Geld & Recht
alle pijlers
Testament erfenis partner en kind
vrijdag 19 maart 2021 om 01:13
Ik heb geen verstand van erfrecht en op internet word ik niet wijzer. Misschien heeft iemand hier wijze raad rondom de volgende constructie.
Mijn schoonouders helpen mijn vriend met de aankoop van zijn huis door hem een groot bedrag te schenken. Ze zien dit bedrag als vervroegde erfenis, en het is fiscaal handig ivm belastingen.
Ze willen dat dit geld vervolgens doorgaat naar ons kind, hun kleinkind. En niet naar mij. Maar overlijdt mijn vriend eerder, dan ben ik zijn erfgename zoals het nu in zijn testament staat. Dan is het huis dus van mij, en pas na mijn overlijden van ons kind.
Nu komt van schoonouders het voorstel om in het testament van mijn vriend op te nemen dat het bedrag van de schenking wordt geërfd door ons kind.
Maar hoe dan? Het geld zit dan in het huis. Dat is niet zomaar beschikbaar.
We hebben al allerlei scenario’s besproken, maar we hebben geen idee of het wel zinvol en mogelijk is.
Is hier iets zinnigs over te zeggen? Of moeten we echt bij een notaris zijn voor advies?
Mijn schoonouders helpen mijn vriend met de aankoop van zijn huis door hem een groot bedrag te schenken. Ze zien dit bedrag als vervroegde erfenis, en het is fiscaal handig ivm belastingen.
Ze willen dat dit geld vervolgens doorgaat naar ons kind, hun kleinkind. En niet naar mij. Maar overlijdt mijn vriend eerder, dan ben ik zijn erfgename zoals het nu in zijn testament staat. Dan is het huis dus van mij, en pas na mijn overlijden van ons kind.
Nu komt van schoonouders het voorstel om in het testament van mijn vriend op te nemen dat het bedrag van de schenking wordt geërfd door ons kind.
Maar hoe dan? Het geld zit dan in het huis. Dat is niet zomaar beschikbaar.
We hebben al allerlei scenario’s besproken, maar we hebben geen idee of het wel zinvol en mogelijk is.
Is hier iets zinnigs over te zeggen? Of moeten we echt bij een notaris zijn voor advies?
vrijdag 19 maart 2021 om 10:46
Wat ik trouwens wel interessant vind aan dit vraagstuk, is het feit dat de ouders menen dat het geld niet kan verdampen of opgemaakt kan worden ofzo.
Ik bedoel, leuk dat je (ik noem maar wat) 25.000 euro schenkt, maar als je een soort voorwaarde wilt toevoegen dat die 25k daarna naar het kleinkind gaat, kan zoon dus in feite niets met dat geld behalve op een bankrekening parkeren.
Het wordt nu geschonken om in het huis te stoppen, maar wat gebeurt er als het huis onder water staat op moment van overlijden? Je kan alleen erven wat er op dat moment is. Niet wat er had kunnen zijn.
Ik bedoel, leuk dat je (ik noem maar wat) 25.000 euro schenkt, maar als je een soort voorwaarde wilt toevoegen dat die 25k daarna naar het kleinkind gaat, kan zoon dus in feite niets met dat geld behalve op een bankrekening parkeren.
Het wordt nu geschonken om in het huis te stoppen, maar wat gebeurt er als het huis onder water staat op moment van overlijden? Je kan alleen erven wat er op dat moment is. Niet wat er had kunnen zijn.
vrijdag 19 maart 2021 om 10:50
dit inderdaad!rosadebree schreef: ↑19-03-2021 07:47Dit is een redelijk standaard constructie. Je schoonouders én je vriend moeten gewoon even naar de notaris om e.e.a vast te laten leggen in hun testamenten, incl vruchtgebruik voor jou zodat je het huis niet hoeft te verkopen als je vriend eerder overlijdt. Ik snap eerlijk gezegd niet waarom jij er een topic over opent, het is niet jouw probleem en met een paar uurtjes werk van een notaris vast te leggen. Echt geen raar idee van je schoonouders hoor, zowel mijn ouders als (ex) schoonouders hebben met dezelfde constructie gewerkt.
vrijdag 19 maart 2021 om 11:00
-Shifty- schreef: ↑19-03-2021 10:06Erven is toch iets anders dan scheiden? Ik snap wel dat je bij scheiding het vermogen wat bedoeld is voor je kind niet 'mee wil geven' aan de scheidende partner. Maar de overblijvende partner en ouder van het kleinkind onterven bij overlijden van je eigen kind vind ik wel een stap verder gaan.
Ze claimen daarmee eigenlijk ook hoe jullie onderling de zaken willen regelen bij overlijden en daar hebben ze natuurlijk feitelijk eigenlijk geen bal mee te maken. En ze creëren ook een soort financiële afhankelijkheid van jou naar je kind. Ook dat lijkt me niet bepaald een 'gezonde' verhouding.
Feitelijk ga je er niet van uit dat het aan de orde komt; maar je regelt dit soort dingen voor het geval het wel aan de orde komt. En dan vind ik dat ze nogal wat belasten aspecten toe voegen aan een situatie die toch al heel erg moeilijk zou zijn.
Hier heb ik in het hele verhaal ook het grootste probleem mee..dat schoonouders willen bepalen wat hun zoon in ZIJN testament zet..Het lijkt een beetje, wie betaalt, bepaalt, terwijl juist een testament wat mij betreft een persoonlijk document is.
Moet je deze afhankelijkheid en bemoeienis willen? Wat TO al aangeeft.. mocht haar partner overlijden, dan hijgen haar schoonouders evt jarenlang in haar nek vanwege het geld..
liever een leuke hond in een restaurant dan zeurende kinderen
vrijdag 19 maart 2021 om 11:36
En zeker omdat het geld in het huis verdwijnt.
Ik zou nooit het risico willen lopen dat ik na het overlijden van mijn partner ik ook nog op korte termijn een andere woonruimte moet zoeken omdat iemand zijn gift terug wil. En dat zou ik ook mijn partner niet toewensen.
Ik voel me niet “ entiteld” tot het vermogen van mijn schoonouders ( dat is er ook niet), maar ik zou niet willen dat zij of mijn eigen ouders bepalen welke financiële gevochte verlies van mijn partner heeft. Ik hou niet van giften met voorwaarden.
Maar in het geval van TO zou ik zeker naar de notaris gaan en alle scenario’s doorspreken, inclusief wie de erfbelasting betaalt.
Ik kan me namelijk ook wel topics herinneren van kinderen die financieel in de problemen kwamen omdat ze op papier eigenaar waren van een huis met vruchtgebruik, en dus ook verantwoordelijk voor onderhoud, of omdat ze geen recht hadden op toeslagen of uitkering...
Het kan je kind dus ook in de kont bijten.
Ik zou nooit het risico willen lopen dat ik na het overlijden van mijn partner ik ook nog op korte termijn een andere woonruimte moet zoeken omdat iemand zijn gift terug wil. En dat zou ik ook mijn partner niet toewensen.
Ik voel me niet “ entiteld” tot het vermogen van mijn schoonouders ( dat is er ook niet), maar ik zou niet willen dat zij of mijn eigen ouders bepalen welke financiële gevochte verlies van mijn partner heeft. Ik hou niet van giften met voorwaarden.
Maar in het geval van TO zou ik zeker naar de notaris gaan en alle scenario’s doorspreken, inclusief wie de erfbelasting betaalt.
Ik kan me namelijk ook wel topics herinneren van kinderen die financieel in de problemen kwamen omdat ze op papier eigenaar waren van een huis met vruchtgebruik, en dus ook verantwoordelijk voor onderhoud, of omdat ze geen recht hadden op toeslagen of uitkering...
Het kan je kind dus ook in de kont bijten.
vrijdag 19 maart 2021 om 11:58
Dit dus. Naast alle verdriet en ellende niet ook nog de financiële ellende er boven op. En wat kost zoiets je, nog geen 20 euro per maand voor beiden samen.mallebeppie schreef: ↑19-03-2021 08:16Het heeft er in mijn situatie voor gezorgd, dat ik een royaal bedrag kreeg na het overlijden van mijn ex partner. We wilden elkaar en ons kind goed verzorgd achter laten. Ik had in de hypotheek laten vast leggen dat hij een bedrag zou krijgen bij mijn overlijden en hij had een overlijdensrisicoverzekering welke uit zou keren aan mij. En zo geschiedde. Ik ben er ontzettend dankbaar voor. Ons kind kan straks onbezorgd studeren, rijbewijs halen en nog meer. Daarnaast heb ik geen financiële zorgen (meer) en zou ik jaren vooruit kunnen, mocht ik zonder werk komen te zitten.
vrijdag 19 maart 2021 om 12:29
mijn ouders hebben ook koude uitsluiting in hun testament is vind ik normaal. Mijn moeder heeft vruchtgebruikt, het is beschreven wat ik op papier heb geerfd van vader, maar dat zit in huis, pas als mijn moeder overlijdt gaat het door naar de vlg. generatie en mijn man heeft geen aanspraak op die erfenis. Dus mocht hij bv. kort na overlijden van mijn moeder een ontiegelijke eikel zijn die dacht haahaa nu valt er geld te halen terwijl ik allang van plan ben te scheiden, trekt hij aan kortste eind. Dat is de reden waarom veel ouders voor koude uitsluiting gaan.
Wat ik eerder zie is wat als er meer kinderen bijkomen, je zult het zo moeten formuleren dat niet alleen kind 1 op papier erft?
Wat ik eerder zie is wat als er meer kinderen bijkomen, je zult het zo moeten formuleren dat niet alleen kind 1 op papier erft?
vrijdag 19 maart 2021 om 12:32
vrijdag 19 maart 2021 om 14:16
Maar het gaat bij TO niet om een erfenis van haar schoonouders, maar een gift bij leven aan haar vriend, waarbij zijn ouders bepalen wat er na zijn dood moet gebeuren met dat geld. Zij laten het geld niet rechtstreeks na aan kleinkind, maar verplichten man om het geld na zijn dood niet na te laten aan zijn partner.
Dat een partner niet perse erft kan ik nog begrijpen, maar dat je een jaren eerder gegeven gift terugvordert om aan een ander te geven, vind ik raar.
Dat een partner niet perse erft kan ik nog begrijpen, maar dat je een jaren eerder gegeven gift terugvordert om aan een ander te geven, vind ik raar.
vrijdag 19 maart 2021 om 15:15
Ik vind de mensen die doodleuk stellen dat ze zouden afzien van degelijke gift vanwege de voorwaarden hilarisch.
Het is een vrij gebruikelijke constructie. Dat het naar voelt kan ik begrijpen, echter wanneer je je verdiept in de materie kun je je ook de andere kant, namelijk die van de gever, voorstellen.
Wanneer nu iedereen voordat een en ander geregeld gaat worden op de hoogte zijn van voors en tegens, kan vervolgens een weloverwogen keuze worden gemaakt. Het begint bij het binnenharken van de juiste informatie. Starten bij een notaris dus. Hier op het forum zitten wel mensen die verstand hebben, echter hier zitten ook veel meningen van mensen die vooral teren op emotie. Is begrijpelijk, echter zakelijk bezien kom je daarmee geen stap verder.
Eerst informeren, bespreken, erover nadenken en vervolgens wel of niet inregelen.
Het is een vrij gebruikelijke constructie. Dat het naar voelt kan ik begrijpen, echter wanneer je je verdiept in de materie kun je je ook de andere kant, namelijk die van de gever, voorstellen.
Wanneer nu iedereen voordat een en ander geregeld gaat worden op de hoogte zijn van voors en tegens, kan vervolgens een weloverwogen keuze worden gemaakt. Het begint bij het binnenharken van de juiste informatie. Starten bij een notaris dus. Hier op het forum zitten wel mensen die verstand hebben, echter hier zitten ook veel meningen van mensen die vooral teren op emotie. Is begrijpelijk, echter zakelijk bezien kom je daarmee geen stap verder.
Eerst informeren, bespreken, erover nadenken en vervolgens wel of niet inregelen.
vrijdag 19 maart 2021 om 17:30
We gaan bij een notaris informatie inwinnen. De voorbeelden die hier worden beschreven helpen me daarbij. Ook al zegt iedereen wat anders 
We zullen denk ik ook met schoonouders om de tafel moeten om te weten wat zij precies verwachten. En of dat wel past bij wat wij willen of kunnen beschrijven.
Als zij uit emotioneel oogpunt willen dat zodra hun zoon overlijdt, of bijv zodra ons kind volwassen is het geld vrij komt, dan heeft dat nogal wat haken en ogen.
Als ze het wel best vinden dat ons kind in zo’n geval pas erft van mij als langstlevende wanneer ik overlijd, dan is het verhaal heel anders. En een meer gangbaar scenario.
De scenario dat het geld vrij komt wanneer ik het huis verkoop is ook al besproken met mijn vriend. Maar dat zou raar zijn toch, dat ik dan een flinke hap geld minder heb waardoor een nieuwe aankoop lastiger is, en we dus om die reden misschien wel vast zitten aan dit huis.
Ik geloof dat ze vooral willen dat hun kleinkind financieel niks tekort komt. Maar hoe ze dat voor zich zien in verband met deze schenking weet ik nog niet.
We zullen denk ik ook met schoonouders om de tafel moeten om te weten wat zij precies verwachten. En of dat wel past bij wat wij willen of kunnen beschrijven.
Als zij uit emotioneel oogpunt willen dat zodra hun zoon overlijdt, of bijv zodra ons kind volwassen is het geld vrij komt, dan heeft dat nogal wat haken en ogen.
Als ze het wel best vinden dat ons kind in zo’n geval pas erft van mij als langstlevende wanneer ik overlijd, dan is het verhaal heel anders. En een meer gangbaar scenario.
De scenario dat het geld vrij komt wanneer ik het huis verkoop is ook al besproken met mijn vriend. Maar dat zou raar zijn toch, dat ik dan een flinke hap geld minder heb waardoor een nieuwe aankoop lastiger is, en we dus om die reden misschien wel vast zitten aan dit huis.
Ik geloof dat ze vooral willen dat hun kleinkind financieel niks tekort komt. Maar hoe ze dat voor zich zien in verband met deze schenking weet ik nog niet.
vrijdag 19 maart 2021 om 18:32
Oh, dat meen je, jij ziet dat ook? Ik dacht dat het aan mijn beeldscherm lag, zo’n rare lange balk. Het is mijn avatar, al jaren. Was altijd gewoon subtiel klein zoals bij iedereen. Geen idee waarom die zo lang is uitgerekt opeens. Eens kijken wat ik daar aan kan doen.
vrijdag 19 maart 2021 om 19:19
violett schreef: ↑19-03-2021 18:32Oh, dat meen je, jij ziet dat ook? Ik dacht dat het aan mijn beeldscherm lag, zo’n rare lange balk. Het is mijn avatar, al jaren. Was altijd gewoon subtiel klein zoals bij iedereen. Geen idee waarom die zo lang is uitgerekt opeens. Eens kijken wat ik daar aan kan doen.
Ik zie het bij sommige andere forummers ook. Heel raar
vrijdag 19 maart 2021 om 21:05
Dat is sinds kort bij meerdere avatars. Dat ligt dus weer eens aan dit technisch hoogstaande forum
