dat je ex niet de makkelijkste is. Het is mij een raadsel waarom je ex wel naar een schuldregeling wordt geleid. In mijn kantoor had ik de moeite niet genomen, want ik acht de kans heel groot dat hij er voortijdig uitvliegt als ik dit alles zo lees.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 12 mei 2021 om 12:59
Ik weet het zeker, maar heb geen bewijs.minnimouse schreef: ↑12-05-2021 12:30Als je dat zeker weet zou ik het zeker melden bij de bewindvoerder en straks nog een keer bij de gemeente (MSNP) of de WSNP bewindvoerder als hij eenmaal in de regeling zit.
Ik ken gevallen die daardoor uit de regeling gezet werden en waarbij het leefgeld ingehouden werd.
Laat het hem maar voelen. Zwart bijverdienen mag niet als je hierin zit.
woensdag 12 mei 2021 om 14:15
"Echt waar mevrouw, welke bewijzen heef tu ter onderbouwing? 'Positivevibes schreef: ↑12-05-2021 14:07En als je niet akkoord gaat en dan bij de rechter uitlegt dat je niet akkoord gaat omdat ex zwart bijverdiend?
Of denk ik nu te simpel?
"....."
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 12 mei 2021 om 15:10
Ik heb de bewindvoerder gemaild met de vraag of hij zicht heeft op wat er met het geld is gebeurd van alle extra klussen van afgelopen maanden.
Verder vrees ik dat ik er niet zoveel mee kan. Ex is er een meester in om mij neer te zetten als rancuneuze ex, geldwolf en wat ik allemaal nog meer naar mijn hoofd geslingerd heb gekregen.
Verder vrees ik dat ik er niet zoveel mee kan. Ex is er een meester in om mij neer te zetten als rancuneuze ex, geldwolf en wat ik allemaal nog meer naar mijn hoofd geslingerd heb gekregen.
woensdag 12 mei 2021 om 15:14
Als je het in deze context hebt gestuurd, dan schep je mijns inziens dat beeld nu zelf.huppeldefiets schreef: ↑12-05-2021 15:10Ik heb de bewindvoerder gemaild met de vraag of hij zicht heeft op wat er met het geld is gebeurd van alle extra klussen van afgelopen maanden.
Verder vrees ik dat ik er niet zoveel mee kan. Ex is er een meester in om mij neer te zetten als rancuneuze ex, geldwolf en wat ik allemaal nog meer naar mijn hoofd geslingerd heb gekregen.
Je doet hiermee een boel aannames die je niet kunt bewijzen/onderbouwen.
1. Er is geld verdiend met extra klussen
2. Dit is niet opgegeven aan de bewindvoerder
Het kan ook maar zo zijn dat hij erbij klust en geen leefgeld krijgt, maar zijn boodschappen moet betalen met dit extra geld.
Feit is en blijft dat jij het allemaal ontzettend onrechtvaardig vind. Wat ook een feit is, is dat jij daar echt maar heel weinig invloed op hebt. De bewindvoerder nogmaals, zal je niet als oplopende schuld willen hebben. Beter kun je vragen of hij iets, al is het maar 50 euro per maand overmaakt aan alimentatie, om iets van goede wil te laten zien.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 12 mei 2021 om 15:22
Ik heb het natuurlijk wel iets anders geformuleerd. Ik weet dat hij extra klussen aanneemt. Dit kan ik ‘bewijzen’. Ik weet ook dat hij daar geld voor krijgt. Ik weet alleen niet of dat naar de bewindvoerder gaat.Doreia* schreef: ↑12-05-2021 15:14Als je het in deze context hebt gestuurd, dan schep je mijns inziens dat beeld nu zelf.
Je doet hiermee een boel aannames die je niet kunt bewijzen/onderbouwen.
1. Er is geld verdiend met extra klussen
2. Dit is niet opgegeven aan de bewindvoerder
Het kan ook maar zo zijn dat hij erbij klust en geen leefgeld krijgt, maar zijn boodschappen moet betalen met dit extra geld.
Feit is en blijft dat jij het allemaal ontzettend onrechtvaardig vind. Wat ook een feit is, is dat jij daar echt maar heel weinig invloed op hebt. De bewindvoerder nogmaals, zal je niet als oplopende schuld willen hebben. Beter kun je vragen of hij iets, al is het maar 50 euro per maand overmaakt aan alimentatie, om iets van goede wil te laten zien.
Uiteraard vind ik het onrechtvaardig. Een schuldsaneringstraject duurt normaal gesproken 3 jaar. Ik heb straks, als hij eindelijk uit dat traject komt, minstens 15 jaar alleen voor de kinderen gezorgd. Dat is een veelvoud van de 3 jaar dat het zou kunnen duren. Vervolgens hebben we dan 1 kind wat dan minstens 21 is en de andere 2 zijn dan bijna of al volwassen. Hoe rechtvaardig is dat?
woensdag 12 mei 2021 om 15:30
Ik vind ook dat er, als bewindvoerder, instantie of noem maar op, weinig oog is voor hoe heftig deze situatie is voor de ex partner. Er wordt gewoon keihard gezegd, ja helaas er kan geen alimentatie worden betaald, zoek het maar uit. Los het zelf maar op. Al jaren ben ik bezig met elk dubbeltje omdraaien. En niemand die zich daar druk om maakt. Al jaren zijn de kinderen de dupe van deze situatie en ik kan gewoon niet begrijpen dat je als vader daar minstens 15 jaar mee weg kan komen. Wat mij betreft mag tegen deze figuren veel harder worden opgetreden.
woensdag 12 mei 2021 om 15:44
Wie weet zijn daar wel bewijzen voor te vinden?
Of weet de bewindvoerder ervan en moet deze meewerken aan waarheidsvinding?
Ik weet het niet precies hoor maar ik snap wel dat je het niet zomaar laat zitten en graag uitgezocht wil hebben als je het vermoeden hebt dat je ex feitelijk van je kinderen aan het stelen is.
woensdag 12 mei 2021 om 15:52
Ik snap je hoor, maar het zijn niet alleen ex-partners. Dit soort situaties kunnen heel heftig zijn voor mensen die met de schuld blijven zitten.huppeldefiets schreef: ↑12-05-2021 15:30Ik vind ook dat er, als bewindvoerder, instantie of noem maar op, weinig oog is voor hoe heftig deze situatie is voor de ex partner. Er wordt gewoon keihard gezegd, ja helaas er kan geen alimentatie worden betaald, zoek het maar uit. Los het zelf maar op. Al jaren ben ik bezig met elk dubbeltje omdraaien. En niemand die zich daar druk om maakt. Al jaren zijn de kinderen de dupe van deze situatie en ik kan gewoon niet begrijpen dat je als vader daar minstens 15 jaar mee weg kan komen. Wat mij betreft mag tegen deze figuren veel harder worden opgetreden.
Heel veel ondernemers en particulieren blijven op deze manier met de gebakken peren zitten.
woensdag 12 mei 2021 om 15:53
Kan goed inderdaad dat er bewijs voor is.Positivevibes schreef: ↑12-05-2021 15:44Wie weet zijn daar wel bewijzen voor te vinden?
Of weet de bewindvoerder ervan en moet deze meewerken aan waarheidsvinding?
Ik weet het niet precies hoor maar ik snap wel dat je het niet zomaar laat zitten en graag uitgezocht wil hebben als je het vermoeden hebt dat je ex feitelijk van je kinderen aan het stelen is.
Sommigen laten dat zwarte geld op hun leefgeldrekening storten, dan moet de bewindvoerder het zien.
woensdag 12 mei 2021 om 15:55
huppeldefiets schreef: ↑12-05-2021 15:30Ik vind ook dat er, als bewindvoerder, instantie of noem maar op, weinig oog is voor hoe heftig deze situatie is voor de ex partner. Er wordt gewoon keihard gezegd, ja helaas er kan geen alimentatie worden betaald, zoek het maar uit. Los het zelf maar op. Al jaren ben ik bezig met elk dubbeltje omdraaien. En niemand die zich daar druk om maakt. Al jaren zijn de kinderen de dupe van deze situatie en ik kan gewoon niet begrijpen dat je als vader daar minstens 15 jaar mee weg kan komen. Wat mij betreft mag tegen deze figuren veel harder worden opgetreden.
Hij is de klant van de bewindvoerder. Niet jij en ook niet een andere schuldeiser. De bewindvoerder werkt voor hem.
Natuurlijk is het zuur dat de vader niet bijdraagt aan zijn kinderen, en nog zuurder dat jij je verwachtingen moet bijstellen, maar zo werkt het helaas wel.
woensdag 12 mei 2021 om 16:00
Ik lees mee TO, en wil je een hart onder de riem steken. In mijn omgeving ken ik ook zo'n situatie. De moeder heeft jarenlang voor hun 3 kinderen gezorgd en hij bleef bewust werkloos, verpestte elke baan en mogelijkheid. Hij zat niet in de schulden, maar leefde van bijstand en was vréselijk zielig. Oh, wat had híj het zwaar. De kinderen zijn allemaal ontspoord door de situatie in hun pubertijd, hij zette ze ook tegen haar op. Zei dat ie geen cent kreeg terwijl hun moeder 'rijk' was. Moest elke verjaardag opgehaald worden want de bus was te duur. En dat dééd ze ook nog! Ze werkte als verpleegkundige fulltime, al vanaf toen ze samen waren en hij 'studeerde' en toen 'huisvaderde'. Hij deed geen klap, no geen lapje door de keuken. Toen al niet, dus ze zag het al aankomen allemaal... puntje bij paaltje moest zij hem partneralimentatie gaan betalen, kreeg ze geen kinderalimentatie, ook niet toen de kinderen na een jaar al niet meer heen wilden.huppeldefiets schreef: ↑12-05-2021 15:22Ik heb het natuurlijk wel iets anders geformuleerd. Ik weet dat hij extra klussen aanneemt. Dit kan ik ‘bewijzen’. Ik weet ook dat hij daar geld voor krijgt. Ik weet alleen niet of dat naar de bewindvoerder gaat.
Uiteraard vind ik het onrechtvaardig. Een schuldsaneringstraject duurt normaal gesproken 3 jaar. Ik heb straks, als hij eindelijk uit dat traject komt, minstens 15 jaar alleen voor de kinderen gezorgd. Dat is een veelvoud van de 3 jaar dat het zou kunnen duren. Vervolgens hebben we dan 1 kind wat dan minstens 21 is en de andere 2 zijn dan bijna of al volwassen. Hoe rechtvaardig is dat?
Ze heeft die strijdbijl begraven, hem de hemel in geprezen waar kon richting de kids. Haalde en bracht hem waar ze vond waar hij bij moest zijn, gaf geld 'namens papa'. De kinderen waren op den duur niet zo kind meer dat ze niet doorhadden wat er echt aan de hand was. Ze kotsen hem nu redelijk openlijk uit, ook richting hemzelf. Hij is kansloos. Klaar. Hij probeerde het nog, door weer te liegen en bedriegen en haar de pietenkaart te spelen. De kids hebben toen nog 1x aan haar gevraagd hoe het precies zat, ze heeft ze de map met documenten gegeven en toen wisten ze het zeker: hij heeft het zo gespeeld om het háár moeilijk te maken over hún rug.
Ik vertel je dit omdat ze nu verschrikkelijk happy is. Die conclusie trokken de kinderen zelf n.a.v. de feiten. Toen zij er klaar voor waren. De kinderen weten op wie zij kunnen bouwen, kunnen af met minder (snappen de waarde van geld) en hebben diep respect voor hun moeder. Hun vader spreken ze nog wel maar hij blijft zuur, naar en zonder enig zelfinzicht. Niemand is daar blind voor, op den duur echt helemaal niemand. Zo'n persoonlijkheid verberg je niet goed op lange termijn.
Hoe fijn is het dat jij van jezelf kan zeggen dat je het zelf hebt neergezet allemaal. Natuurlijk is dat zwaar en totaal oneerlijk. Natuurlijk komen mannen en vrouwen die kun kinderen zo in de steek laten te makkelijk hiermee weg. Zeker mannen, vrouwen worden er op aangekeken en aangesproken en beoordeeld. Dat is bij vaders toch minder zo, het komt teveel voor helaas. En ze komen ermee weg omdat het moeilijk aan te tonen is zonder heel veel inzet en uren van begeleiders die daarvoor bedoeld zijn, want er zijn er gewoon te weinig en er is geen goede handhaving. De afweging die jij moet maken is naar mijn mening dan ook: wil je gelijk of wil je geluk? Kies voor dat laatste, en strijd jezelf niet moe en rauw daar waar er zo weinig mee te winnen is.
woensdag 12 mei 2021 om 16:31
Meestal komen dit soort nare gedragingen niet afzonderlijk naar boven nee... Ik heb nog nooit gehoord van een ouder die bewust geld weghoud van de kinderen die betrokken, gezellig, open en vrijgevig is naar diezelfde kinderen en het beste voor heeft met de ex. Misschien helpt het als je dit kunt bespreken met iemand? Hier anoniem op het forum of via de huisarts bij de POH?huppeldefiets schreef: ↑12-05-2021 16:23@violet, dank voor je verhaal. Ik weet dat mijn verhaal, helaas, niet uniek is.
Misschien frustreert het me op dit moment zo erg omdat het financiële stuk niet het enige is waarop hij het laat afweten. Jammer genoeg.
woensdag 12 mei 2021 om 22:56
Mee eens. Voor al deze groepen kan dit een behoorlijke strop zijn. Ik vind het daarom ook wel lichtelijk bijzonder dat oa de belastingdienst, die zo groot is en amper lijdt onder deze schuldenaren (want hoewel het er genoeg zullen zijn, is het altijd nog een schijntje voor zo’n organisatie) altijd maar voorrang heeft ten koste van deze groep kwetsbare mensen. Je moet ergens keuzes maken maar de prioriteiten zouden wat mij betreft wel ergens anders mogen liggen.minnimouse schreef: ↑12-05-2021 15:52Ik snap je hoor, maar het zijn niet alleen ex-partners. Dit soort situaties kunnen heel heftig zijn voor mensen die met de schuld blijven zitten.
Heel veel ondernemers en particulieren blijven op deze manier met de gebakken peren zitten.