
Uitvaartwens niet gerespecteerd
zondag 30 maart 2025 om 17:08
Ik verwacht niet dat ik op korte termijn overlijd. Maar door het overlijden van leeftijdsgenoten de afgelopen jaren, vaak door ongelukken of plotselinge zeer korte ziektebedden, ben ik mij bewust geworden van dat het leven zomaar ineens afgelopen kan zijn.
Mijn ouders zijn Marokkaans, maar hebben mij niet bepaald gelovig opgevoed. Want wij waren thuis er helemaal niet mee bezig. Ik heb wel familie in de buurt die de moskee bezoekt. Daarnaast is het in "mijn cultuur" wel zo dat iedereen elkaar in de gaten houdt. Als ik een keer in een andere stad de AH bezoek, en iemand daar mij herkent, wordt ik gebeld door weer iemand anders met "heeyy je bent daar gezien he". Ik heb dan ook een hele lange lijst van geblokte nummers van mensen die mij interessant vinden alleen maar vanwege mijn etniciteit/achternaam.
Ik heb de afgelopen jaren, vooral doordat leeftijdsgenoten overleden, zelf weleens uitvaarten bezocht. Gewoon hier in Nederland. Daar ben ik met name geschrokken van hoe verwaarloosd de graven daar er vaak uit zien. Daarnaast heb ik vaak als ik een graf bezoek ook helemaal niet het gevoel dat ik dan de dode bezoek. Ik had al heel snel dat ik ging nadenken over hoeveel botjes er misschien nog in het graf liggen. En of de dode er nog wel ligt als er alleen nog maar drie botjes over zijn.
Voor mijzelf heb ik eigenlijk vrij stellig bedacht dat ik gecremeerd wil worden. Als je een dode vogel niet opruimt, zie je een week later al dat het lichaam eigenlijk een soort van uit elkaar is gevallen. Voor mij gebeurt met cremeren eigenlijk hetzelfde. Een andere beweegreden is dat ik de ruimte die een graf van een begrafenis inneemt enorm zonde vindt. Ook is geen enkel graf voor altijd, er komt een einde aan. Eeuwige grafrust echt voor altijd eisen kan natuurlijk helemaal niet, onder meer omdat een natuurramp al het graf kan vernietigen.
(Ik heb ook vernomen dat in Den Haag momenteel op meerdere begraafplaatsen graven worden vernield. Dat vind ik ontzettend respectloos. Van mij mag mijn as dan ook direct op zee worden uitgestrooid. En als de as al naar een begraafplaats gaat, dan liever daarom een klein, goedkoop en bescheiden grafje.)
Thuis heb ik vaak ruzie hierover. Soms vertel ik dat een bekende van mij, of iemand anders in ons gezin, is overleden en dat de crematie al heeft plaatsgevonden. Mijn ouders worden dan laaiend, ze vinden dat je dode mensen met rust moet laten en dat crematie alleen mag als het de dode zijn of haar eigen wil was. Of ze houden een betoog van dat crematie een vreselijke moderne praktijk is.
Ik heb eigenlijk nooit durven uitspreken dat ik helemaal niet begraven zou willen worden. Zij zijn er zo duidelijk resoluut tegen.
Nu is de kans natuurlijk wel heel groot dat ik mijn ouders overleef. Maar dan zit ik nog met dat mijn omgeving mijn uitvaartwens niet zal respecteren. Het gebeurt regelmatig dat er rechtszaken door buitenstaanders worden aangespannen, omdat zij menen dat de overledene echt niet gecremeerd wilde worden. Dat baseren ze dan vaak op alleen maar zijn of haar Islamitische achternaam.
Als ik dood ben kan het niet meer, dus ik wil dat heel duidelijk voor iedereen is dat ik absoluut geen begrafenis wil maar een crematie. Hoe doe ik dat het beste?
Mijn ouders zijn Marokkaans, maar hebben mij niet bepaald gelovig opgevoed. Want wij waren thuis er helemaal niet mee bezig. Ik heb wel familie in de buurt die de moskee bezoekt. Daarnaast is het in "mijn cultuur" wel zo dat iedereen elkaar in de gaten houdt. Als ik een keer in een andere stad de AH bezoek, en iemand daar mij herkent, wordt ik gebeld door weer iemand anders met "heeyy je bent daar gezien he". Ik heb dan ook een hele lange lijst van geblokte nummers van mensen die mij interessant vinden alleen maar vanwege mijn etniciteit/achternaam.
Ik heb de afgelopen jaren, vooral doordat leeftijdsgenoten overleden, zelf weleens uitvaarten bezocht. Gewoon hier in Nederland. Daar ben ik met name geschrokken van hoe verwaarloosd de graven daar er vaak uit zien. Daarnaast heb ik vaak als ik een graf bezoek ook helemaal niet het gevoel dat ik dan de dode bezoek. Ik had al heel snel dat ik ging nadenken over hoeveel botjes er misschien nog in het graf liggen. En of de dode er nog wel ligt als er alleen nog maar drie botjes over zijn.
Voor mijzelf heb ik eigenlijk vrij stellig bedacht dat ik gecremeerd wil worden. Als je een dode vogel niet opruimt, zie je een week later al dat het lichaam eigenlijk een soort van uit elkaar is gevallen. Voor mij gebeurt met cremeren eigenlijk hetzelfde. Een andere beweegreden is dat ik de ruimte die een graf van een begrafenis inneemt enorm zonde vindt. Ook is geen enkel graf voor altijd, er komt een einde aan. Eeuwige grafrust echt voor altijd eisen kan natuurlijk helemaal niet, onder meer omdat een natuurramp al het graf kan vernietigen.
(Ik heb ook vernomen dat in Den Haag momenteel op meerdere begraafplaatsen graven worden vernield. Dat vind ik ontzettend respectloos. Van mij mag mijn as dan ook direct op zee worden uitgestrooid. En als de as al naar een begraafplaats gaat, dan liever daarom een klein, goedkoop en bescheiden grafje.)
Thuis heb ik vaak ruzie hierover. Soms vertel ik dat een bekende van mij, of iemand anders in ons gezin, is overleden en dat de crematie al heeft plaatsgevonden. Mijn ouders worden dan laaiend, ze vinden dat je dode mensen met rust moet laten en dat crematie alleen mag als het de dode zijn of haar eigen wil was. Of ze houden een betoog van dat crematie een vreselijke moderne praktijk is.
Ik heb eigenlijk nooit durven uitspreken dat ik helemaal niet begraven zou willen worden. Zij zijn er zo duidelijk resoluut tegen.
Nu is de kans natuurlijk wel heel groot dat ik mijn ouders overleef. Maar dan zit ik nog met dat mijn omgeving mijn uitvaartwens niet zal respecteren. Het gebeurt regelmatig dat er rechtszaken door buitenstaanders worden aangespannen, omdat zij menen dat de overledene echt niet gecremeerd wilde worden. Dat baseren ze dan vaak op alleen maar zijn of haar Islamitische achternaam.
Als ik dood ben kan het niet meer, dus ik wil dat heel duidelijk voor iedereen is dat ik absoluut geen begrafenis wil maar een crematie. Hoe doe ik dat het beste?
zondag 30 maart 2025 om 19:26
Tja, je legt je wensen vast en hoopt er maar het beste van. Bij je uitvaartverzekering, bijvoorbeeld. Meer kun je niet doen.
Ik wil zelf ook gecremeerd worden, maar ik vind verwaarloosde graven op zich helemaal niet erg. Mooi juist, iemand ligt daar en langzaam nemen de natuur en de weersomstandigheden het over. De circle of life. Ik vind verweerde graven prachtig.
Ik wil zelf ook gecremeerd worden, maar ik vind verwaarloosde graven op zich helemaal niet erg. Mooi juist, iemand ligt daar en langzaam nemen de natuur en de weersomstandigheden het over. De circle of life. Ik vind verweerde graven prachtig.
pina wijzigde dit bericht op 30-03-2025 20:32
12.25% gewijzigd
zondag 30 maart 2025 om 19:33
Je kunt beginnen om dit in je testament en uitvaartpolis te laten vastleggen. Daarnaast kan je in je testament een executeur aanwijzen. Een persoon die jouw nalatenschap moet afhandelen. Je kunt met de notaris overleggen of je deze belangrijke wens kunt vastleggen en uitvoeren. Ik zou het verder ook aangegeven in je eigen kring met nabestaanden. Zij gaan er immers straks over. Dat is als eerste je partner. Heb je die niet dan zijn het je kinderen of broers/zussen en ouders (hoewel die waarschijnlijk eerder gaan). Je kunt aangegeven dat jij niet in discussie wilt. En dit ook direct afkappen. Maar maak het wel kenbaar.
zondag 30 maart 2025 om 19:46
zondag 30 maart 2025 om 19:47
Hier vertel ik wat ik zelf wil.
Maar uiteindelijk zijn het de achterblijvers die te dealen hebben met mijn overlijden en zelf maar moeten weten waar zij het meeste steun aan hebben.
Ik ben er zelf toch niet meer.
Willen ze dus totaal iets anders ... geen probleem.
Ik zou dus op papier zetten wat jij wil. Maar doen ze dat niet hebben ze daar vast wel één of andere - voor hen - belangrijke reden voor.
Maar uiteindelijk zijn het de achterblijvers die te dealen hebben met mijn overlijden en zelf maar moeten weten waar zij het meeste steun aan hebben.
Ik ben er zelf toch niet meer.
Willen ze dus totaal iets anders ... geen probleem.
Ik zou dus op papier zetten wat jij wil. Maar doen ze dat niet hebben ze daar vast wel één of andere - voor hen - belangrijke reden voor.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zondag 30 maart 2025 om 19:49
Hier idem.Wissewis schreef: ↑30-03-2025 19:47Hier vertel ik wat ik zelf wil.
Maar uiteindelijk zijn het de achterblijvers die te dealen hebben met mijn overlijden en zelf maar moeten weten waar zij het meeste steun aan hebben.
Ik ben er zelf toch niet meer.
Willen ze dus totaal iets anders ... geen probleem.
Ik zou dus op papier zetten wat jij wil. Maar doen ze dat niet hebben ze daar vast wel één of andere - voor hen - belangrijke reden voor.
zondag 30 maart 2025 om 19:54
Graven worden inderdaad geruimd. Na een bepaalde periode worden de grafrechten niet meer betaald en dan wordt het graf geruimd. Maar ik zou zelf ook liever gecremeerd worden. TO, ik weet niet hoe je dat zou kunnen regelen. Zou je het wellicht kunnen aangeven bij je uitvaartverzekering, als je die hebt? Of een familielid aanwijzen dat jouw wensen respecteert?
Freedom is just another word for nothing left to lose - Janis Joplin
zondag 30 maart 2025 om 19:54
Daarom vind ik zelf dat de wens van mijn nabestaanden boven die van mij gaat.
zondag 30 maart 2025 om 19:59
Maar wat is het probleem dan? Als dit jou laatste wens is, dan vinden je ouders het toch prima?madein2002 schreef: ↑30-03-2025 17:08
Thuis heb ik vaak ruzie hierover. Soms vertel ik dat een bekende van mij, of iemand anders in ons gezin, is overleden en dat de crematie al heeft plaatsgevonden. Mijn ouders worden dan laaiend, ze vinden dat je dode mensen met rust moet laten en dat crematie alleen mag als het de dode zijn of haar eigen wil was.
zondag 30 maart 2025 om 20:04
Nou inderdaad.Irregular_Choice schreef: ↑30-03-2025 19:59Maar wat is het probleem dan? Als dit jou laatste wens is, dan vinden je ouders het toch prima?
Sowieso een erg bijzondere reactie van de ouders om "laaiend" (pun intened?) te worden om een crematie van voor hen onbekenden.
zondag 30 maart 2025 om 20:05
Nou inderdaad.Irregular_Choice schreef: ↑30-03-2025 19:59Maar wat is het probleem dan? Als dit jou laatste wens is, dan vinden je ouders het toch prima?
Sowieso een erg bijzondere reactie van de ouders om "laaiend" (pun intened?) te worden om een crematie van voor hen onbekenden.
zondag 30 maart 2025 om 20:10
Dat vind ik ook. Als ik dood ben dan moeten de nabestaanden verder met hun leven. En alhoewel het mijn wens is om gecremeerd te worden, staat voor mij het verdere leven van mijn nabestaanden boven mijn wens. Al ga ik er van uit dat mijn nabestaanden er meer 'vrede' mee hebben om mijn wens te vervullen.
Hier zijn geen kinderen en man en ik willen beiden gecremeerd worden. We hebben duidelijk met elkaar besproken dat mocht na een overlijden de partner 'plots' voelen dat een crematie niet het afscheid is dat hij/zij nodig heeft, het anders kan.
Zelf heb ik jaren nachtmerries gehad na het overlijden en begraven van mijn vader. Hoe hij doorheen de jaren 'opgegeten werd door beestjes en zo'. Brrr...
zondag 30 maart 2025 om 20:30
Mijn nabestaanden zijn niet een universele groep die allemaal hetzelfde vindt. Voor hen wel makkelijk als ik ze een leidraad geef. Die mogen ze volgen, of ze wijken er op eigen initiatief vanaf. Helemaal prima.
zondag 30 maart 2025 om 20:55
Op een islamitische begraafplaats is er eeuwige grafrust. En een graf mag niet gedeeld worden.
Daarom is begraven op een islamitische begraafplaats/grafveld duurder dan op een reguliere begraafplaats/grafveld. In Nederland dan.
"Ik haat smurfen." Gargamel, 1963-heden
zondag 30 maart 2025 om 20:55
Ik ben zelf gelovig en heb op een ander vlak een overtuiging die haaks op die van mijn ouders stond. Erover praten kostte vooral verschrikkelijk veel energie.
TO, misschien gelooft jouw vader, dat zijn lichaam of de overblijfselen daarvan intact moeten blijven tot de Dag des Oordeels.
Dat is een diepe overtuiging.
Discussiëren is zinloos.
Als in elk geval je partner maar achter je keuze staat.
TO, misschien gelooft jouw vader, dat zijn lichaam of de overblijfselen daarvan intact moeten blijven tot de Dag des Oordeels.
Dat is een diepe overtuiging.
Discussiëren is zinloos.
Als in elk geval je partner maar achter je keuze staat.
"Ik haat smurfen." Gargamel, 1963-heden
zondag 30 maart 2025 om 20:58
Wat dat betreft is de Nederlandse cultuur anders dan de Marokkaanse cultuur. Kan je ouders daarin, daarmee rekening houdend, ook snappen. Ondanks dat je vrij bent opgevoed. Mijn beste vriendin heeft dit ook zo, al heeft zij misschien het meer vrije zelf moeten claimen. Zij heeft kinderen en die hebben het laatste woord over wat er met haar zal gebeuren. Je kunt het zover vastleggen als hierboven wordt genoemd en ik zou het verder loslaten. Meer invloed heb je niet.
zondag 30 maart 2025 om 20:59
Excuses, ik had er bij moeten zeggen dat dit niet het geval is op islamitische begraafplaatsen. En niet op joodse, voor zover ik weet.Explorista schreef: ↑30-03-2025 20:55Op een islamitische begraafplaats is er eeuwige grafrust. En een graf mag niet gedeeld worden.
Daarom is begraven op een islamitische begraafplaats/grafveld duurder dan op een reguliere begraafplaats/grafveld. In Nederland dan.
Freedom is just another word for nothing left to lose - Janis Joplin
zondag 30 maart 2025 om 21:19
Mijn nabestaanden, daarmee bedoel ik eigenlijk vooral mijn gezin. In ieder geval een klein groepje mensen die daar een mening over mogen hebben. Die zullen er vast wel uitkomen. De rest heeft het er maar mee te doen wat zij beslissen.
Het is niet zo dat iedereen die ik ken hierover een mening mag geven.
zondag 30 maart 2025 om 21:50
Zelf kan ik me weinig voorstellen bij vastomlijnde en grote wensen voor je eigen begrafenis of crematie. Zo’n sterke wens hangt in mijn beleving samen met religie/een geloof, en ik geloof niet. Dus ik heb alvast aangegeven dat het mij niet uitmaakt; mijn nabestaanden mogen zelf bepalen wat ze het fijnste vinden.
Dat gezegd hebbende: mijn moeder heeft een urnengrafje, klein en slecht onderhouden, want zo vaak komen we er niet en ik denk ook niet dat je meer om de overledene geeft als je elke week staat te wieden en te poetsen bij dat graf, hoewel ik me wel kan voorstellen dat dat een vorm van verwerking kan zijn, of van liefde, maar zelf voel ik dat niet zo, dus ik beschouw dat grafje als een plek om te herdenken en mooie herinneringen op te halen, een traditie die ongetwijfeld een keer stopt, zo gaan die dingen, maar voor nu is het fijn dat die plek er is.
Toch ga ik niemand opdringen om mij ook in zo’n urnengrafje te leggen. Een groot graf mag ook (zou ik zelf nooit voor kiezen) maar verstrooien is ook goed hoor. Whatever works. Ik ben wel benieuwd waarom sommige mensen bij leven bezig zijn met dit vraagstuk. Heerlijk juist dat die opdracht uit mijn handen is
Dat gezegd hebbende: mijn moeder heeft een urnengrafje, klein en slecht onderhouden, want zo vaak komen we er niet en ik denk ook niet dat je meer om de overledene geeft als je elke week staat te wieden en te poetsen bij dat graf, hoewel ik me wel kan voorstellen dat dat een vorm van verwerking kan zijn, of van liefde, maar zelf voel ik dat niet zo, dus ik beschouw dat grafje als een plek om te herdenken en mooie herinneringen op te halen, een traditie die ongetwijfeld een keer stopt, zo gaan die dingen, maar voor nu is het fijn dat die plek er is.
Toch ga ik niemand opdringen om mij ook in zo’n urnengrafje te leggen. Een groot graf mag ook (zou ik zelf nooit voor kiezen) maar verstrooien is ook goed hoor. Whatever works. Ik ben wel benieuwd waarom sommige mensen bij leven bezig zijn met dit vraagstuk. Heerlijk juist dat die opdracht uit mijn handen is

zondag 30 maart 2025 om 22:09
Nee, dat snap ik. Maar ik kom ook uit een gezin en ik ben ook een kind, en wij broers en zussen denken echt niet allemaal hetzelfde over die zaken. Dus liefst volg ik wens overledene (als partner er niet meer is). Hoe groter de groep, des te lastiger dit is. En de leeftijd waarop dit vraagstuk zich aandient maakt ook veel uit.Itsnojoke schreef: ↑30-03-2025 21:19Mijn nabestaanden, daarmee bedoel ik eigenlijk vooral mijn gezin. In ieder geval een klein groepje mensen die daar een mening over mogen hebben. Die zullen er vast wel uitkomen. De rest heeft het er maar mee te doen wat zij beslissen.
Het is niet zo dat iedereen die ik ken hierover een mening mag geven.
maandag 31 maart 2025 om 07:30
Mijn lijf is een omhulsel en meer niet. Ik zou het liefst mijn lichaam aan de gezondheidszorg en wetenschap schenken en dan mogen ze doen wat ze willen. Maar is dat voor man/kind, zij zijn de enige die anders mogen besluiten, te zwaar of willen ze me niet (compleet) hebben dan vind ik een begrafenis op de natuurbegraafplaats ook goed. De natuurbegraafplaats hier in de buurt wordt niet geruimd en onderhoud is niet nodig, dat doet de natuur. Op die manier belast ik niemand, is mijn lichaam nog ergens goed voor en is er eventueel toch een plek waar mijn nabestaanden heen kunnen, mochten ze dat willen.
maandag 31 maart 2025 om 08:28
Toch vond ik het fijn dat bij veel naasten die overleden, eea qua wensen genoteerd stond. Je zit vol in het verdriet en ik vond het fijn dat we over een aantal zaken niet nog eens na hoefden te denken/discussieren maar gewoon de wensen van overledene konden volgen. Dat is ook mede de reden dat ik het eea vastgelegd heb. Dan hoeven mijn kinderen zich daar iig niet ook nog eens druk over te maken.Claire45 schreef: ↑30-03-2025 21:50Zelf kan ik me weinig voorstellen bij vastomlijnde en grote wensen voor je eigen begrafenis of crematie. Zo’n sterke wens hangt in mijn beleving samen met religie/een geloof, en ik geloof niet. Dus ik heb alvast aangegeven dat het mij niet uitmaakt; mijn nabestaanden mogen zelf bepalen wat ze het fijnste vinden.
Dat gezegd hebbende: mijn moeder heeft een urnengrafje, klein en slecht onderhouden, want zo vaak komen we er niet en ik denk ook niet dat je meer om de overledene geeft als je elke week staat te wieden en te poetsen bij dat graf, hoewel ik me wel kan voorstellen dat dat een vorm van verwerking kan zijn, of van liefde, maar zelf voel ik dat niet zo, dus ik beschouw dat grafje als een plek om te herdenken en mooie herinneringen op te halen, een traditie die ongetwijfeld een keer stopt, zo gaan die dingen, maar voor nu is het fijn dat die plek er is.
Toch ga ik niemand opdringen om mij ook in zo’n urnengrafje te leggen. Een groot graf mag ook (zou ik zelf nooit voor kiezen) maar verstrooien is ook goed hoor. Whatever works. Ik ben wel benieuwd waarom sommige mensen bij leven bezig zijn met dit vraagstuk. Heerlijk juist dat die opdracht uit mijn handen is![]()

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in