Geld & Recht alle pijlers

Studie/Detacheringsovereenkomst

18-07-2024 19:55 47 berichten
Ik ga dit sowieso even bij mijn rechtsbijstandsverzekering voorleggen, maar ik vraag me echt even af of ik nou gek ben.

Ik heb een studieovereenkomst ontvangen, particuliere opleiding. Helft vd kosten zijn voor eigen rekening, andere helft (15.000) schiet opleider voor. Dit wordt terugverdiend doordat ik 18 maanden gedetacheerd ga worden. Ik mag tot 12 maanden na het voltooien van de opleiding geen werk accepteren buiten de opleider om, anders moet ik die 15.000 betalen.
Tegelijkertijd heeft de opleider dus ook 12 maanden de tijd om een plek te vinden om me te detacheren. In die twaalf maanden word ik niet betaald.

Ligt het nou aan mij, of zet ik mezelf zo in een belachelijk kwetsbare positie, waar ik potentieel 12 maanden zonder inkomen zit, en als ik dan zelf werk zou zoeken, meteen een fikse schuld aan mijn broek heb hangen? Ik vind het nogal wat...
Gemberthee schreef:
18-07-2024 20:52
Oh, je wordt gewoon betaald, tenzij er geen werkplek gevonden wordt. Tja, nogal wiedes in dat geval.

Kun je dat scenario niet met het UWV bespreken? Voor "je weet maar nooit, straks stort de arbeidsmarkt in".
Klinkt logisch ja, maar ik vind de 12 maanden termijn nogal onredelijk.
Ik ga het inderdaad ook met mijn uwv cobtactpersoon bespreken, maar die is verbonden met de opleider dus staat hier niet bepaald neutraal in.
Alle reacties Link kopieren Quote
Degene die ik kende die gedetacheerd was, maar tijdelijk geen opdracht had, werd op kantoor verwacht om daar iets te gaan doen. Betaald uiteraard.

Vraag nog even na dus hoe het zit met doorbetalen bij geen opdracht alsjeblieft, om het helder te krijgen.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
Alle reacties Link kopieren Quote
Dus in je openingspost suggereer je dat je 15.000 euro in moet leggen om de opleiding te doen. Nu blijkt dat je niks inlegt én je uitkering behoudt.
S-Groot schreef:
18-07-2024 20:55
Ah, okee. Jij moet in die 12 maanden eigenlijk volledig beschikbaar blijven voor hen en ondertussen loopt jouw uitkering door. Maar omdat jouw uitkering flink omlaag gaat is dat voor jou niet bepaald gunstig. Is het toeval dat precies in die periode je uitkering zo omlaag gaat? Zoja, dan begrijp ik de overeenkomst heel goed eigenlijk, het is immers met behoud van uitkering. Zo nee, dan is dat wel een aparte constructie, zou dat dan zijn om mensen ervan te weerhouden 'nee' te zeggen op een opdracht?

Is het voor jou echt een dealbreaker? Het is nogal een flinke gift, die opleiding (met behoud van uitkering). Een hele mooie kans om je om te scholen op niveau met flinke verdienkansen.
Ik ga het sowieso doen. Sterker nog, ik ben me vanaf september hierop aan het voorbereiden met het uwv en ben al een aantal weken bezig. Het is ook een mooie kans! Maar dit valt me rauw op mijn dak.

Ik heb 2 jaar gekregen om weer werk te vinden na een herkeuring. Die twee jaar lopen af vlak na de opleiding. Ik wilde eigenlijk eerder beginnen maar mijn uwv werkadviseur dacht dat dat te vroeg was, en ik werd er eigenlijk van verzekerd dat ik misschien een maand of twee moest overbruggen. Vandaar dat deze overeenkomst nogal rauw op mijn dak valt.

En de financiering door uwv is ook niet rond maar 'ik moet erop vertrouwen dat dat goed komt'. Maar heel zwart wit loop ik het risico op het volledige bedrag moeten betalen. Wat een verschil is met 0 euro.

Ik heb een beetje trustissues denk ik als het op dit soort dingen aankomt
Jajaja schreef:
18-07-2024 20:58
Dus in je openingspost suggereer je dat je 15.000 euro in moet leggen om de opleiding te doen. Nu blijkt dat je niks inlegt én je uitkering behoudt.
Irrelevant voor de vraag, wat maakt het jou uit?
Alle reacties Link kopieren Quote
GreenLadyFern schreef:
18-07-2024 21:04
Irrelevant voor de vraag, wat maakt het jou uit?
Nou ja, dat als ik lees dat iemand in een uwv-situatie 15.000 moet ophoesten ik daar nogal van schrik. Dus mijn reactie - en misschien ook die van anderen in eerste instantie - niet recht doen aan de werkelijkheid.
jajaja wijzigde dit bericht op 18-07-2024 21:09
4.71% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
GreenLadyFern schreef:
18-07-2024 21:03
Ik ga het sowieso doen. Sterker nog, ik ben me vanaf september hierop aan het voorbereiden met het uwv en ben al een aantal weken bezig. Het is ook een mooie kans! Maar dit valt me rauw op mijn dak.

Ik heb 2 jaar gekregen om weer werk te vinden na een herkeuring. Die twee jaar lopen af vlak na de opleiding. Ik wilde eigenlijk eerder beginnen maar mijn uwv werkadviseur dacht dat dat te vroeg was, en ik werd er eigenlijk van verzekerd dat ik misschien een maand of twee moest overbruggen. Vandaar dat deze overeenkomst nogal rauw op mijn dak valt.

En de financiering door uwv is ook niet rond maar 'ik moet erop vertrouwen dat dat goed komt'. Maar heel zwart wit loop ik het risico op het volledige bedrag moeten betalen. Wat een verschil is met 0 euro.

Ik heb een beetje trustissues denk ik als het op dit soort dingen aankomt

Ik snap dat het dan niet bepaald lekker valt. Makkelijk gezegd van iemand die er zelf niet van hoeft te leven dat je wsl max een maand of twee met zoveel minder inkomen zou zitten. Nu baal je wsl dat je niet toch eerder begonnen bent.

En die financiering, daar zou ik het ook heel benauwd van krijgen. Wat is dat voor raar gedoe (denk ik dan)?! Je bent al begonnen maar het deel wat UWV hopelijk zal betalen doen ze misschien toch niet (je weet het pas als je het zwart op wit hebt).

Dus als je aan mij voorlegt: is dit een goede deal dan zeg ik ja. Maar jou was het anders voorgesteld én een deel van de deal is gewoon nog niet daadwerkelijk rond, dus dan begrijp ik heel goed je reserveringen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Heb je het trouwens naar je zin op de opleiding en met de stof? Gaaf dat je deze kans hebt en neemt!
Doreia* schreef:
18-07-2024 20:58
Degene die ik kende die gedetacheerd was, maar tijdelijk geen opdracht had, werd op kantoor verwacht om daar iets te gaan doen. Betaald uiteraard.

Vraag nog even na dus hoe het zit met doorbetalen bij geen opdracht alsjeblieft, om het helder te krijgen.
Ik denk echt dat het wel zo zit. Ik val ook een beetje buiten de doelgroep, veel jongeren die nog thuis wonen of wajongers bijvoorbeeld. Ze hebben niet vaak te maken met mensen die wel inkomen hebben gedurende de opleiding, maar daarna niet meer. Ik hoop daarom dat ze hierin mee willen denken. Het is een heel mooi traject.
S-Groot schreef:
18-07-2024 21:10
Heb je het trouwens naar je zin op de opleiding en met de stof? Gaaf dat je deze kans hebt en neemt!
Dankje! Ja het is ontzettend gaaf, het gaat goed, leuke studiegenoten. Het is precies wat je zegt, goed deal, maar hij is nog niet rond, en wat zakelijke overeenkomsten betreft ben ik (na wat juridische conflicten met ex werkgever) niet bepaald goed in vertrouwen dat dat wel losloopt...
Oh, dat snap ik wel, TO. Ik ben ook een doemdenker eerste klas. Toen de aanslag op de twin towers werd gepleegd dacht ik: "Wat zou ik me nog druk maken om school als we ieder moment in een oorlog belanden". En dat zoeken naar beren op de weg is bepaald niet beter geworden nu ik lang en breed volwassen ben.

Het enige wat een beetje helpt is dan zoeken naar garanties. Liefst op papier in dit geval.
Gemberthee schreef:
18-07-2024 21:13
Oh, dat snap ik wel, TO. Ik ben ook een doemdenker eerste klas. Toen de aanslag op de twin towers werd gepleegd dacht ik: "Wat zou ik me nog druk maken om school als we ieder moment in een oorlog belanden". En dat zoeken naar beren op de weg is bepaald niet beter geworden nu ik lang en breed volwassen ben.

Het enige wat een beetje helpt is dan zoeken naar garanties. Liefst op papier in dit geval.
Precies. En als ze me zo stellig verzekeren dat ze me binnen no time aan het werk hebben mogen ze wat mij betreft die termijn aanpassen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ze verdienen pas aan jou als ze je detacheren, dus je hoeft niet op hun goedheid te vertrouwen maar op hun wil om geld te verdienen.
Jajaja schreef:
18-07-2024 21:09
Nou ja, dat als ik lees dat iemand in een uwv-situatie 15.000 moet ophoesten ik daar nogal van schrik. Dus mijn reactie - en misschien ook die van anderen in eerste instantie - niet recht doen aan de werkelijkheid.
Sorry, deze had ik even gemist. Deze opleiding is voor mensen met een zeer specifieke achtergrond - hoge intelligentie en neurodiversiteit, en door diverse redenen niet (duurzaam) werkzaam. Ook mensen zonder (uwv) uitkering (hoogbegaafde schoolverlaters bv) zijn welkom. Dit wordt dan bv door de ouders betaald. En je kunt een studielening aangaan via de opleider. Er zijn eigenlijk alleen studenten met laag (of zonder) en het uwv betaalt dus niet voor iedereen. Voor mij ook alleen na uitgebreide assessment, belastbaarheidstoetsing etc.
Alle reacties Link kopieren Quote
Uit ervaring zeg ik: zorg dat alles bij uwv op papier staat. Niet op blauwe ogen vertrouwen. Is mij duur komen te staan. Jaren later gaf uwv hun eigen fout toe, maar kon er niks meer aan gedaan worden. Echt bizar. Kost me nog elke maand flink geld, al jarenlang. Een foutje van hun is iets voor een dossier, datzelfde foutje voor mij is al jarenlang een financiële tekortkoming die niet nodig was. Dus zwart op wit!!
Alle reacties Link kopieren Quote
GreenLadyFern schreef:
18-07-2024 22:57
Voor mij ook alleen na uitgebreide assessment, belastbaarheidstoetsing etc.
Hoe is het geregeld als je onverhoopt toch uitvalt, na kortere of iets langere tijd? Zo’n belastbaarheidstoets en assessment klinkt goed maar de praktijk kan anders zijn. Kan je direct terugvallen op je wia of kom je -worst case- dan in de bijstand met een dikke studieschuld bij uwv?
apiejapie schreef:
19-07-2024 08:10
Uit ervaring zeg ik: zorg dat alles bij uwv op papier staat. Niet op blauwe ogen vertrouwen. Is mij duur komen te staan. Jaren later gaf uwv hun eigen fout toe, maar kon er niks meer aan gedaan worden. Echt bizar. Kost me nog elke maand flink geld, al jarenlang. Een foutje van hun is iets voor een dossier, datzelfde foutje voor mij is al jarenlang een financiële tekortkoming die niet nodig was. Dus zwart op wit!!
Jup, hier dus hetzelfde! Heb al aangegeven dat ik sowieso niet teken voor de financiering rond is.
nimue_iparis schreef:
19-07-2024 08:51
Hoe is het geregeld als je onverhoopt toch uitvalt, na kortere of iets langere tijd? Zo’n belastbaarheidstoets en assessment klinkt goed maar de praktijk kan anders zijn. Kan je direct terugvallen op je wia of kom je -worst case- dan in de bijstand met een dikke studieschuld bij uwv?
Dan wordt de schuld kwijtgescholden bij zowel uwv als bij de opleider, ik heb dan alleen geen tijd meer voor een andere omscholing. Daar heb ik inderdaad ook naar gevraagd.
Ben weer wat rustiger, was gisteren volledig over de zeik :)

Ik ga het gesprek aan om te kijken of de termijn van twaalf maanden ingekort kan worden, en als ik moet tekenen voordat de financiering via uwv rond is mogen ze ook een clausule opnemen dat ik niet hoef te betalen voor het 'eigen deel' als zij de financiering niet rondkrijgen.

Ze zeggen dat ik me geen zorgen moet maken en dat het allemaal goed komt. Prima, dan mogen ze het zo zwart op wit zetten dat het financiele risico voor hen is mochten ze hun beloften niet waarmaken.
Doreia* schreef:
18-07-2024 20:58
Degene die ik kende die gedetacheerd was, maar tijdelijk geen opdracht had, werd op kantoor verwacht om daar iets te gaan doen. Betaald uiteraard.

Vraag nog even na dus hoe het zit met doorbetalen bij geen opdracht alsjeblieft, om het helder te krijgen.
Ik heb even gevraagd of ik ook alvast een detacheringsovereenkomst kan krijgen. Dat kan niet, want die wordt pas opgesteld als ze daadwerkelijk een opdracht hebben gevonden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Is er geen andere bedrijf dat hetzelfde aanbied? Ik werk in een andere branche maar mijn collega's die al wel een contract hebben bij ons maar geen opdracht krijgen gewoon betaald vanaf ingang contract.
Alle reacties Link kopieren Quote
GreenLadyFern schreef:
19-07-2024 10:46
Ben weer wat rustiger, was gisteren volledig over de zeik :)

Ik ga het gesprek aan om te kijken of de termijn van twaalf maanden ingekort kan worden, en als ik moet tekenen voordat de financiering via uwv rond is mogen ze ook een clausule opnemen dat ik niet hoef te betalen voor het 'eigen deel' als zij de financiering niet rondkrijgen.

Ze zeggen dat ik me geen zorgen moet maken en dat het allemaal goed komt. Prima, dan mogen ze het zo zwart op wit zetten dat het financiele risico voor hen is mochten ze hun beloften niet waarmaken.
Echt echt echt doen! Door fout van UWV loop ik tot mijn pensioen elke maand honderden euro's mis. In mijn geval is dat bijna 35 jaar. Tel maar uit. Ik ben echt dankbaar voor het vangnet. Maar het is ook zuur dat ik door een fout (waar ik ze meermaals op gewezen heb!) het nu moet doen met "foutje bedankt". Laat dat jou niet overkomen...

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven